• Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.

Haksızlık mı ediyorum?

Niye bu kadar yüksek tahammülünüz?

15 günde evde sadece 1 kere yemek yapabilmek.. Ne bileyim.
İş oraya hiç gelmemeliydi.

Gündüz istediğini yapar, akşam evde beraber olunur.
1 kere gitseniz beraber yeterdi.

Okuyamadım tüm sayfaları, bu akşam evde olalım dediğinizde ne diyordu ki eşiniz?
Keşke işten direkt eve geçseydiniz hep.
Benim eve geçtiğim günler de oldu. Bu sefer onlar geldiler baş edemedim ya gerçekten.
 
Okenaoscum mayıs ayında evlenenler topıgınden tanıyorum seni ceyız hazırlıkların düğün heyecanına ortak olmustuk gerçekten zor bır durum ama sen kendını çok güzel ifade eden bi bayansın kayınvalıden anlayışsız degılmıs esını çok öZledıgını geldıgınde birazda yalnız kalmak istediğini söylendiğinde tepkısı Nasıl oluyor
 
Çok af edersiniz, belki bunu söylediğim için bana kızacaksınız ama eşinizin ailesi yüzsüz bence.
Anlıyorum annesi, babasıdır özlerler tabi ki de ancak zaten siz işteyken birliktelermiş. Mesai bittikten sonra çiçeği burnunda evlilerin tepesine dikilmek de ne? Gitmeyin canım neden gidiyorsunuz diyecek oldum, baktım ki siz gitmeyince de onlar geliyormuş, üstelik siz dinleneceğiz/yalnız kalacağız dediğiniz halde. İşte bu sebeple ''bence'' yüzsüzler. İnsan hata ettiğini anlamasa dahi çocuklar bize gelmeyin dediler diye GERÇEKTEN bozulur da gitmez. Bu sebeple eşinize kırılmaları da tamamen duygu sömürüsü bence. Kırılan insan uzak durur, kendi kabuğuna çekilir. Bu insanlara laf söyledikçe üstünüze üstünüze geliyorlar.
 
Ayyyyyyyyyyyy tanrım kabus gibiler.
Bana atar gider diyorlar ben olsam basar gider yatarın odamda saat 6dan sonra oğulları hizmet eder. Hasta insanın evine gidersen yatmasına ses edemezsin kardiş derim.

Yani bana atar gider diyenler haklı galiba. Ben olsam tenceresini de oğlunu da kvnin kucağına verir sepet havası çekerim.
Sadece kendileri gelseler yine bir nebze eşimin halasını ve kuzenini de getirmişler. Kv dem misafiri hiç sevmez toplayıp bana getiriyor sağolsun. Kaderin amcası gelmiş başka bir ilden bunlarA misafirliğe tam 3 gün bana getirmek için uğraştılar duvara kulluğu fırlattım kriz geçirdim resmen. Seni boşarım onlar bueve gelirse dedim. Gelemediler o zaman. Son 5 gün telefon tacizleriyle ama onlarsız geçti. Eşim anlıyor beni de yüzsüzler bunlar.
İyi ki orda değilim.

Ulan k..ltak hasta olduğumu bile bile evime geliyorsun sonra da lütfediyorsun derdim herhal.
Kpyi de direkt kapıdan sokmaz evimden defederdim.
Bu konuy daha fazla okumicam cinleniyorum mütemadiyen.
Haklısın ne diyeyim ki böyle şeyleri yaşamayi hiç istemezdim. Yengeç burcuyum ben biraz fazla duygusalim. İnsanlar üzülmesin diye uğraşırim hep. Ama bunlar farklı ya laftan sözden anlamıyorlar.
 
Benim eve geçtiğim günler de oldu. Bu sefer onlar geldiler baş edemedim ya gerçekten.

Ben olsam açmazdım o kapıyı.

Veya bir kere geldiler mi direkt her akşam ya dışarı çıkar veya dışarda olduğumuzu duyurur evde serilirdim.

Ayrıca nasıl hizmet etmeyeyim demişsiniz ama keşke etmeyip de yatsaymışsınız, asıl neden edersiniz hasta hasta.

