Erdoğan: İdamın bir haklılık sebebi var

kaç sayfa yorum yazılmış, hepsini okuyamadım, fakat bu ülkeye idamın gelmeyeceğini en iyi bilen kişi başbakandır zaten. niye böyle bir konuşma yapmış? biraz sempati kazanmak, biraz birilerine mesaj vermek tabiri caizse aba altından sopa göstermek ve en çok da her zaman çok iyi becerdiği -bu becerisine hayranım- üzere gündem değiştirmek.


ayy, harika, idam gelirse apo da asılır şeklinde hayaller kuranlar için, daha önceki yorumlarda yazılmadıysa ayrıca belirteyim, o mümkün değil. ceza sistemi geriye dönük olarak işlemediğinden apo iti mevcut yasalar ve sonradan yapılabilecekler dahil, hukuki sistemle asılamaz. kaldı ki aynı hükümetin temsilcileri değil apoyu asmak, ev hapsine çıkarılması konusuyla ilgili fikir teatilerinde bulunuyorlar.

ab ye girmek için her türlü tavizi verenler (ya da bilemiyorum, bizim taviz olarak gördüklerimizi, onlar asıl amaçları edinmiş de olabilirler) bu ülkeye idamın geri gelemeyeceğini de çok iyi bilirler.

sonuç itibariyle açıklamayı yapan başbakan sempati kazandı mı? evet
herhalde birilerine mesaj da gitmiştir.
gündem değişti mi? evet.

şu anda gündemde olması gereken konu, meclisten tasarısı daha dün geçen şu büyükşehir yasası olması gerekirken, bugün idamı konuşuyormuyuz? evet. bu yasayla eyalet/federal sistemin önündeki engeller aşılmış, önemli bir aşama atlanmış, bir level daha yükselinmiş, kürdistan eyaleti kurulması için gerekli altyapı hızla oluşturuluyor ve nihayetinde ülke politik ve ileri demokratik yollardan ayrılma noktasına geliyor olsa dahi bunun yerine idamı konuşuyorsak, gündem harkulade bir şekilde değiştirilebilmiş demektir.

elifcino .!.:

sonuç itibariyle açıklamayı yapan başbakan sempati kazandı mı? evet
herhalde birilerine mesaj da gitmiştir.
gündem değişti mi? evet.

şu anda gündemde olması gereken konu, meclisten tasarısı daha dün geçen şu büyükşehir yasası olması gerekirken, bugün idamı konuşuyormuyuz? evet. bu yasayla eyalet/federal sistemin önündeki engeller aşılmış, önemli bir aşama atlanmış, bir level daha yükselinmiş, kürdistan eyaleti kurulması için gerekli altyapı hızla oluşturuluyor ve nihayetinde ülke politik ve ileri demokratik yollardan ayrılma noktasına geliyor olsa dahi bunun yerine idamı konuşuyorsak, gündem harkulade bir şekilde değiştirilebilmiş demektir.

Genişletmek için tıkla...

maalesef hepimiz ben de dahil bu gündem değiştirme olayına alet oluyoruz.Çünkü o kadar çok aksaklık var ki ülkede.....

ama bu konuyu hatırlattığın iyi oldu gerçekten de.Bölünmenin yolu remen açıldı ve biz apoyu idam edecekleri hayalini yaşıyoruz.

"esad bir numaralı masondur" diye yorum (aslında buna yorum da denmez de, ne denir bilemedim) yazan arkadaşa sesleniyorum;


son iki saat içinde ne içtiysen tarifini istiyorum, lütfen. kafam hiç seninki kadar güzel olmadı daha.

lakeoftears .!.:

zevk içinde yaşamaları lojmanda oturup eşlerinin ucuza fön çektirmesi olabilir.
haklı olabilirsin evet.

