Kendi içimdeki eşimle olan savaşım?

Bu analizi devam düşünsek aslinda konu sahibi eşini tekrak ergenlik roluna yitmiş .
En birincisi her şeye müdahale etmeyi birakacaksin .
Bir iş verdi mi sürekli sorma ,niye yapmadin ,ne zaman yapacağin vs.
Birak o kendi temposunda yapsin .
Biliyorum zor eli cabuk insanlara ,bende öyleyim.
Sen aslinda her şey senin istediğin şekilde ,senin istediğin zaman dilinde yapilmasini istiyorsun .
Sende fazla kontrollçülük var .Okadar konuşuyorsunki adam artik senin onayin olmadan yapamiyor .
Çünkü eleştirecek bulacaksin diye korkuyor .
Kendi istediğinde yapsa yine doğru olmacak ,
O zamanda belki çiviyi eğri vurdun diyeceksin .
Pasif role sen itiyorsun birak eğri yapa yapa oda öğrenecek
nasil ki elinden bi b.k gelmeden tum gun bilgisayar basinda olup annesinin dirdirlarini duymazdan gelip "tamam anne" diyen sorumsuz ergen ailesinin eseriyse bu evlilikte adamin böyle ergen olmasi da konu sahibinin eseri.
adama oglu gibi davranmis, her seyi onun yerine yapmis ona hic sorumluluk vermemis, tezcanli haliyle yavas yapmasina tahammul edemeyip kendi elinden almis, onu yap bunu yapma diye dirdirlariyla kendini anne adami da ergen yapmis. dedigin gibi belki de o kadar konuşuyordur ki adam bin kere onay almadan bir sey yapmaktan korkuyordur
adam dünden hazirmis sorumlulukları bırakmaya belki ama bugünkü durumda konu sahininin de payi cok.
bir uzmandan yardim almalari lazım bence kari koca - rol dagilini yeniden yapmalari lazim..bu evlilik degil çünkü gercekten anne - ogul iliskisi.
böyle devam etmez, cok sagliksiz
 
O filimlerde öyle oluyor :)
Ayrica ezberim kötü demedim... gereksiz bilgilerle kafami doldurmuyorum dedim.
6 dil bilen bir insanin hafizasi sizce kötü olabilirmi? :)
Eşinizle güzel bir cift terapisine başlayin. Adam sizin gözünüze batmaya başlamiş ama sigara harici sunduğunuz sebeplerin hiçbirinde malasef "hakli" değilsiniz.
İyice saygiyi eritmeden terapide uzlaşin. Olmuyorsa seviyeyi bozmadan boşanirsiniz. Gerisi hem sizi hemde eşinizi yorar
Hanımefendi bir önceki çalıştığım yer Hukuk dairesiydi hukuk da ezber elbette var . Tamamen olmasada okurken özellikle yoksa bittikten sonra kitabı açar bakar kanunu zaten uygularsınız. Terapilik durumda olsam yazmazdım buraya ben fikirlerinizi ve önerilerinizi bilmeyi arzu ederim daha çok . Sizlerde işler nasıl yürüyor diye açtım ama gördüğüm kadarıyla bir çoğu kendini geliştirmeyi sevmiyor evet eşim cidden haklıymış demekki bu insanların normali.
 
Sizi cidden tebrik ediyorum
Burdaki birçok kişinin kriteri çok ilginç dayak yememeyi aldatılmamayı evlilik olarak görüyorlar. Onlara bakılırsa . Kimsenin kendini geliştirmesine gerek yok verdiğim her örneğe o zaman sen niye yapmıyorsun yazmışlar. Bir Almancayı sen niye öğrenmiyorsun kalmıştı onuda yazmışlar iyi madem burada onada cevap veriyim bu ay sonunda b2 den sınavım var. Onuda yapıyormuşum bakın.
Emin olun buradaki çoğu kişi dayak yememeyi aldatılmamayı evlilik olarak görmez.Olaya çok yanlış yerden bakıyorsunuz sırf siz istiyorsunuz diye sizi heyecanlandıracak waaoooww dedirtecek bir aktivite yapmak zorunda değil adam ya.Üstte demişsiniz beni şaşırtsın vs. diye.

