Daha yeni boşanmıştık

Kırk bin siz dediniz diye hatırlıyorum . Madem şu an çok daha fazlani alıyor açın nafaka arttırma davasını
 
Kırk bin siz dediniz diye hatırlıyorum . Madem şu an çok daha fazlani alıyor açın nafaka arttırma davasını

Birkaç kez zam aldı yılın başından bu yana. Büyük bir şirkette çalışıyor, aynı yerde tanıdığım var zam almışlar birkaç kez yakın zamanlarda o yüzden 40ın üstünde şu an aldığı. İşte nafaka deyince de sana ne oluyor adam karşılıyormuş deniyor burada da herkes aynısını diyor
 
Anlıyorum sizi fakat konu bu kez çok farklı yerlere gidiyor.
Bu açıdan bakarsanız o zaman bu toplumsal normlar yüzünden erkeğe tazminat ödetmek demek. Sadece bu forumda bile bakarsanız boşanmış erkeğe vebalı gibi bakılıyor hele de konuyu açan kadın hiç evlenmemişse. İyi olsa karısı bırakmazdı deniyor. Siz boşandıktan sonra kocanıza böyle diyecekler diye her ay elektriğini öder miydiniz? Aynı 1 sene evli kalmış kadınların "ben artık boşanmış oldum" nafaka ödesin talebiyle aynı.

Kesinlikle boşanmalarda kadın erkek aynı kefeye sokulamaz...Evlilik birliği içerisinde çocuk bakıp kariyerinden feragat eden kadın
Ona bakarsanız anne olmak isteyenlerin, hatta burada bir sürü konu var şiddet, aldatma içeren evliliklerde bile yaşım geçiyor anne olacağım diyen/olanlar da kadın. Kadını sürekli seçimi olmayan birey gibi gösteremeyiz. Kariyerinden hiç feragat etmek istemeyen hiç anneliği tercih etmeyen kadınlar da var. Anne ve babalık en başından ayrı kavramlar ve sorumluluklar. Mesela ilk 9 ay anne taşıyor, eşitsizlik burada başlıyor.

Yani dediğim şu ki boşanmasanız da her zaman babadan farklı olacaktınız. Tüm bunlar için bir ev geçindirilecekse zaten medeni kanuna göre "boşanmak" da anlamsız demek ki, benim eşim orada çocuk var diye tüm masraflarıyla başka bir ev geçindirecekse biz ona iki eşli diyelim, mide bulandırıcı bence. Sonuçta maalesef çocuk üzerinden gösterilen masraflar bitmez, buna ev de girer, araba da benzin de faturalar da tatiller de.
 
Konu sahibi çocuğu annenize bırakıp çalışmayı düşündünüz mü hiç? Size bakmakla yükümlü olmayan bir adamdan çocuğunuz haricinde kendiniz için ne kadar bakmasını bekleyeceksiniz?
 
Konu sahibi çocuğu annenize bırakıp çalışmayı düşündünüz mü hiç? Size bakmakla yükümlü olmayan bir adamdan çocuğunuz haricinde kendiniz için ne kadar bakmasını bekleyeceksiniz?
Ben çalışıyorum zaten. Çocuğu da kreşe veriyorum. Annem tüm gün koşturamıyor peşine zaten yaşlı kadın. Akşamları bazen bırakıyorum anneme. Çocuğuna baksın eksik hissettirmesin istiyorum benim derdim o. Ben ona göre az kazanıyorum ve tüm sorumluluğu bende bu adaletli değil.
 
Eşiniz bir narsist ve sürekli sizi manipüle etmiş ayrılmak için bahane olarak sizi sinir edip sizi sorunlu göstermeyi kullanmış. Allaha sizi böyle bir insandan kurtardığı için şükür edeceğiniz yerde hala kıskanıyorsunuz sorguluyorsunuz. İçiniz rahat olsun onu da cepte gördüğü anda size yaptıklarını ona da yapacak. Şu an aynalama dönemindeyse mükemmel davranır birkaç ay bunlar insanı sinir hastası eder kaçın kurtulun
 
Maalesef velayeti aldıysanız sorumluluğu kabul etmiş oluyorsunuz. Babalar aynı ev içinde bile pek ilgilenmiyor. İki çocuğumun velayeti bende. Bir boş dakikam bile kalmıyor. Ama çok şükür iyi ki bendeler.
 