Bu kadar fedakarlığı nasıl, neden kaldırıyorsunuz ki, tek yıpranan tek unutmayacak olan sizsiniz.
 
cok anlayissiz kv niz var, böyleleri yuva yikiyor iste sonrada biz ne yaptik diyorlar.
yahu rahat birakin RAHAT bu Kadar mi zor
 
Okenaoscum mayıs ayında evlenenler topıgınden tanıyorum seni ceyız hazırlıkların düğün heyecanına ortak olmustuk gerçekten zor bır durum ama sen kendını çok güzel ifade eden bi bayansın kayınvalıden anlayışsız degılmıs esını çok öZledıgını geldıgınde birazda yalnız kalmak istediğini söylendiğinde tepkısı Nasıl oluyor
Bilmem ben hiç söylemedim canim utanırım zaten eşim söyledi ona da kusuyorlarmis. Söylesem bana da küser heralde.
Çok af edersiniz, belki bunu söylediğim için bana kızacaksınız ama eşinizin ailesi yüzsüz bence.
Anlıyorum annesi, babasıdır özlerler tabi ki de ancak zaten siz işteyken birliktelermiş. Mesai bittikten sonra çiçeği burnunda evlilerin tepesine dikilmek de ne? Gitmeyin canım neden gidiyorsunuz diyecek oldum, baktım ki siz gitmeyince de onlar geliyormuş, üstelik siz dinleneceğiz/yalnız kalacağız dediğiniz halde. İşte bu sebeple ''bence'' yüzsüzler. İnsan hata ettiğini anlamasa dahi çocuklar bize gelmeyin dediler diye GERÇEKTEN bozulur da gitmez. Bu sebeple eşinize kırılmaları da tamamen duygu sömürüsü bence. Kırılan insan uzak durur, kendi kabuğuna çekilir. Bu insanlara laf söyledikçe üstünüze üstünüze geliyorlar.
Söylediklerinizin hepsi doğru maalesef kızamıyorum bu yüzden. Çok bunaldim inanın.
 
sonuna kadar okudum daral geldi resmen

dedimki kendime acaba bu kız bu çocukla evlenmese miydi ? :KK43:
 
Yorumların tamamını okumadım, sadece ilk mesaja göre yorum yapıyorum. Durum çok zor. Olay çıkarsanız anlayışsız gelin derler, çıkarmasanız sizin sinirleriniz yıpranır. Hiç kolay değil.
Bir şekilde eşinizle halletmeniz lazım bu sorunu, iş ne yazık ki eşinizde bitiyor. Sizi ortaya koymadan "anne, baba, ben karımla başbaşa kalmak istiyorum, biz daha yeni evliyiz." demesi lazım. Onlar anne babası, kardeşi bugün ona kızarlar, yarın unuturlar ama size olan kızgınlıkları geçmez. O yüzden siz hiç müdahale etmeyin, eşiniz mesafe koysun araya.
 
Merhaba sevgili kadınlar kulübü hanımları. Buraya bunu yazmak için çok düşündüm. İyi niyetimi kaybetmek üzereyim boğuluyorum. Lütfen fikirlerinizle bana yardımcı olun. Biraz uzun olabilir şimdiden okuyacak olanlara teşekkür ederim.

6 aylık evliyim. Eşimle 7 buçuk yıla yakın flört 9 ay nişanlılıktan sonra evlendim. Eşim başka şehirde memur ben başka şehirdeyim. Eşimin ailesi benim ailem ve ben aynı şehirlerdeyiz. Eşim işi gereği izin alıp gelemiyor. İzin aldıkça ben gidiyordum. Eşim biri 5 günlük biri de 15 günlük olmak üzere 2 kez gelebildi bu süreçte. Ama bu 20 gün inanın bana zehir oldu. Ev tuttuk evimiz var ama eşyalara bekçilik ediyor. Tek kalmak istemediğim için ailemle kalıyorum. Önceleri boşa kira veriyor olmamız laf söz oldu ama sonra buna alıştılar. Eşim geldiğinde bizi bize bırakmıyorlar. Ben çalışıyorum, eşim sabah benimle birlikte çıkıp ailesine gidiyor. Gitsin buraya kadar hiç problem yok. Ama ben işten gelince de orada yanlarında olalım istiyorlar. Ben sabah 6 buçukta evden çıkıp akşam 7 de eve gelebiliyorum. En son geldiği 15 günlük süreçte evde sadece 1 kez yemek pişirebildim. Evi otel gibi kullandık sadece uyumak için. Bu yoğun tempoya bünyem daha fazla dayanamadı hastalandım. Hasta olduğumda bile evimde dinlenmeme izin vermediler. Önce bizi çağırdılar dinleneceğiz dediğimiz halde, iyi niyet adı altında 3 tencere yemek ve misafir eşliğinde geldiler. Ayakta duramaz halde onlara hizmet etmek zorunda kaldım gece 1 de gittiler. Ertesi gün işe gidecektim hastaneye gittim doktor 5 gün rapor verdi. Evimde yatıp dinlenemedim. Gelin gelelim demelerinden. Neyse kavga gürültü eşim gitti benim hastalığım dinlenemediğim için 1 hafta daha devam etti.