Genişletmek için tıkla...

bana lojmanda oturan bi general göster...
ayrıca her tsk çalışanı lojmanda oturur diye bi kural yok.

ve emin ol ucuza fön çektirmek şöyle dursun, en pahalı yerlerde konaklarlar.

bunu sana benimsetecek değilim, illa böyledir diye de diretmem. sadece yanlış bildiğiniz doğruları düzeltmeye çalışıyorum o kadar. inanaıp inanmamak sizin takdirirniz.
ancak böyle laf sokarak hiç bir yere gelinmez lakeoftears..

parkon .!.:

Lambrusco;
İnan bana Türkiyede hiçbir Türk,Kürtlere yabancıların sizlere baktığı gibi bakmaz veya davranmaz.
Ben bugüne kadar işi gücü yerinde olan,çalışıp para kazanan hiç bir kürtünde ben Türk değilim,bize ayrımcılık yapılıyor dediğini duymadım.
Doğuda ,çalışmak zoruna giden,ekmek elden su gölden yaşamaya alışmış tembel insanların söylemi bu.
Oturdukları yerden haraç kesip,elektrik -su parası vermeden ,bizim verdiğimiz vergilerle hayatını idame ettiren asalak kesim ortalığı karıştırmaya çalışıyor.
Madımak oteli olayını örnek vermişsin,o olayda zaten radikal islamcı bir grubun(bana göre terörist bir grup) yaptığı şerefsizliği tüm halka mal edemeyiz canım.

Maraş olaylarında öldürülen Alevi,sünni insanların akrabalarından tanıdıklarım var;
1.Aile alevi ve kürt kökenli.Maraş olaylarını birebir yaşamışlar ve olaylar sırasında pek çok akrabaları öldürülmüş.Evlerini bırakıp Maraşı terk etmek zorunda kalmışlar.Ama 2 sene sonra geri Maraşa yerleşmişler.Bu kadar yaşanılan şeye rağmen Maraş halkını çok sevdiklerini,olayların 1 sene öncesindede,2 yıl sonrasındada hiç dışlanmadıklarını ve kendilerini Maraş halkı olarak gördüklerini söylüyorlar.O dönemde şehirde çok fazla yabancının gelip halkı kışkırttığını ,2 taraflı gaza gelindiğini anlatıyorlar.
2.Aile aşırı milliyetçi bir aile,evin babası(benim sevdiğim bir abimdir) 18 yaşında imiş olaylar çıktığında.2 alevinin ölümüne sebep olmaktan cezaevine düşmüş,işkence görmüş ve 15 yıl hapis yatmış.Hayattaki en büyük pişmanlığı Maraş olaylarına katılmış olmak.Şuan kürt-alevi herkes tarafından sevilen bir insan.
3.Ailede ne kürt,ne alevi ne sağcı nede solcu.Sadece Maraşlı.Maraş olaylarından sonra 2 oğullarının İstanbuldaki öğrenci evi solcular tarafından basılıyor ve taranıyor.2side sırf Maraşlı oldukları için öldürülüyor.

Bu 3 ailenin tek ortak noktası ne biliyormusun?
Hepsininde Maraş olaylarında canı çok yanmış ama hiçbiri karşı tarafı suçlamıyor.Yabancı ülkelerin organize ettiği planlı bir oyundu ve biz aptallık edip bu oyuna geldik diyorlar.Hiçbiri kürt olduğum,alevi olduğum veya milliyetçi olduğum için bu ülkede eziyet gördüm demiyor.
Ama bu 3 ailenin büyüklerinin ortak bir korkusu daha var;Kürt hakları,alevi hakları dendikçe gençlerimiz geçmişle alakalı diş bileyip bizim geldiğimiz oyunlara getirilecek.Biz zaten karşılıklı hak ve özgürlüklerimize saygılı yaşıyoruz diyorlar.

Genişletmek için tıkla...

Parkon,
Bence olay sadece nelere tanık geldiğimizle alakalı:)
Çünkü senin verdiğin örneklerin tam aksine yani benim yazdığım gibi olan binlerce olay var. Bence biraz iyimser bakıyorsun. Ben çocukluğumdan dahi hatırlıyorum Kürtlere nasıl bakıldığını, ama demiyorum da şu anda da bu böyle, AKP zirveye çıkmadan önceki dönemi çok iyi hatırlıyorum. Çok kısa bir dönemdi belki ama benim gözlemlerime göre insanların kürde de aleviye de inanmayana da bakışı yavaş yavaş değişiyordu.
Ben senin genelde eğitimli insanlarla karşılaştığını düşünüyorum.
Ben Kürt kökenli değilim, ama hayat bu ya tesadüf hep arkadaşlarım ya Kürt ya Alevi oldu. Kürt-Alevi olanlar da oldu. Ben ilkokuldayken Kürt kökenli bir çocuk vardı sınıfımızda, nasıl dışlanırdı, bir ben konuşurdum onunla.
Sonra bir arkadaşım vardı, Kürt kökenli bir çocuğa aşıktı, ailesi onlar terörist dedi olmaz dedi, kız aylarca eridi bitti.