Kimse kimsenin arasını açamaz. Sizin aranız açık olduğu için aranıza birisi girmiş.
Halayda aranıza biri girebilir mi? Hayır, çünkü sımsıkı tutuyoruz
Ama safları açık tutarsak her an herkes boş bulduğu yere girebilir.

Bu saatten sonra bekar bir kadınsın
İster önce aldatsın ister doğum zamanı aldatmış olsun
Yollar ayrılmış.
Sürekli kavga etmişsiniz, adam da çekilmiş.

Buarada yaptıkların suç, araştıröa yapman, msj atman, ad soyad tckn kimlik bilgileri kim olduğu.. malesef eş bile olsa telefon karıştırılması k v k k kapsamında suç
Adam size dava açsa kazanır.
Adam hakaret davası açabilir
Başına bela alırsın.
Bana huzur vermiyor der
Mahkemelerde sürünürsün
Bu adam bunu gözünü kırpmadan yapar,ceza alman için
Bu itten uzak dur, bırak kimşe görüşüyorsa görüşsün
Hatta evlenecek bile,buna alış
Senden uzak dursun,huzurun bozulmasın
Yüzgöz olma sakın
Çamura bulaşma üstüne sıçrar
Gerçekten, adama yazıp hakaret edip eline koz veriyorsun onun
Bulduğu kadın bile dava açabilir, huzur vermiyor,hakaret ediyor,aile huzurumu bozuyor,iftira atıyor,beni araştırtıyor/takip ediyor/bilgilerime ulaşmış-baktırmış vsvsvs diyebilirr

Uğraşma, dön
Çocuğun yanında daha ne istiyorsun
Hayatın cehenneme döner , adam tehlikeli ,intikamcı bir tipe benziyor.
Değer mi?
Öfkeni,hırsını içinde tut
Bırak naparlarsa yapsınlar
Evlenedebilir,erkekler bekar durmaz
Buna alıştır kendini
Ne olursa olsun her ikisinden de uzak dur
O kapı kapanmış artık, ne zaman nasıl olduğu seni bağlamaz
Aldatıldım mı aldatılmadım mı.. öğrenince eline ne geçecek??? Hiçççç
Terapi al,sakinleş bence
Lütfen adama hiç bişey yazma şu saatten sonra
İyi yazarsın, eski karısının gözü hala kocamda denir
Kötü yazarsın, sen görürsün der intikam almaya çalışır
Ve adam narsistse seni doğduğuna pişman eder
Çünkü intikamını bir şekilde alır o,acımaz,üzülmez
Bu işin sonunda üzülen ve kaybeden sen olursun!!
O yüzden adamı takip etmeyi,gerçeklerle yüzleşmeyi bırak
Giden geri gelmeyecek.
Farzet aldatıldın,enayisin,dünyanın en kötüsüsün,en kötü eş ve annesisin…
Sonuç , boşandın
İyi de olsan kötü de olsan, bir kadın da girse araya,girmese de boşanacaktın sen
Yuvanızı o kadın yıkmadı
Sizin zaten en başından evliliğiniz oturmamış,boşluğu başkası tamamlamış.. hepsi bu.
Bu o kadın da olabilirdi,başka bir kadın da…
Güllükgülistanlık bir evliliği bozmamış kadın
Suç hem sizde hem eşinizde
Baştan belliymiş, ders olsun size diye de kader birbirinize yazmış…
Artık ders olur umarım size..

Yolunuza bakın,unutun,hatalı aramayı bırakın,kabullenin…
Boşandınız ve hikaye bitti
Bence kurtulmuşsunız,şükredin
 