Eşimle birlikte kayınvalidem ve eşimin kız kardeşi de gittiler. Kışı orada geçireceklermiş. Eşim gideli 15 gün oldu bana gel diye baskı yapıyor. O kadar bunaldım ki onları görmek istemiyorum. Eşimin işi Suriyeli göçmeler sebebiyle çok ağır belki 3 gün 4 gün eve hiç giremiyor. Oraya gidip hem eşimi göremeyeceğim hem de annesi ve kardeşiyle tüm gün birlikte olacağım. Eşim anne okea gelince 10 gün gidersin dediğinde çok bozulmuş kayınvalidem. Bizi istemiyor mu, herkesin odası ayrı biz size ne yapıyoruz demiş. Sorun başbaşa kalamamamız. Çok bunaldım. Gitmek istemiyorum eşimi de çok özlüyorum. 2 gündür aşırı derecede kavga ediyoruz bu konu yüzünden. Ben haksız mıyım sizce gitmek istememekte? Tamam onlar da uzakta evlatlarından ama ben de eşimden uzağım başbaşa kalmak hakkımız değil mi? Eşim ne serden geçiyor ne yardan ben çok bunaldım. Bana kötü bir sözleri yok sevdiklerini de söylüyorlar ama çok anlayışsızlar. Eşim de onları göremiyor diye kırmak istemiyor. Biz dinlenelim ya da birarada kalalım yalnız kalalım deyince küsüyorlar. Ne yapmalı bayanlar öfkemi eşimden çıkarır oldum zaten uzağız.

Yılbaşı için haziran ayında ucuz bilet almıştım. Gitmeyeceğim dedim ama eşim çok üzülüyor diye gitmeye karar verdim anneme de bilet aldım annemi de götüreceğim gidersem. Ama içim soğumuyor bütün fedakarlıkları yapan taraf benmişim gibi geliyor. Bencillik mi ediyorum?

ailesinin yaptığı bencillik bence, ne demek herkesin odası ayrı? evlilik sadece yatak odasından mı ibaret... hem kaç yıl beklemişsiniz birbirinizi... sabır diliyorum, kimsenin kalbini kırmamanızı öneririm yine de o_O
 
Yorumların tamamını okumadım, sadece ilk mesaja göre yorum yapıyorum. Durum çok zor. Olay çıkarsanız anlayışsız gelin derler, çıkarmasanız sizin sinirleriniz yıpranır. Hiç kolay değil.
Bir şekilde eşinizle halletmeniz lazım bu sorunu, iş ne yazık ki eşinizde bitiyor. Sizi ortaya koymadan "anne, baba, ben karımla başbaşa kalmak istiyorum, biz daha yeni evliyiz." demesi lazım. Onlar anne babası, kardeşi bugün ona kızarlar, yarın unuturlar ama size olan kızgınlıkları geçmez. O yüzden siz hiç müdahale etmeyin, eşiniz mesafe koysun araya.
Biz başbaşa kalmak istiyoruzu dediğini sanmıyorum ama anne okea gelince 10 günlüğüne gidin dedigi için kv dem eşime küsmüş :)
 
ailesinin yaptığı bencillik bence, ne demek herkesin odası ayrı? evlilik sadece yatak odasından mı ibaret... hem kaç yıl beklemişsiniz birbirinizi... sabır diliyorum, kimsenin kalbini kırmamanızı öneririm yine de o_O
Eşimin kalbini kırıyorum bir tek şu bahsedilen dırdırcı kadınlar gibi oldum.
 