Bakın eldeki malzeme bu , beğenmiyorsanız boşanacaksınız çünkü kimseyi kendi istemediği sürece değiştiremezsiniz.Öğrenmek istemeyene bir şey öğretemezsiniz.Keşke siz de bunu anlasanız bakın yapıyor gibi gözüküyormuş eşiniz ama sonra yine aynı.
 
Sizi sizden aldığı nokta neymiş ? kimse zaten mükemmel değil ama konu sahibinin bahsettiği şeyler az değil.
Birlikte bir yol yürünecekse herkes gelişim göstermeli. Tatili hep kadın planlasın, ortak hayatla ilgili her şeyi kadın düşünsün adam da vitrin süsü olarak görevine devam edebilir, haklısınız(?) Şarj aleti detayı da açıkçası konu sahibinin birilerinin onun hayatını kolaylaştırmasına nasıl hasret kaldığını ifade ediyor.
 
Bence bu ona saygı duymanız için gayet yeterli bir örnek..eşiniz işinde gücünde nesleğini yapan kitap okuyan,ayarladığınız tatile ne gerek var ya demeyen biri bence dediğiniz kadar hiçbir şey yapmama durumu yok,evdeki tadilat işlerini de tamirci yazsın eşiniz bir kelimeye şiir yazıyorsa otur dinle muhabbet et
Evet saygı duyuyorum. Zaten bahsettiğim şey şu ahşap alıp kesmesi değil o zaman usta çağırsın mesela . Ustayıda mı ben bulayım. Demek istediğim şey çok farklı
 
Birlikte bir yol yürünecekse herkes gelişim göstermeli. Tatili hep kadın planlasın, ortak hayatla ilgili her şeyi kadın düşünsün adam da vitrin süsü olarak görevine devam edebilir, haklısınız(?) Şarj aleti detayı da açıkçası konu sahibinin birilerinin onun hayatını kolaylaştırmasına nasıl hasret kaldığını ifade ediyor.
Anlamak isteyen o kadar iyi anlıyor ki. Sanki buradaki mevzu tatil veya şarj aletiymiş gibi . O bana sorsaydı ben araştırır dönüştürücülerin linkine kadar bulur en iyisinidı atardım. Ama o olmaz deyince ben araştırmadım konu bu. Konu kişisel gelişim hayata katkı , evliliğimizde biribirimize destek olmak . Birbirimizin hayatını kolaylaştırmak . Ama yok yani herkes demekki tamirat işi vs olunca kendi yapıyor burada ben öyle anladım ustayıda buradaki bayanlar arıyor demekki.
 
Hanımefendi bir önceki çalıştığım yer Hukuk dairesiydi hukuk da ezber elbette var . Tamamen olmasada okurken özellikle yoksa bittikten sonra kitabı açar bakar kanunu zaten uygularsınız. Terapilik durumda olsam yazmazdım buraya ben fikirlerinizi ve önerilerinizi bilmeyi arzu ederim daha çok . Sizlerde işler nasıl yürüyor diye açtım ama gördüğüm kadarıyla bir çoğu kendini geliştirmeyi sevmiyor evet eşim cidden haklıymış demekki bu insanların normali.

Hanimefendi, yorucu bir kişiliğiniz var.
15 yıllık mesleğimi bana anlatmaya calişiyorsunuz. Yukarda yazdiğiniz mesajlarda ezme ve eksik hissettirme çabasıyla dolu.
Gayet cift terapilik bir durumdasiniz. Eşinize sayginiz kalmamış. Sevgi, cinsel çekim deseniz yavaş yavaş suyunu çekiyordur.
Insanlar kendilerini istekleri kapsaminda geliştirirler. Sizin almanca ögren demenizle adam niye el pençe divan olup bir dil ögrenip başka bir ülkeye göçsün? Sakin bir kafayla bir düşünün...
Sizin beklentiniz "gelişim" değil... gelişim adamin istediği bir alanda olur.
 