Konunun çok başlarında yorum yapmıştım. Konu sahibinin eski eşiyle evlenmesi, çocuk yapması, boşanma için başka kadını suçlaması falan hepsi büyük hatalar. Hiç evlenmemesi gereken adamla evlenip çocuk yapmış. Ama şu da bir gerçek ki bütün bu eylemleri de tek başına yapmış olamaz. İki taraf da aynı oranda hatalı. Şu saatten sonra Konu sahibinin yoluna bakması gerekir. Eski eş kimle birlikte, ne yapıyor ne yapmıyor onu ilgilendirmez.
Ama bazı yorumlarda şunu gördüm ve asla katılmıyorum. 'Adam nafakayı veriyor, haftasonları da geliyor, daha ne istiyorsun, evli çiftlerde bile babalar anca bu kadar ilgileniyor, yok böyle yaparsan adam çocuğundan da uzaklaşır...'
Arkadaşlar çocuğun ilk iki yılı çok zordur. Sonrası da zordur ama ilk iki yıl bambaşkadır. Konu sahibi o günleri boşanma psikolojisi ile yaşamış. Ailesinin yanına dönmüş. Zaten zor olan süreç iyice katmerlenmiş. Eski eş de nafakayı verip arada sırada arayıp/görmeye gelip gitmiş. Burda inanılmaz bi dengesizlik var sorumluluk paylaşımında. Şartlar bunu gerektirmiş olabilir ama annenin haksızlığa uğramış hissetmesi/babaya bilenmesi kadar doğal bir şey olamaz. Çocuğun bir de manevi yükü var ve velayet babaya verilemeyecek kadar küçük bir çocuk bu.Ne kadar nafaka alıyor konu sahibi bilemiyorum ama manevi tazminat da alsa yeri bence. Evet çocuklar sürekli ateşlenir ve bu çok önemli bir şey değildir çoğu zaman. Ama sabaha kadar başını beklemek gerekir. Doktora götürmek, ilaçlarını düzenli vermek ona göre beslemek, çocuk hasta olduğu için ekstra bütün huysuzluklarını çekmek; kaldı ki hastalık dışında bu çocuklar büyüdükçe manevi binbir problem. İşin maddi boyutu da ayrı sıkıntı Ankarada ortalama bir kreş 10bin tl, istanbulda bu fiyat 15bin belki, bir çocuk montu/ayakkabısı, oyun alanı ücreti, kreşten özel bir gün için istenen bir kostüm, öngörülemez bi ton masraf...
Öyle aman işte ilgileniyor, nafakayı veriyor sen şükret denmesini ben asla kabul etmiyorum.
Evlilik içinde de dışında da olsa bu kadar yükün annelerin omzuna bırakılmasını kabul etmiyorum.
Eşimden boşanmadım, öyle bir düşüncem de yok yakım/orta gelecekte. Ama iş nedeniyle 1 yıldan fazla ayrı yaşadık. Kayınvalide desteği vardı bende de. Ama ne olursa olsun bütün sorumluluk annede oluyor. Tamamen kendi isteğimiz ve planımız doğrultusunda yaşadığımız bu süreçte bile zaman zaman eşime öfke duydum. Bazen kendimi tükenmiş hissettim.
Bir arkadaş da anneler kariyerinden feragat ediyor ama anne olmayı da çoğu zaman onlar istiyorlar demiş. Normalleştirmiş yine bu durumu. Buna da katılmıyorum. Çok iyi bir liseden, çok iyi bir üniversitenin mezunum. Çevremde kariyeri çok iyi arkadaşlarım var ki aralarında en vasat benimdir. Hiçbir arkadaşım çocuk çocuk diye ölmedi, eşlerle birlikte karar verildi birer çocuk yapıldı ve zirvede bırakıldı. İkinci çocuğu olan 1-2 arkadaşım ya var ya yok. İkinci çocuk isteyen kocalar var ama kadınlar hayır diyor genelde.
Bu yazdıklarımın bir kısmı konu sahibi özelinde değil, genel bir bakış açısını yansıtmak istedim.
Çocuğu bahane edip eski eş hayatını zindana çevirmek kabul edilemez. Ama bazı arkadaşların öp de başına koy tavrı da kabul edilemez.
 
İyi hoş diyorsunuz çok güzel konuşuyorsunuz da, velayeti almayan tarafın mahkeme tarafından takdir edilen nafakayı ödemek dışında kanuni bir zaruriyeti yok. Böyle olması gerektiğini söylemiyoruz biz, malesef böyle olduğunu hatırlatıyoruz. Evet üzgünüm ama öpüp başına koyacak şu saatten sonra, var mı başka şansı? Kimse kimseye kolundan çeke çeke bişey yaptıramaz ki, gücü yetmez buna. Çocuk şaka değildir, her adama çocuk yapılmamalı diye boşuna bağrınmıyoruz, hayatta göz göre göre ya da görmeye görmeye yapılan hataların birtakım sonuçları olur, keşke olmasa ama olur yani. Konu sahibi ne kadar ucuz yırttığının farkında değil bence hala.
 
