Nasıl davranmam gerektiğini kestiremiyorum yardım eder misiniz?

darkmore · 15 Eylül 2019

Normal kosullarda nisani kiz tarafi yapar. Sizde es adayiniz yapmis. Madem bu kadar tok gozlu bir insansiniz keske siz yapsaydiniz nisani belki onlar da sizi alisverise cikarirdi. Kimse keriz degil hem nisani yapsin hem alisverise cikarsin sizi. Hatalisiniz.

Es adayiniz issizken bedelli askerlige borc harc para bulmus. Bu bir sorumsuzluk ornegi. Yoksa paran gider yaparsin gorevini. Burada nisanliniz haksiz. Siz de bunu gormuyorsunuz tabii ama evlenince o borc da hanenizin ortak borcu sayilacak.

Hic kirada oturmadiysaniz varlikli bir aileniz var. Peki sizin sahsi olarak neyiniz var da damat beyden ev istiyorsunuz? Hani insan bekardir sahsi arabasi evi vardir,evlenecegi kisiden de bunlari bekler o zaman hak veririm. Cunku davul dengi dengine. Bence es adayinizin ufaktan gozu acilmaya baslamis ve adaletsiz davranislariniza ve isteklerinize dis gostermeye baslamis hepsi bu. Biri de benden israrla ev istese al kendin ode derim sahsen. Sirket mi kuruyorsunuz evleniyor musunuz belli degil cunku

İs konusunda da kimse geliri iyi olan isi devretmez. Yanina ortak da almaz. O da ayri konu

benneyanginlargordum · 15 Eylül 2019

Nişanlandıgından beri mutsuzsun hllly ayrılsan mı acaba, yol yakınken?

Esila09 · 15 Eylül 2019

Bu ekonomi de yeni is kurmak tutturmak cok zor cok net bir is olmali yeni bir renk olmali ve actiginiz bolgede tek olmalisiniz
Pesinatiniz olmadan 2 ozel sektor calisani kredi cekip ev almaktan bahsediyorsunuz
Pesinat illaki sart nasil toparlayacaksiniz
Birikim yok dugun masrafi var esyasi var balayi var fotografi var. Dugunden sonra hic mi gezmek dolasmak istemeyeceksiniz?
Kredi miktarlari bulundugunuz sehirde ev fiyatlari?
Net tablolariniz varmi?
En son nisanliniz zengin biri demis ben hak verdim olayi o noktaya tasimissiniz
Simdiden cok yuzgoz olmussunuz
Bence ayrilmaniz en dogrusu
Bu kdr planin icinde birbirinizi unutmussunuz
Dugun takilari konusulmus insanlarin artik ceyrek takacak dermani yok ne kdr taki bekliyorsunuz

Mixico · 15 Eylül 2019

Taşlamadan yorum yapın diyorsun ama baştan sona sen hatalısın. Adamın işi yok ev araba diyorsun. Bugün herşeye hallederiz dese yarında söz vermişti yapmadı diyeceksin. Yani şöyle söyliyim farzetki işe girdi nişan borcu askerlik borcu ödenecek sonra iş kurulacak bunlarıda takılara güvenmeden yapsın istiyorsun. Yani nasıl olabileceğini söylersen bilelim. En kötü ev 250 bin şu devirde faiziyle 500 bin nerdeyse. Biraz gerçekçi ol.
Nişanlın akıllı biri bence. Ha bu arada işin başkasının üzerine olmasına neden takıldın hakkını alamaz diyemi düşğndün bilmiyorum ama aslında karşı taraf için risk. Yarın ters birşey olursa sizde risk olmıycak karşı taraf uğraşcak öyle düşün.

darkmore · 15 Eylül 2019

hllly .!.:
Ben düğünden önce ev istiyorum diye direttim. Bunu sinirden yaptım aslında. Dedi ki o zaman kredi çekeriz sen ödemeye başlarsın ben düğün borcunu bitirene kadar.