Hanimefendi, yorucu bir kişiliğiniz var.
15 yıllık mesleğimi bana anlatmaya calişiyorsunuz. Yukarda yazdiğiniz mesajlarda ezme ve eksik hissettirme çabasıyla dolu.
Gayet cift terapilik bir durumdasiniz. Eşinize sayginiz kalmamış. Sevgi, cinsel çekim deseniz yavaş yavaş suyunu çekiyordur.
Insanlar kendilerini istekleri kapsamda geliştirirler. Sizin almanca ögren demenizle adam niye el pençe divan olup bir dil ögrenip başka bir ülkeye göçsün? Sakin bir kafayla bir düşünün...
Sizin beklentiniz "gelişim" değil... gelişim adamin istediği bir alanda olur.
Çift terapilik bir durumdamıyım acaba siz mi alsanız o terapiyi çünkü aynı zamanda saygısızsınız burada cinsel hayatımıza dair hiçbir cümle kullanmamış olmama rağmen kendinizde cinsel hayatınız suyunu çekiyordur cümlesini kurabilecek hâd ve cureti bulabilmişsiniz. Acaba kim daha saygısız ve terapilik şu durumda.
 
Çift terapilik bir durumdamıyım acaba siz mi alsanız o terapiyi çünkü aynı zamanda saygısızsınız burada cinsel hayatımıza dair hiçbir cümle kullanmamış olmama rağmen kendinizde cinsel hayatınız suyunu çekiyordur cümlesini kurabilecek hâd ve cureti bulabilmişsiniz. Acaba kim daha saygısız şu durumda.

Değilsiniz. Doğrudur :)
Burda size hak veren bir kişi çıkar. Ordan devam edersiniz. Iyi forumlar
 
Anlamak isteyen o kadar iyi anlıyor ki. Sanki buradaki mevzu tatil veya şarj aletiymiş gibi . O bana sorsaydı ben araştırır dönüştürücülerin linkine kadar bulur en iyisinidı atardım. Ama o olmaz deyince ben araştırmadım konu bu. Konu kişisel gelişim hayata katkı , evliliğimizde biribirimize destek olmak . Birbirimizin hayatını kolaylaştırmak . Ama yok yani herkes demekki tamirat işi vs olunca kendi yapıyor burada ben öyle anladım ustayıda buradaki bayanlar arıyor demekki.
Eşim tadilat için usta arar bulur ama kitap okuyamaz edebiyat yok kendini ifade etme herkes kadar...Herkesin demek istediği olumlu tarafa takıl arada konuşursun beklentilerini söylersin yaparsa ne ala yapmazsa yapacak bir şey yok deniliyor
 
Değilsiniz. Doğrudur :)
Burda size hak veren bir kişi çıkar. Ordan devam edersiniz. Iyi forumlar
Mesele hak veren bir kişi çıkıp çıkmaması değil mesele insanları saygı çerçevesinde doğru yönlendirebilmek hukukçu olduğunuzu iddia ediyorsunuz doğrudur fakat birtane doğru cümleniz yok. Yatak odamdan cinsel hayatıma, çift terapi önerme curetinden, saygısızlığa kadar herşeyi yazdınız. Şunuda yazabilirdiniz sizi haklı bulmuyorum çünkü şu sebepten. Buda bir yöntem öneririm . Güzel konuşma dili üslup diye de birşey var bu hayatta. Sizede iyi forumlar.
 