Konu sahibi özelinde çocuğu küçük, eski eşle farklı şehirlerde yaşıyor dediğinizde haklı sayılırsınız. Belki yapabileceği şey nafaka yetersiz ise bütün masrafları faturalandırıp nafaka artırım davası olabilir. Çocuk belli bir yaşa geldiğinde velayeti babaya verebilir.
Benim anlatmak istediğim şey daha geneldi. Toplumda boşanan anne çocukları alır, hayatını onlara adar, bütün cefayı çeker ve bu normaldir algısı var. Hayır normal değildir demek istedim.
Farklı şartlarda çocuk babaya da verilir, ortak velayet de bir seçenek olabilir. Sorumluluklar daha adil paylaşılabilir demek istedim. Biz bunu dile getirmezsek, talep etmezsek böyle gelmiş böyle gider. 50 sene sonra birşeyler değişsin istiyorsak en azından düşünce dünyamızda, dilimizde değişiklik yapmak durumundayız. Anne-Baba birlikteyken bile bu kadar yapılıyorlar demek bunu normalleştirmek/onaylamaktır.
Ha her yetişkin kendi hayatını idame etmek zorundadır, kendi psikolojik sağlığımdan sorumludur. Çocuk olmasa burda bambaşka şeyler söylerdim. Kimse birkaç yıl evli diye bir kadının yükünü maddi/manevi ömür boyu çekmek zorunda değil.
Elbette ki hayatta her hatanın bedeli var.Eğer bu çocuğun doğması hata ise, bedeli de iki taraf öder. Tek tarafa yık ak adil değil.
 
Yok zaten adam çocuktan kopmamış, siz de fırsat bu fırsat, verin babasına biraz kendinizi iyileştirin, gezin tozun, sosyalleşin, datelere çıkın dendi çok kez, adamın da bu konu ile alakalı bir derdi yok, gezemen tozaman otur çocuğuna bak demiyor zorluk çıkarmıyor. Ama konu sahibinin derdi çok başka. Evliliğini geri istiyor. Bu hırsı yüzünden çocuğun baba ile ilişkisi zedelenecek, konu sahibine bişey olmaz, bundan umudu kesince başkası olur, olan çocuğa olur. Bizim sıkıntı yaptığımız konu bu, niyeti gördüğümüz için böyle konuştuk.
 
Evet zaten başlıktan da belli. Belli ki aklı eski eşte. Bu açıdan savunulacak bir tarafı yok. Gencecik yaşında kendisine odaklansa herşey onun için çok daha güzel olacak.
Yaşım ondan büyük. Evliliğim problemli değil. Ona rağmen bazen sinirlendiğimde boşansam da hayatımı yaşasam diyorum
 
Çok haklısınız. Ama telefon karıştırma araştırma dediğiniz kısım ilk boşanma davamızdan önce olmuştu. Sonrasındaki mahkeme süreçlerinde bu konuda şikayette bulunmadı sadece telefonunu karıştırdığımı numaraları aldığımı söyledi ama kvkk için şikayette bulunmadı. Şu anda yapamaz değil mi? Yani yapsa mahkemede konuşuldu orada şikayet ederdi ama etmedi zaman geçti üzerinden. Ama haklısınız teşekkür ederim yorumunuz için
 
"Bir arkadaş da anneler kariyerinden feragat ediyor ama anne olmayı da çoğu zaman onlar istiyorlar demiş. Normalleştirmiş yine bu durumu. Buna da katılmıyorum. Çok iyi bir liseden, çok iyi bir üniversitenin mezunum. Çevremde kariyeri çok iyi arkadaşlarım var ki aralarında en vasat benimdir. Hiçbir arkadaşım çocuk çocuk diye ölmedi, eşlerle birlikte karar verildi birer çocuk yapıldı ve zirvede bırakıldı. İkinci çocuğu olan 1-2 arkadaşım ya var ya yok. İkinci çocuk isteyen kocalar var ama kadınlar hayır diyor genelde."

Ben bu söylediğinize katılmıyorum. Çocuk çocuk diye ölmediyse de, "ne var tamam madem herkes yapıyor" kafasında çocuk yapılmamalı. Ki bir çocuk yapıldığında da hamilelikten itibaren baba ve annenin rolleri malesef farklı, bunu biz değil mahkeme söylüyor. Öyle olmasa velayet davalarında da durum farklı olurdu, çok istisnai durumlar dışında çocuğun anneye ihtiyacı olduğundan anneye verilir. Yani erkekle eşit olamazsınız. O çok iyi üniversite mezunu arkadaşlarınız bence hamilelikten itibaren zaten yapması gerekenlerin bilincinde çocuk yapmalılar.