Hele ki su noktada adam yerden goge kadar hakli. Ne yapsin peki? Kendi kosullari neyi gerektiriyorsa onu yapacak. Dugun takilari kanunen kiza ait,madem takilari is icin kullansin diye vermiyorsunuz o zaman evi siz odeyeceksiniz gayet makul bir teklif.
Ne yardan geciyorsunuz ne serden hesabi

Arya_Stark01 · 15 Eylül 2019

hllly .!.:
Evi arabası olsun demiyorum ki. Kredi çekip alalım ödeyelim diyorum. İş için daha önce konuşmuştuk. O da ben de özel sektörde çalışıyoruz ve kendi işimizi yapmayı mantıklı buluyorduk. Ama kardeşinin üzerine olacağını söylememişti. Babamın üzerine olur emekli olduğu için vergisi az olur demişti çünkü babası da ortak olacak zaten. Sorun etmezdim bunu. Kardeşin üzerine olması bana doğru gelmiyor bunu da belirttim. Biz de sen ben olmaz kimse kimsenin hakkını yemez kardeşimin üzerine olacak diye diretti. Senin üzerine olmasın ortak yapalım diyemezmiş.

Ev almayi, bakkaldan ekmek almak ile karistirdin heralde. Adam daha yeni ise girdi. Birikim yok. Hatta borç var. Nisan borcu ödenmedi. Bedelli borç ödenmedi. Ve bunun üstüne ev borcumu eklensin?

Yani evet bankalar önüne gelen hirboya kredi veriyorlar fakat tamamen geri zekalida degiller. Bu tabloda ne kredisi? Evler 200-300binden basliyor. Hangi banka 300bin borç verecek? Bunun aylik ödenecek miktarini hiç düsündünmü? Bunun yani sira bide elektrik, gaz, mutfak masraflari felan var.

Diger taraftan bu ekonomide kendine ait yer açmakta saçma. Ha ortak ile olsun, ha olmasin.

Ikinizde o taki parayi çok büyütüyorsunuz. Sanki taki degil, milli piyango zaar. Ikinizde olgun degilsiniz, para, statü, instagram felan düsünüyorsunuz. Yerinizde olsam evlenmezdim, zira bu evlilik kesinlike bosanma ile biter.

_Phantom-Opera_ · 15 Eylül 2019

Çok mu seviyorsunuz evlenmezsem ölürüm modunda mısınz?

Zira bu adam şark kurnazı gibi geldi bana sorumsuz bi adam. Borcu varken dolarla bi de saçma sapan işler düşünen bi adam bana sağlam ayak gelmez...

Yani gerçekten mğmkğnse ya ayrılın ya düğünü erteleyin. Çünkü normal değil bunlar

Arya_Stark01 · 15 Eylül 2019

musmusu .!.:
Canım adam sen daha gelmeden maaşının yerını yapıo.Altınlarlada iş kuracak belli.Böyle bi adamla daha çok konu acarsın.Mılletın butun derdı hep bu .Altınlar.Git zengınını bul demeklede cabasını gostermıs sağolsun.Aklını başına al kuzum.Sonradan benım gıbı dızıne vurma.Altınlar satılmıcak mıhırım dedım 3. Gunu sattılar.

Iyide konu sahibide nisanlisinin maasi ile hayaller kuruyor. Yok ev olsun, araba olsun. Konu sahibi yapinca iyi, nisanlisi yapinca tüh kakami oluyor? O altinlar ikisinide ait degil mi? Ikisi bir hayat paylasmayacakmi?

Gerçekten ne altinmis beee

Uzaylihamsi · 15 Eylül 2019

Ev kredileri cok yuksek nasil ev alacaksiniz?ki gercekten basta bir miktar para yatirmadan kredi vermezler. Bu da taki oluyor. Yani siz ev diye diretmeseydiniz o da belki bir muddet maasli iste calisacakti. Siz ev diye diretince o da evi simdi alamam kendi isimizi kurunca rahat aliriz demistir. Sonra konu konuyu acmistir kensi isimizi nasil kurariz takilarla gibi olmustur. Nisani niye siz yapmadiniz

madamesnow · 15 Eylül 2019

Konu bu değil diyorsunuz da konu işsiz biriyle evlenmeyi kabul etmenizden başlıyor zaten.. siz onu kabul ettiğiniz için şimdi bu kadar rahat takılar abimle iş kurmalar vs gündeme geliyor.. bence sinirlenip bilerek nişanlınıza kendinizi maddiyatçı gibi tanıtmışsınız o da kendini belli etmiş nişan at diyerek.. ailenize danışın ama bu kadar borcu olan tam düzen oturmamış birisiyle evlenmek çok akıl karı değil bence.
Lütfen yapıcı algılayın sizin de olgunlaşmanız gerekiyor bence iki konuyu da okudum ve böyle düşündüm