Merhaba sevgili kadınlar kulübü hanımları. Buraya bunu yazmak için çok düşündüm. İyi niyetimi kaybetmek üzereyim boğuluyorum. Lütfen fikirlerinizle bana yardımcı olun. Biraz uzun olabilir şimdiden okuyacak olanlara teşekkür ederim.

6 aylık evliyim. Eşimle 7 buçuk yıla yakın flört 9 ay nişanlılıktan sonra evlendim. Eşim başka şehirde memur ben başka şehirdeyim. Eşimin ailesi benim ailem ve ben aynı şehirlerdeyiz. Eşim işi gereği izin alıp gelemiyor. İzin aldıkça ben gidiyordum. Eşim biri 5 günlük biri de 15 günlük olmak üzere 2 kez gelebildi bu süreçte. Ama bu 20 gün inanın bana zehir oldu. Ev tuttuk evimiz var ama eşyalara bekçilik ediyor. Tek kalmak istemediğim için ailemle kalıyorum. Önceleri boşa kira veriyor olmamız laf söz oldu ama sonra buna alıştılar. Eşim geldiğinde bizi bize bırakmıyorlar. Ben çalışıyorum, eşim sabah benimle birlikte çıkıp ailesine gidiyor. Gitsin buraya kadar hiç problem yok. Ama ben işten gelince de orada yanlarında olalım istiyorlar. Ben sabah 6 buçukta evden çıkıp akşam 7 de eve gelebiliyorum. En son geldiği 15 günlük süreçte evde sadece 1 kez yemek pişirebildim. Evi otel gibi kullandık sadece uyumak için. Bu yoğun tempoya bünyem daha fazla dayanamadı hastalandım. Hasta olduğumda bile evimde dinlenmeme izin vermediler. Önce bizi çağırdılar dinleneceğiz dediğimiz halde, iyi niyet adı altında 3 tencere yemek ve misafir eşliğinde geldiler. Ayakta duramaz halde onlara hizmet etmek zorunda kaldım gece 1 de gittiler. Ertesi gün işe gidecektim hastaneye gittim doktor 5 gün rapor verdi. Evimde yatıp dinlenemedim. Gelin gelelim demelerinden. Neyse kavga gürültü eşim gitti benim hastalığım dinlenemediğim için 1 hafta daha devam etti.

Eşimle birlikte kayınvalidem ve eşimin kız kardeşi de gittiler. Kışı orada geçireceklermiş. Eşim gideli 15 gün oldu bana gel diye baskı yapıyor. O kadar bunaldım ki onları görmek istemiyorum. Eşimin işi Suriyeli göçmeler sebebiyle çok ağır belki 3 gün 4 gün eve hiç giremiyor. Oraya gidip hem eşimi göremeyeceğim hem de annesi ve kardeşiyle tüm gün birlikte olacağım. Eşim anne okea gelince 10 gün gidersin dediğinde çok bozulmuş kayınvalidem. Bizi istemiyor mu, herkesin odası ayrı biz size ne yapıyoruz demiş. Sorun başbaşa kalamamamız. Çok bunaldım. Gitmek istemiyorum eşimi de çok özlüyorum. 2 gündür aşırı derecede kavga ediyoruz bu konu yüzünden. Ben haksız mıyım sizce gitmek istememekte? Tamam onlar da uzakta evlatlarından ama ben de eşimden uzağım başbaşa kalmak hakkımız değil mi? Eşim ne serden geçiyor ne yardan ben çok bunaldım. Bana kötü bir sözleri yok sevdiklerini de söylüyorlar ama çok anlayışsızlar. Eşim de onları göremiyor diye kırmak istemiyor. Biz dinlenelim ya da birarada kalalım yalnız kalalım deyince küsüyorlar. Ne yapmalı bayanlar öfkemi eşimden çıkarır oldum zaten uzağız.

Yılbaşı için haziran ayında ucuz bilet almıştım. Gitmeyeceğim dedim ama eşim çok üzülüyor diye gitmeye karar verdim anneme de bilet aldım annemi de götüreceğim gidersem. Ama içim soğumuyor bütün fedakarlıkları yapan taraf benmişim gibi geliyor. Bencillik mi ediyorum?