Burada söylemeye çalıştığım çocuklu bir anne asla çocuksuz bir kadın gibi olamaz. Boşanmalarda bu durum çok istismar edilmeye başlıyor, üzgünüm bu hoşa gitmeyebilir ama bazı anneler eski eşin hayatını görüp çocuğu kendine ayak bağı olarak görmeye başlıyor. Bu yüzden de bu itiraf edilemeyen kızgınlık zamanla kine dönüşüyor. Madem ben çocukluyum, o da bundan muaf olamasın. Sanki iki ortaklarmış da, firma batmış, borçlar bir kişiye kalmış. Çocuğu bu açıdan görürseniz zaten sonra babaya da verirsiniz rahatça, eşşek gibi yeni eş de baksın dersiniz. Sonuçta cezaysa herkes çeksin.
Buradaki konu sahibinin üzücü tarafı bu, borcun çoğu ona kaldı üstüne de çocuk yatırımı boşanmayı engelleyemedi.
 
Genelde Boşanmış Erkekler,
sende çalışıosun,annesisin, bakacaksın tabi
50 bin maaş alsam 10bini çocuğa mı vercem der
Sana ne benim maaşımdan,sıfır arabamdan,evimden der..
O adam , tabiki gezecek sevgilisiyle..
Tatillere gidecekler
Sen izleyeceksin
Evlenecekler,çocukları olacak,senin çocuğuna kardeş gelecek..
Senin çocuğuna alınmayan şeyler o yeni çocuğa alınacak. Senin gidemediğin tatillere , balayına onlar gidecek
Sen bunu durum-wp profillerinden göreceksin
İzleyeceksin
Kahrolacaksın belki, evet
Haklısın da
Kıskanacaksın, üzüleceksin, benim neyim eksikti diyeceksin, çocuğumun suçu neydi diyeceksin..
Kendini suçlayacaksın
Sonra tekrar o kadına saracaksın. O, olmasaydı boşanmazdık diyeceksin
Bahaneler bulacaksın, beynini susturamayacaksın
Kendi kendine konuşurken bulacaksın kendini..
Çocuğun da küçük.. 4 yaşa kadar dertleri bitmiyor
Ömründen ömür gidecek
Hayata ve yaşadıklarına daha da isyan edeceksin
2-3 yılın da böyle geçecek…

çocuğunuz olduğu için sen bu adamı hep göreceksin,hep muhatap olacaksın, haberlerini istemesen de alacaksın.. çocuğu almak için kapına gelecekler,göreceksin.
Çocuğu aldıklarında seni kötüleyecekler, dedikonu yapacaklar
Bunları da yaşayacaksın
Verdikleri nafaka da yetmeyecek, iyice hırslanacaksın
İyice kuracaksın kafanda
Kendini onla kıyaslayacaksın
Belki sende çocuğu babasına karşı kullanacaksın
Çocuk büyüdükçe o da ikiniz arasında kalacak..
Çocuk da etkilenecek bu süreci yönetemezsen !
Psikolojik sorunları çıkacak,Belki sizlere sövecek. Ergenliği zor geçecek


Demem o ki bunları da yaşayacaksın,hazırlıklı ol!
Kapattığın kapının anahtar deliğinden bakma
Evlenecek, çocukları olacak, senden daha mutlu görünecekler
Haberlerini ileride çocuğundan da alacaksın
Wp da orda burda profillerde de göreceksin

Bu adamı göm artık, üstünü ört
Bırak ne hali varsa görsün
Kıskanma,üzülme, kudurma
Bırak izleme,duyma
Ne hali varsa görsün
Aldatmasa da boşanmalıymışsınız
Kadın varsa da bahane olmuş bitmesine
Zaten bitecek bir evlilikmiş
Geçmiş hatalarından ders alıp ileriye bakmak gerek
Geçmişi kurcalama artık,olan olmuş
İntikam alman,hırslanman,onun seviyesine inmen,muhatap olman sadece sana acı verir
Ona bişey olmaz
Ama,senin düşünmen gereken bi çocuğun var!
Enerjini saçmasapan bir adama harcama,çocuğuna ne yapabileceklerini düşün
Vaktini buna ayır
Çocuğunun sana ihtiyacı var asıl
Lütfen onun ömründen çalıp, vaktini bu ite harcama
Bırak, gitmiş zaten. Yoluna bak
Seviyesine inme,yüzgöz olma, arayıp sorma,telefonlara çıkma
Akıllıca davran
O, seni çıldırtmak için elinden geleni yapacaktır
Bu oyuna gelme
 