Duygusuz_ · 15 Eylül 2019

Evet dışardan bir göz olarak bakıyorum adam baştan sona haklı . Zaten eski konularınızda ısrarla nişan alışverişi bohça istemiyorum diye direttiğinizi ama kayınvalidenizin 15 20 bohçayla geldiğini hatırlıyorum , şimdide alışverişe çıkarmadılar diye dertleniyorsunuz . Ayrıca bakkaldan ekmekle yoğurt istemiyorsunuz yani , adam zengin olsun fakir olsun ülkenin durumu ortada , ev araba en uygunundan 400-500 bin eder. Evlilik sen ben değil biz olunca oluyor .

RuhumBuruk · 15 Eylül 2019

hllly .!.:
1 ay önce nişanlandım. Nişanlım uzun bir süredir işsizdi. Birikimi de yoktu. Nişandan kısa bir süre önce iş buldu. Babasının kredi kartını kullanarak nişan yaptı şu an nişan borcunu karta ödüyor. Bir de daha önce halasının eşinden dolar üzerinden borç alarak bedelli askerlik yapmış. henüz onu bile ödememiş işi olmadığı için.

Lütfen madem birikimi yoktu, borcu vardı neden nişan yaptınız demeyin çünkü konu bu değil. Düğüne daha 9 ay var ve ben sevdiğim için birçok şeyi sorun etmedim. Mesela masraf olmasın diye nişan alışverişine dahi gitmedim. İstesem yapılırdı ama zorlamak istemedim. Şimdi düşünüyorum da onların da işine gelmiş. Hiç demediler olur mu öyle şey alışveriş yapılacak diye. Oysaki bohça istemediğim halde getirdiler adettir diye. Alışveriş de adettir ama yapılmadı.

Neyse asıl konuya gelirsek dün şöyle bir konuşma oldu aramızda. Ev nerde olacak ne yapacağız nasıl olacak vs. Ben kendi evimiz olsun istiyorum dedim. Kredi çekip öderiz kira ödeyeceğimize. O da peşinatsız kredi çekersek geri ödemesi çok olur dedi. Ben de kendi evime eşya almak istiyorum dedim. Düğünden sonra ne borcumuz olacak önümüzü bi görelim ona göre bakalım dedi. Düğünde takılanları da peşinat yapmak istemiyorum dedi. İnsanlar düğünde takılanı aldığı gibi eve yatırıyor. Öyle olacağına bunu bir iş için sermaye olarak kullansalar ev araba daha kolay alınır dedi. Bana da mantıklı geliyor zaten hep istiyordum kendi işimizi yapmayı. Buraya kadar tamam. Sorun şu ki kardeşiyle ortak iş yapmak istiyor ve iş kardeşinin üzerine olacak. Hazırda teyzelerinin devam eden bir işi var geliri iyiymiş. Onu devralacaklar ama nakitleri yok şu an. Muhtemelen düğünden gelecek takılara güveniyorlar. Bu düşünce beni çok rahatsız ediyor.

Sonra ben dedim ki yakınınla ortak iş yapmak zaten riskli. Hele bir de onun üzerine olacaksa ben çok rahatsız olurum bu durumdan. Kendi abim bile olsa istemem ki o da biliyor bunu. Benim de daha önce abimle böyle bir konu olmuştu kendi abimle bile iş yapmak istememiştim. sonra tartışmaya başladık. Eğer ortaklık bir kişinin üzerine olacaksa takıları vermeyi kabul etmeyeceğimi söyledim. Takılara güvenerek yola çıkmadım kredi çekerim dedi. Ben düğünden önce ev istiyorum diye direttim. Bunu sinirden yaptım aslında. Dedi ki o zaman kredi çekeriz sen ödemeye başlarsın ben düğün borcunu bitirene kadar. Normalde çalışmana karışamam senin tercihin ama ben sana göre hesap yapmıyorum diyen insan takılar konu olunca krediyi benim üzerime yıktı bir anda. Evi geçindirip kredi ödeyebileceğim kadar çekerim senin maaşına göre hesap yapmam o senin emeğin diyen insanın böyle söylemesi de ne bileyim demek ki atıp tutuyormuş. Bunu tabi ki sorun etmezdim senin benim yok birlikte yaşayacağımız ev için ikimiz de çaba göstereceğiz. Ama bu şekilde söylemesi sinirlerimi daha da bozdu. Tartışmak istemiyorum uyuyacağım dedi sinir oldum hep böyle yapıyor çünkü. Bir şey demedim bir süre sonra aradı. Küs uyumayalım diye aramış güya. Sinirliydim açmadım. Biraz da kendi kendimi kurdum herhalde.