Sizi cok cok cok iyi anliyorum, esimle 4.5 yildir tanisiyoruz 1 yil kadar nisanli kaldik ve 6 ay kadardirda evliyiz Bu surecte ve hala ayri ulkelerde yasiyoruz, esimin bekarken kaldigi evini degistirmedik sadec bir koltuk takimi aldik temiz oturelim ustunde diye. Ben cogu zaman olmayacagim ve esim bile degil (kendisi sabah erken cikip aksam gec geliyor) ailesi annesi babasi sadece kullanacaklari icin hicbirsey aldirmadim, vede gayet mantikli oldugunu dusunuyorum.
eskiden esimin kaldigi ilin ilcesinde yasayan ailesi neredeyse hep yaninda kaliyorlardi, sonralari tabi (cogu zaman) ben geldigimde gidiyorlardi nisanliyken falan. Simdi ise benim gelecegim zaman gidiyorlar ama ben donunce bir bahane bulup cikip geliyorlar yine takmiyorum artik cok fazla. Ama mesela esim cok israr ediyor onlarida her geldigimde ziyaret etmemiz icin ben istemeye istemeye de olsa gidiyorum.
Ikimizinde belli izinleri var istedigimiz zaman alamiyoruz, bilet fiyatlarinin uygun oldugu donemleri secmemiz gerekiyor zaten her gittigimde topu topu 6-7 gunumuz oluyor cogu zaman esimde izin aliyor bir kac gunumuz birlikte full olsun diye.
Mesela ailesine olan duskunlugunu torpulemeye calisiyorum normal degil cunku 30 yasini gecmis yetiskin birinin hala ailesinin yaninda kalmasi. Bence eli var ayagi var her turlu makinesi esyasi var demek istedigim erkek diye bakima muhtac degiller ne yazikki annelere alistirmis oyle ben ama karsi cikiyorum surekli.
Esinize acik acik hislerinizi soyleyin, siz esinize hasret yanina gidiyorsunuz kv ve kizi denen cadilarin ne isi var acaba yaninizda ? Saygisizlik terbiyesizlik bu, odaniz ayri bizi evde istemiyor ne demek ??? Bide birlikte yatsaydiniz !!!
Tavrinizi koyun acikca sert birsekilde gerekirse biraz gitmeyin onlar orda oldugu surece, kocanizda annesini mantiga davet etsin.

Esiniz geldiginde de kendi evinizde kalin, aile ziyareti 1-2 kere olur ama birlikte yemek yapmadiktan sofra kurmadiktan sonra baskasinin evinde misafir gibi insan birsey anlamaz ki oyle bulusmadan. Kirasini odediginiz evin tadini cikarin yani kurun sofranizi birlikte, acin bir film izleyin kanepede keyif yapin. Kocanizda ilgincmis insan ozenmezmi birde yeni evlisiniz yani.

Bende dugunden beri 2 kere gittim esimde 1 kere geldi ama mesela o benim yanima geldiginde araya girecek aile ziyareti vb olmadigi icin daha cok onun gelmesi bizim icin verimli oluyor ama oda tr deki manyak calisma sartlarindan kafasina gore cikip gelemiyor. Sizde en cok nerde rahat ediyorsaniz orda bulusun.
Kocaniz geldigindeki durum icinde onceden konusun kurallar koyun. 1 aksam sizinkilerde yemek yiyin 1 aksam onunkilerde, mesela birdahada evinizde oturun. Erkekler hemen giremiyor evlilik moduna hele birde boyle ayri yasanilan evliliklerde daha zor onlar icin nasil davranacaklarini bilmiyorlar. Siz gostereceksiniz ona dogrusunu.
 
Merhaba sevgili kadınlar kulübü hanımları. Buraya bunu yazmak için çok düşündüm. İyi niyetimi kaybetmek üzereyim boğuluyorum. Lütfen fikirlerinizle bana yardımcı olun. Biraz uzun olabilir şimdiden okuyacak olanlara teşekkür ederim.