Ortak velayet denilen durumda yurtdışında uygulanan haliyle, çocuk haftanın yarısı şeklinde iki evli bir yaşam sürüyor. Türk mahkemeleri okul çağındaki çocuğun haftaiçi asla babada kalmasını bile kabul etmiyor, çünkü düzeni bozulduğundan. İkincisi biz gelişmiş ülkelerle aynı normlara ve değerlere sahip değiliz, daha evlilik birliğinde ortak karar almayı başaramayan insanların boşanmanın ardından bir çocukla ilgili saygı sınırları içinde arkadaş kalabileceğini düşünmek çok ütopya. Ki ortak olmayan velayetlerde bile en çok adli vakalar çocuk teslimi sırasında olurken, ortak velayet gibi sürekli bir etkileşim gereken mekanizma sadece çocuğu kurban eder. Çoğu evlilikte "bari çocuk bu çatışmaların arasında kalmasın" deniliyorsa, bir de üzerine ortak alan oluşturmak hiç sağlıklı değil. Evet teorik bazda keşke ideal olsa ama gerçekte işler farklı yürüyor ve hukuk bu yapıya göre karar almak zorunda.
Mesela konu sahibinin eski eşine "bula bula o bok suratlıyı mı buldun" diye rahatça mesaj atabildiği bir ortamda fazla romantik film izliyoruz bence.
 
Konunun başlarındaki ilk mesajımda konu sahibinin eski eşin sevgilisinin görünüşüne ve yaşına ilişkin yorumları konusunda tepkimi vermiştim. Konu sahibinin eski eşinin özel hayatıyla ilgili yorum yapma/hakaret etme/karışma hakkı yok. Bunu onaylamadım hiçbir zaman.
Evet bizim toplumumuz malesef birçok konuda geri. Ama açıkçası çevremde aklı başında bir çok insanın da buna kendim de dahil olur da boşanırsa ortak velayeti yürürtebileceğini düşünüyorum. Zaman değişiyor, insanlar değişiyor, ebevenliğimiz bile 15-20 yıl öncesine göre çok farklı. Belki bazı insanlar bazı kesimler için romantik olabilir. Ama bu tarz değişimler zaten oldukça yavaş olur. Bugünden yarına olmaz.
Herkes yapıyor biz de yapalım demediler elbette.
Biten her evlilik konu sahibininki gibi sorunlu başlamıyor. Herşey yolunda giderken iki tarafın da isteğiyle yapılan çocukların işler ters gittiği zaman sadece anneye kalmasından şikayetçiyim.
Çocuklu bir baba da çocuksuz bir erkek gibi olamaz. Ve evet çocuk yapmak hata iyiyse bir evlilikte bunun tek sorumlusu anne olamaz. Ceza ise de baba da çekecek.
Evet gerekirse de çocuk babaya verilebilir belli bir yaştan sonra. Yeni eş asla eşşek gibi bakmak zorunda falan değildir. Baba çocuğuna bakmak, onunla ilgilenmek zorundadır. Çocuğun ne yiyeceğini, çamaşırını, okulunu artık ne varsa gereken baba düşünmek zorundadır. Yeni eş olsa olsa güzel bir iletişim kurmaya çalışabilir.
Benim yorumum aslında konu sahibi korumak, onun yeni sevgiliye olan tutumunu ya da babaya olan olan saçma sapan davranışlarını aklamak değildi. Yazdığımda da belirtmiştim. Burada bazı yorumlarda bir orada olan ebevenlerde de baba zaten az ilgileniyor normal denmesine tepki gösterdim. Genel bir yargıya karşı çıktım aslında.
Siz konunun farklı tarafındasınız. deneyiminiz farklı. Fikriniz farklı. Olabilir, hepimiz aynı düşüneceğiz diye bir şey yok.
 
Bu siteyi kullanmak için çerezler gereklidir. Siteyi kullanmaya devam etmek için onları kabul etmelisiniz. Daha Fazlasını Öğren.…