Konunun başında anlattıklarım alakasız gibi ama başından beri maddi konular bu şekilde ilerledi. Tüm gece bunları da düşündükçe sinirlendim ve mesaj attım. Ev ile araba olmadan evlenmeyi düşünmüyorum dedim. Demek ki atıp tutuyordun belki de hiçbir zaman ev alamayacağız dedim. Ki böyle düşünüyorum gerçekten de. Düğüne kadar alırız alırız diye oyalıyor sanki. Düğünden sonra da takılar ortak işe gidecek. Öyle kalacağız ortada.

Ben hiç kirada yaşamadım doğduğum günden beri de arabamız var aksini düşünemiyorum bu şartlar oturmadan da evlenmeyeceğim dedim. Bunu önceden düşünseydin diyenler olabilir. Evet düşündüm ama niyete baktım bu zamana kadar karşımda çabalayan bir insan vardı. Bazı şeyleri sorun etmedim. Yine etmezdim ben zaten göze almıştım. Konuşulanlar ve arka planda düşünülenler midemi bulandırdığı için bu tepkiyi verdim.

O da o zaman kendine zengin birini bul dedi. Benim durumum ortada dedi. Bu saatten sonra da bana bir şey söyleme aileler konuşsun nişanı falan bozmayı düşünüyorsan onlar halletsin konuşmak istemiyorum dedi. O kadar moralim bozuldu ki.

Lütfen taşlamadan laf sokmadan bana göremediğim şeyleri gösterir misiniz? Dışardan bakınca anlaşılır bazı şeyler. Ben şu an kendi olayıma dışardan bakamıyorum?

Nerde hata yapıyorum?

Üstelik zengin birini bul nişanı da atacaksan at demesini de hazmedemiyorum. Hemen aileleri karıştırmak istemediğim için anlatmadım aileme. Nasıl bir yol izlemeliyim?

Güncelleme: yine okuduğunu anlamadan yorum yapmak için yapanlar olmuş. Üzerine basa basa derdimin ev arabadan ziyade farklı şeyler olduğunu söyledim oysaki. Bu tarz yorumlara cevap vermeyeceğim.

Tek haklı olduğun nokta senin altinlariyla kardeşiyle ortak iş açmasi bende kabul etmezdim.Benim eşim her şeyi kendi tek başına yaptı bende kira görmedim kendi evimde var ama şuan eşimle kirada oturuyorum evimin kirasını kiraya katıyorum bana gücü yoksa ev almak zorunda değil arabamızı yeni değiştik ama evlendiğimizde motoru dahi yoktu bu 4.arabamiz kademe kademe lüks hale getirdik eşim şimdi bana her hafta parasını getiriyor bende 2 ayda bir bilezik yapıyorum benim evimi de zamanı gekince satip ev alacaz beraber hayal ettiğimiz evi.Evlilik budur canım bir erkeğe bana ev araba al yoksa olmaz demen onun gururunu yerle bir eder kendini onun yerine koy sence bunları olsa yapmaz miydi?Sen bence ayril herkesin yapabilecekleri farklı istekleri farklı elini taşın altına koymak basit bir şey de değil yapmak istemeye de bilirsin seni yargılayamam ama maddiyat olayı çirkinleştirir

Arya_Stark01 · 15 Eylül 2019

darkmore .!.:
Normal kosullarda nisani kiz tarafi yapar. Sizde es adayiniz yapmis. Madem bu kadar tok gozlu bir insansiniz keske siz yapsaydiniz nisani belki onlar da sizi alisverise cikarirdi. Kimse keriz degil hem nisani yapsin hem alisverise cikarsin sizi. Hatalisiniz.