6 aylık evliyim. Eşimle 7 buçuk yıla yakın flört 9 ay nişanlılıktan sonra evlendim. Eşim başka şehirde memur ben başka şehirdeyim. Eşimin ailesi benim ailem ve ben aynı şehirlerdeyiz. Eşim işi gereği izin alıp gelemiyor. İzin aldıkça ben gidiyordum. Eşim biri 5 günlük biri de 15 günlük olmak üzere 2 kez gelebildi bu süreçte. Ama bu 20 gün inanın bana zehir oldu. Ev tuttuk evimiz var ama eşyalara bekçilik ediyor. Tek kalmak istemediğim için ailemle kalıyorum. Önceleri boşa kira veriyor olmamız laf söz oldu ama sonra buna alıştılar. Eşim geldiğinde bizi bize bırakmıyorlar. Ben çalışıyorum, eşim sabah benimle birlikte çıkıp ailesine gidiyor. Gitsin buraya kadar hiç problem yok. Ama ben işten gelince de orada yanlarında olalım istiyorlar. Ben sabah 6 buçukta evden çıkıp akşam 7 de eve gelebiliyorum. En son geldiği 15 günlük süreçte evde sadece 1 kez yemek pişirebildim. Evi otel gibi kullandık sadece uyumak için. Bu yoğun tempoya bünyem daha fazla dayanamadı hastalandım. Hasta olduğumda bile evimde dinlenmeme izin vermediler. Önce bizi çağırdılar dinleneceğiz dediğimiz halde, iyi niyet adı altında 3 tencere yemek ve misafir eşliğinde geldiler. Ayakta duramaz halde onlara hizmet etmek zorunda kaldım gece 1 de gittiler. Ertesi gün işe gidecektim hastaneye gittim doktor 5 gün rapor verdi. Evimde yatıp dinlenemedim. Gelin gelelim demelerinden. Neyse kavga gürültü eşim gitti benim hastalığım dinlenemediğim için 1 hafta daha devam etti.

Eşimle birlikte kayınvalidem ve eşimin kız kardeşi de gittiler. Kışı orada geçireceklermiş. Eşim gideli 15 gün oldu bana gel diye baskı yapıyor. O kadar bunaldım ki onları görmek istemiyorum. Eşimin işi Suriyeli göçmeler sebebiyle çok ağır belki 3 gün 4 gün eve hiç giremiyor. Oraya gidip hem eşimi göremeyeceğim hem de annesi ve kardeşiyle tüm gün birlikte olacağım. Eşim anne okea gelince 10 gün gidersin dediğinde çok bozulmuş kayınvalidem. Bizi istemiyor mu, herkesin odası ayrı biz size ne yapıyoruz demiş. Sorun başbaşa kalamamamız. Çok bunaldım. Gitmek istemiyorum eşimi de çok özlüyorum. 2 gündür aşırı derecede kavga ediyoruz bu konu yüzünden. Ben haksız mıyım sizce gitmek istememekte? Tamam onlar da uzakta evlatlarından ama ben de eşimden uzağım başbaşa kalmak hakkımız değil mi? Eşim ne serden geçiyor ne yardan ben çok bunaldım. Bana kötü bir sözleri yok sevdiklerini de söylüyorlar ama çok anlayışsızlar. Eşim de onları göremiyor diye kırmak istemiyor. Biz dinlenelim ya da birarada kalalım yalnız kalalım deyince küsüyorlar. Ne yapmalı bayanlar öfkemi eşimden çıkarır oldum zaten uzağız.

Yılbaşı için haziran ayında ucuz bilet almıştım. Gitmeyeceğim dedim ama eşim çok üzülüyor diye gitmeye karar verdim anneme de bilet aldım annemi de götüreceğim gidersem. Ama içim soğumuyor bütün fedakarlıkları yapan taraf benmişim gibi geliyor. Bencillik mi ediyorum?


bu arada annenizi neden goturuyorsunuz ? annenizin ne isi var ya cidden ilginc insanlarsiniz ?
 
Eşimin kalbini kırıyorum bir tek şu bahsedilen dırdırcı kadınlar gibi oldum.


Gerekirse kirilsin bu kabul edilecek bir durum degilki, zaten ayri yasiyorsunuz zor sartlarda maddi manevi katlaniyorsunuz birde kotu ot gibi aileler aranizda bitiyor kabul mu edeceksiniz onlarin buyuk olarak akil etmesi gerekiyor yani. 1500% haklisiniz.
Kocaniz evliligin gereklerini kafasinda oturtamamis tam siz bir sallayin kendisini hersey yerine oturur
 
Back