Kendimi mutsuz hissediyorum kimi zaman akadaşlar . Hayatın gerisinde kalıyorum sanki . Eşimden kaynaklı sanki birazda çok yetersiz buluyorum onu. İyi yönleride var elbette ama artık göremiyorum . Ben söylemeden hiçbir şeyi yapamıyor sanki. Akılmı etmiyor gamsızlık mı bilmiyorum. Teknik bölüm mezunu kamu kurumunda çalışıyoruz ikimizde ama diyorum ki almanca çalış hani gidelim buradan sen çalış senin yapabileceğin bir iş yok mu yurt dışında diyor. Benim bölümüm elektrik vs değilki öyle olsa ben gittiydim şimdiye kadar idealistim ben . Mesleğimde gelebileceğim en iyi seviyeye geldim Ama o hala ilk yerleştiği halinde hiç çabası yok yükselmek için.dün dedim sen niye hiç bayram namazına gitmiyorsun dedim . Sen niye hiç bayram namazı kılmıyorsun dedi. Kızlar bayram namazı mı kılıyor Dedim hemen Google baktı peygamber efendimiz diye bir yazı okurken gerildim zaten . Sonra abime de sordum annemlere geçince bayanlar kılmıyor dedi eşimde gülüyor. Anlamıyorum bu kadarda cahil olunur mu . Edebiyatı iyi ama 7x8 sorsam kalıyor. İlkokul 3 e gidiyordum tüm çarpım tablosunu ezbere bildiğimde bunları daha önce fark etmemiştim. Diksiyonu konuşması benden çok iyi. Öğlen 1 e kadar uyuyor sabaha karşı 3,4 gibi yatıyor. Sürekli bilgisayardan oyun oynuyor. Evde sigara içme diyorum hala odada sigara içiyor. Balkona bile çıkmıyor babam bile sigarasını balkonda içer hala 73 yaşında adam ama benim eşim ben yakalarsam 1 hafta balkon sonra yine odası. Mesela dolap içine raf istiyordum ölçüyü aldım sadece mobilyacıya gidip oraya bir ahşap kestirecekti 5 yıldır yapmadı hep hatırlatıyorum hala yapmıyor. Benim ailem çok ilgili ve becerikliydi babamın ve abimlerin yaptığı hiçbirşeyi yapmıyor sanki. Para biriktiremiyoruz ev alalım diyorum hala hergün dışarıdan yiyelim istiyor çünkü fastfood seviyor. Orada bende sağlık devreye giriyor balık yememiz lazım enginar vs ama onun umurunda değil. iş yeri o kadar yakınki evimize 5 dk max yürüme mesafesi arabayla gidiyor işine benim uzak ben kullanamadığım için araba otobüsle gidiyorum. Benzin parası değilde derdim yani ben olsam diyorum bisikletle giderdim hep spor olurdu. Veya yürüyüş
Yaparak giderdim.Oturduğumuz ev babamın ben korkuyorum yarın bir gün babam vefat eder bana evden çık derler diye. İyi yönleride çok var ben olumsuz olanları saydım benimde olumsuz yönlerim var o kadar stabil biri değilim mesela onun yapması gerektiğini düşündüğüm ama yapmadığını gördüğüm şeylerde patlıyorum. Tahammülüm çok az. Genel olarak da böyleyim zaten. Eşim yakışıklı ve efendi biri. Sanki tek eksiği analitik matematiksel yönü yani idealistsizliği . Kendini geliştirmiyor çabası yok . Sigara vs bunu geçiyorum . Ama kendi başına bir tatil bile ayarlayamıyor bana soracak illa seçim yapmak zorundayım gibi üzerimde yük gibi hissediyorum. Ben almasam eve bir meyve bıçağı bile eksikliğini fark edip almıyor ben dersem ağzımdan çıkarsa alır ama bunu ben diyceğim yani. Çok fazla kıyaslama yapıyorum istemeden. Babam alırdı herşeyin en iyisi teknolojiyi severdi o bize öğretirdi ne hangi ülkenin malı vs en basit süt alınacak marketten her gittiğinde arar şu marka var hangisini alayım ya al işte birini yada araştır oluyorum içimde patlama yaşıyorum . İstiyorum ki mesela şu çay çok iyi vs desin ondan öğreneyim birşeyi. Birşeyede ilgisi olur diyorum insanın. Telefon aldım yeni typs girişleri farklı ya mesela dönüştürücü falan almış babam kendine . Ben bilmiyordum geriliyorum da zaten bu anlamda eşim bana senin şarj aletlerine olmaz diye yeni sini aldırdı . Basit birşey belki ama ilgisi olması gerekmezmi benimkini kullanamazmıyım yeni almıştım bile dedim epi topu 75 tly dönüştürücü gerekiyormuş bana olmaz dedi gittim 1300 belki şarj aleti aldım buradaki mevzu para değil aslında meraksızlık önce bir bakabilirdi sorabilirdi araştırabilirdi bende yapabilirdim bunu çoğu şeyi ben araştırıyorum o an öyle deyince olmadığını düşündüm ve zorlamadım cidden. Abartıyorumda olabilir ben biraz mükemmeliyetçiyimdir çünkü. Ona değer veriyorum beni sevdiğini de biliyorum. Fakat bazen bana ne katıyor ki diyorum. Bu normal mi arkadaşlar evliliklerinizde. Evlilik böyle birşey mi yani. Etrafımdakiler benim evliliğime ve eşim için çok şanslı olduğumu düşünüyor. Çünkü efendi saygılı ama eksik yönlerine çok kanalizeyim ben . Acaba kendimimi düzeltmem lazım belki de sorun bendedir diyorum. Kendimi de araba konusunda çok yetersiz buluyorum korkuyorum kaza yapmaktan kullanamıyorum mesela. İçimde kendimi veya eşimi sürekli geliştirme isteği var ben hep böyleydim oldum olası eşimde benim tamtersim zaten tüm kıyaslamam hayal kırıklığım içimdeki kavgam bu yüzden . Kısacası bazen canım sıkılıyor . Bekarda kalsam olurmuş diyebiliyorum.
Eşiniz kaç yaşında ? Sizden 10 yaş küçük olan erkek arkadaşınızla mı evlenmiştiniz ?
 