Es adayiniz issizken bedelli askerlige borc harc para bulmus. Bu bir sorumsuzluk ornegi. Yoksa paran gider yaparsin gorevini. Burada nisanliniz haksiz. Siz de bunu gormuyorsunuz tabii ama evlenince o borc da hanenizin ortak borcu sayilacak.

Hic kirada oturmadiysaniz varlikli bir aileniz var. Peki sizin sahsi olarak neyiniz var da damat beyden ev istiyorsunuz? Hani insan bekardir sahsi arabasi evi vardir,evlenecegi kisiden de bunlari bekler o zaman hak veririm. Cunku davul dengi dengine. Bence es adayinizin ufaktan gozu acilmaya baslamis ve adaletsiz davranislariniza ve isteklerinize dis gostermeye baslamis hepsi bu. Biri de benden israrla ev istese al kendin ode derim sahsen. Sirket mi kuruyorsunuz evleniyor musunuz belli degil cunku

İs konusunda da kimse geliri iyi olan isi devretmez. Yanina ortak da almaz. O da ayri konu

Adamlar 20 bohça getirdi diye bozulmustu konu sahibi, simdi nisan alis verise çikartilmadi diye bozulmus. Hani konu sahibi adetlere karsiydi?

Bu kadar maddiyatçi biri nasil issiz biri ile evlenme yoluna girdi, onu anlamadim. Her iki günde konu açiyor. Bana artik pek gerçekçi gelmiyor konulari.

Mevlana123 · 15 Eylül 2019

Güzel kardeşim,
Kurulacak işin kendi üzerine olmamasının elle tutulur hiçbir mantığı yok bunun farkındasındır umarım.
Gözlerin açılmış ama biraz daha aç. Gayet bal gibi takılarına güvenerek hareket ediyorlar.

Ve üstelik sermayeyi sen veriyorsun ve yasal olarak hiç bir hakkın yok.
Hangi aklıbaşında insan bunu kabul eder?
Sen herşeye eyvallah dedikçe tepene binmiş maşallah kullanmaya çalışıyor seni.
Aklını başına al evlenmek için hiç acele etme.

darkmore · 15 Eylül 2019

Arya_Stark01 .!.:
Adamlar 20 bohça getirdi diye bozulmustu konu sahibi, simdi nisan alis verise çikartilmadi diye bozulmus. Hani konu sahibi adetlere karsiydi?

Bu kadar maddiyatçi biri nasil issiz biri ile evlenme yoluna girdi, onu anlamadim. Her iki günde konu açiyor. Bana artik pek gerçekçi gelmiyor konulari.

Oha 20 bohca mi?
Ne yapsalar yaranamazlar bence. İssiz adamdan ev araba istiyorlar saka gibi.

Arya_Stark01 · 15 Eylül 2019

darkmore .!.:
Oha 20 bohca mi?
Ne yapsalar yaranamazlar bence. İssiz adamdan ev araba istiyorlar saka gibi.

Konu sahibi bohça isine karsiymis. Bunu kayin aileyede iletmis. Neyse kv'desi yine "ben hevesliyim" felan diyerek bohça yaptirmak istemis. Konu sahibide tamam dedi (tabi arada baska entrikalarda oldu). Sonracigima bunlar nisan günü 1 degil kaç tane bohça ile gelmis. Oglanin halasi, teyzesi, ne bilim neside bohça getirmis. Bunlarda adetmis, herkes bohça hazirlarmis.

Konu sahibide kizmisti "ben bohça istemiyorum da, bunlar bilerek gözümün içine sokarak kaç tane bohça getirdiler" diye. Hatta bende o zaman hak vermistim çünkü bende bohçalara karisiydim.

Ancak bohçaya karsi olan, nisan alis verisinede karsi çikardi. Yani hangi akli basinda kiz ille kv'de ile magza magza dolasmak ister atlet don pesine?

Bide bunun üstüne simdide ev/araba tartismasi var. Ya konulari fake, ya konu sahibi asiri geçimsiz. Ki bence ilki dogru, konulari fake.

Gulumse24 · 15 Eylül 2019

hllly .!.:
Çevremde kim ortak iş yaptıysa hep sorun yaşadı. Özellikle aileden biriyle ortak olmak çok korkutuyor beni. Ama bunu kendisine söylediğimde beni fesat olmakla suçladı. Onların ailesinde hak yemek söz konusu olamazmış.