Mesele hak veren bir kişi çıkıp çıkmaması değil mesele insanları saygı çerçevesinde doğru yönlendirebilmek hukukçu olduğunuzu iddia ediyorsunuz doğrudur fakat birtane doğru cümleniz yok. Yatak odamdan cinsel hayatıma, çift terapi önerme curetinden, saygısızlığa kadar herşeyi yazdınız. Şunuda yazabilirdiniz sizi haklı bulmuyorum çünkü şu sebepten Buda bir yöntem öneririm . Güzel konuşma dili üslup diye de birşey var bu hayatta. Sizede iyi forumlar.

Onlarida yazdim ama siz cimbizla cekip, beğenmediğiniz laflari ayikliyorsunuz.

Bazi şeyleri açık açık yazmaniza gerek yok. Eşinize saygi duymadığınız, kücümsediğiniz satirlar arasinda yazılı.

Saygı duymadiğiniz bir insanla evlilik nasil mutlu mesut bir şekilde ilerlesin? Cift terapisi önerime niye bukadar sinirlendiniz? Gayet problem çözümüne yardımcı olan bir yaklaşım aslinda.
Neyse, polemiği girmeye gerek yok.
 
Kendimi mutsuz hissediyorum kimi zaman akadaşlar . Hayatın gerisinde kalıyorum sanki . Eşimden kaynaklı sanki birazda çok yetersiz buluyorum onu. İyi yönleride var elbette ama artık göremiyorum . Ben söylemeden hiçbir şeyi yapamıyor sanki. Akılmı etmiyor gamsızlık mı bilmiyorum. Teknik bölüm mezunu kamu kurumunda çalışıyoruz ikimizde ama diyorum ki almanca çalış hani gidelim buradan sen çalış senin yapabileceğin bir iş yok mu yurt dışında diyor. Benim bölümüm elektrik vs değilki öyle olsa ben gittiydim şimdiye kadar idealistim ben . Mesleğimde gelebileceğim en iyi seviyeye geldim Ama o hala ilk yerleştiği halinde hiç çabası yok yükselmek için.dün dedim sen niye hiç bayram namazına gitmiyorsun dedim . Sen niye hiç bayram namazı kılmıyorsun dedi. Kızlar bayram namazı mı kılıyor Dedim hemen Google baktı peygamber efendimiz diye bir yazı okurken gerildim zaten . Sonra abime de sordum annemlere geçince bayanlar kılmıyor dedi eşimde gülüyor. Anlamıyorum bu kadarda cahil olunur mu . Edebiyatı iyi ama 7x8 sorsam kalıyor. İlkokul 3 e gidiyordum tüm çarpım tablosunu ezbere bildiğimde bunları daha önce fark etmemiştim. Diksiyonu konuşması benden çok iyi. Öğlen 1 e kadar uyuyor sabaha karşı 3,4 gibi yatıyor. Sürekli bilgisayardan oyun oynuyor. Evde sigara içme diyorum hala odada sigara içiyor. Balkona bile çıkmıyor babam bile sigarasını balkonda içer hala 73 yaşında adam ama benim eşim ben yakalarsam 1 hafta balkon sonra yine odası. Mesela dolap içine raf istiyordum ölçüyü aldım sadece mobilyacıya gidip oraya bir ahşap kestirecekti 5 yıldır yapmadı hep hatırlatıyorum hala yapmıyor. Benim ailem çok ilgili ve becerikliydi babamın ve abimlerin yaptığı hiçbirşeyi yapmıyor sanki. Para biriktiremiyoruz ev alalım diyorum hala hergün dışarıdan yiyelim istiyor çünkü fastfood seviyor. Orada bende sağlık devreye giriyor balık yememiz lazım enginar vs ama onun umurunda değil. iş yeri o kadar yakınki evimize 5 dk max yürüme mesafesi arabayla gidiyor işine benim uzak ben kullanamadığım için araba otobüsle gidiyorum. Benzin parası değilde derdim yani ben olsam diyorum bisikletle giderdim hep spor olurdu. Veya yürüyüş
Yaparak giderdim.Oturduğumuz ev babamın ben korkuyorum yarın bir gün babam vefat eder bana evden çık derler diye. İyi yönleride çok var ben olumsuz olanları saydım benimde olumsuz yönlerim var o kadar stabil biri değilim mesela onun yapması gerektiğini düşündüğüm ama yapmadığını gördüğüm şeylerde patlıyorum. Tahammülüm çok az. Genel olarak da böyleyim zaten. Eşim yakışıklı ve efendi biri. Sanki tek eksiği analitik matematiksel yönü yani idealistsizliği . Kendini geliştirmiyor çabası yok . Sigara vs bunu geçiyorum . Ama kendi başına bir tatil bile ayarlayamıyor bana soracak illa seçim yapmak zorundayım gibi üzerimde yük gibi hissediyorum. Ben almasam eve bir meyve bıçağı bile eksikliğini fark edip almıyor ben dersem ağzımdan çıkarsa alır ama bunu ben diyceğim yani. Çok fazla kıyaslama yapıyorum istemeden. Babam alırdı herşeyin en iyisi teknolojiyi severdi o bize öğretirdi ne hangi ülkenin malı vs en basit süt alınacak marketten her gittiğinde arar şu marka var hangisini alayım ya al işte birini yada araştır oluyorum içimde patlama yaşıyorum . İstiyorum ki mesela şu çay çok iyi vs desin ondan öğreneyim birşeyi. Birşeyede ilgisi olur diyorum insanın. Telefon aldım yeni typs girişleri farklı ya mesela dönüştürücü falan almış babam kendine . Ben bilmiyordum geriliyorum da zaten bu anlamda eşim bana senin şarj aletlerine olmaz diye yeni sini aldırdı . Basit birşey belki ama ilgisi olması gerekmezmi benimkini kullanamazmıyım yeni almıştım bile dedim epi topu 75 tly dönüştürücü gerekiyormuş bana olmaz dedi gittim 1300 belki şarj aleti aldım buradaki mevzu para değil aslında meraksızlık önce bir bakabilirdi sorabilirdi araştırabilirdi bende yapabilirdim bunu çoğu şeyi ben araştırıyorum o an öyle deyince olmadığını düşündüm ve zorlamadım cidden. Abartıyorumda olabilir ben biraz mükemmeliyetçiyimdir çünkü. Ona değer veriyorum beni sevdiğini de biliyorum. Fakat bazen bana ne katıyor ki diyorum. Bu normal mi arkadaşlar evliliklerinizde. Evlilik böyle birşey mi yani. Etrafımdakiler benim evliliğime ve eşim için çok şanslı olduğumu düşünüyor. Çünkü efendi saygılı ama eksik yönlerine çok kanalizeyim ben . Acaba kendimimi düzeltmem lazım belki de sorun bendedir diyorum. Kendimi de araba konusunda çok yetersiz buluyorum korkuyorum kaza yapmaktan kullanamıyorum mesela. İçimde kendimi veya eşimi sürekli geliştirme isteği var ben hep böyleydim oldum olası eşimde benim tamtersim zaten tüm kıyaslamam hayal kırıklığım içimdeki kavgam bu yüzden . Kısacası bazen canım sıkılıyor . Bekarda kalsam olurmuş diyebiliyorum.
Nikahta mı tanışıyorsunuz bu adamlarla? Sevmiyorsun ve her şeyi batıyor, boşan!
 
Onlarida yazdim ama siz cimbizla cekip, beğenmediğiniz laflari ayikliyorsunuz.

Bazi şeyleri açık açık yazmaniza gerek yok. Eşinize saygi duymadığınız, kücümsediğiniz satirlar arasinda yazılı.

Saygı duymadiğiniz bir insanla evlilik nasil mutlu mesut bir şekilde ilerlesin? Cift terapisi önerime niye bukadar sinirlendiniz? Gayet problem çözümüne yardımcı olan bir yaklaşım aslinda.
Neyse, polemiği girmeye gerek yok.
Siz ayrılamıyorsunuz benim konumdan sardı herhalde:)
 
Back
X