Valla kardeşler arasında olurmu olmazmi bilmem ama. Benim eltim fesat biri olduğu için evlilik yıl dönümü doğum günü gibi özel günlerde eşime hediye ve kutlama yapmam bile laf oldu ortak hesap niye masraf ediyo diye düşün yani gün gelir yediğin ekmek bile laf oluyo onun evine 4ekmek giriyo benim evime iki ekmek alın iyi diye laf bile etmiş elti hanımcım o yüzden sen doğru olanı yap gerisini boşver ne derlerse desinler

Duygusuz_ · 15 Eylül 2019

Arya_Stark01 .!.:
Konu sahibi bohça isine karsiymis. Bunu kayin aileyede iletmis. Neyse kv'desi yine "ben hevesliyim" felan diyerek bohça yaptirmak istemis. Konu sahibide tamam dedi (tabi arada baska entrikalarda oldu). Sonracigima bunlar nisan günü 1 degil kaç tane bohça ile gelmis. Oglanin halasi, teyzesi, ne bilim neside bohça getirmis. Bunlarda adetmis, herkes bohça hazirlarmis.

Konu sahibide kizmisti "ben bohça istemiyorum da, bunlar bilerek gözümün içine sokarak kaç tane bohça getirdiler" diye. Hatta bende o zaman hak vermistim çünkü bende bohçalara karisiydim.

Ancak bohçaya karsi olan, nisan alis verisinede karsi çikardi. Yani hangi akli basinda kiz ille kv'de ile magza magza dolasmak ister atlet don pesine?

Bide bunun üstüne simdide ev/araba tartismasi var. Ya konulari fake, ya konu sahibi asiri geçimsiz. Ki bence ilki dogru, konulari fake.

Eltiler savaşında anladım bende değişik bir kişilik , fake olduğunu sanmıyorum ama bilemeyeceğim tabi .

darkmore · 15 Eylül 2019

Arya_Stark01 .!.:
Konu sahibi bohça isine karsiymis. Bunu kayin aileyede iletmis. Neyse kv'desi yine "ben hevesliyim" felan diyerek bohça yaptirmak istemis. Konu sahibide tamam dedi (tabi arada baska entrikalarda oldu). Sonracigima bunlar nisan günü 1 degil kaç tane bohça ile gelmis. Oglanin halasi, teyzesi, ne bilim neside bohça getirmis. Bunlarda adetmis, herkes bohça hazirlarmis.

Konu sahibide kizmisti "ben bohça istemiyorum da, bunlar bilerek gözümün içine sokarak kaç tane bohça getirdiler" diye. Hatta bende o zaman hak vermistim çünkü bende bohçalara karisiydim.

Ancak bohçaya karsi olan, nisan alis verisinede karsi çikardi. Yani hangi akli basinda kiz ille kv'de ile magza magza dolasmak ister atlet don pesine?

Bide bunun üstüne simdide ev/araba tartismasi var. Ya konulari fake, ya konu sahibi asiri geçimsiz. Ki bence ilki dogru, konulari fake.

Ben ikinci secenek diyorum. Var boyle yapanlar ya cidden. Yolunacak kaz muamelesi yapan cok. Ev olsun ,araba olsun ,altinlar benim olsun ama kocam is kursun ,yanaginda da beni olsun hey masallah

MissCherryBlossom · 15 Eylül 2019

hllly .!.:
Devam eden bir iş. Geliri iyi. Bilinen bir yer. Sadece ben de güvensizlik var kardeşinin üzerine olacağı için. Bunun dışında bir sorun yok işle ilgili.

Burası bana da saçma geldi. O işyerine yatırım yapacak takını verecek ama hiçbir yasal hakkı olmayacak. O takılar havaya gider söyleyeyim. Bence takıları vermek için bahane arıyor iş falan hikaye.

Nasıl davranmam gerektiğini kestiremiyorum yardım eder misiniz?

Her dedigi cikan Nostradamus-more

İyi bir insanım ama, herkese değil.

Nirvana

Guru

Her dedigi cikan Nostradamus-more

Nirvana

Her şey kızım için...

Nirvana

Üye

Aktif Üye

Popüler Üye

Aktif Üye

Nirvana

Nirvana

Her dedigi cikan Nostradamus-more

Nirvana

Nirvana

Popüler Üye

Her dedigi cikan Nostradamus-more

Nirvana

Benzer Konular