Kendi akrabalarımın Kürtlere söylemlerini biliyorum, ki doğulular onlar da.

Tanıdığım bir başka kişi Kürt-Alevi, dernekleri vardı bunların, yine bir milliyetçi muhafazar grup tarafından sakat bırakıldı yakın bir dönemde. Önce derneklerinin kapılarına, defolun ilçemizden yazıldı, Türküz Müslümanız yazıldı...sonra kurşunlar konuştu vs.

Yani Parkon, bu ülkenin eğitimsiz kesiminin düşüncelerine çok tanıklık ettim ben. En yakın dostum Alevi, onun anlattıklarını bir dinlesen. Lisedeydik hatırlıyorum, Alevi olduğunu bir tek bana söyleyebilmişti, açık görüşlü bir insan olduğunu anladım demişti, yine ben üniversitedeyken, iki arkadaş kavga ediyordu, AKP-MHP taraftarı bir arkadaş, alevilerin mum söndürme olaylarından bahsediyordu, dayanamadım, kavga ettim. Sonra bana Alevi misin yoksa? Nasıl savunursun onları? diye bağırdı. Başka bir arkadaş da EL KALDIRDI, Vuracaktı Parkon, ben erkeksen vur diyince bıraktı.

Kürtlerin şu anki politikalarını savunmuyorum fakat Kürtlere Alevilere karşı 'muhafazakar toplumumuz' çok baskı kurdu. Bunu anlatan da çok sayıda kitap makale var, ki okumama gerek yok, ailem doğulu olduğu için yetiştiğim bölgelerde, ve hayatımın diğer dönemlerinde hep bu insanlarla yolum kesişti.

Ama dediğim gibi ben eski dönemlerden de bahsediyorum, hatta benim doğmadığım zamanlardan, okuduklarımdan biliyorum, konuştuklarımdan, yaşadıklarımdan...

İnsanı insana kırdıran politikalardır. Devlet politikalarıdır. Bundan korkmak lazım, yoksa basit düzlemde senin dediğin gibi, Türk Kürde hata yapsa sarılır kucaklaşır, Kürt Türk'e hata yapsa sarılır kucaklaşır...

Ben sadece, Kürtlere geçmişte yanlış politikalar uygulandığını kabul etmek gerektiğini düşünüyorum, ama dediğim gibi şu an ki kürt politikalarını da kesinlikle savunmuyorum...Aşırı Milliyetçilik ve eğitimsizlik girdi mi işin içine zaten alabora oluyor herşey bence

elifcino .!.:

"esad bir numaralı masondur" diye yorum (aslında buna yorum da denmez de, ne denir bilemedim) yazan arkadaşa sesleniyorum;


son iki saat içinde ne içtiysen tarifini istiyorum, lütfen. kafam hiç seninki kadar güzel olmadı daha.

Genişletmek için tıkla...

Siz önce söyleyiş tarzınızı değiştirin, ondan sonra adam akıllı cevap verin.
Benim kafamın güzel olmasına ihtiyacım yok, senin ihtiyacın var belli ki.

amaç gündem değiştirmek, madem idam konusuna böyle bakıyodu 10 senedir neden bu konuda konuşmadı, imralıdaki pislik idam cezasına çarptırılmıştı onunla neden pazarlık yapıyo madem düşüncesi bu, yalan yalan yalan...

maximaculpa .!.:

bana lojmanda oturan bi general göster...
ayrıca her tsk çalışanı lojmanda oturur diye bi kural yok.

ve emin ol ucuza fön çektirmek şöyle dursun, en pahalı yerlerde konaklarlar.

bunu sana benimsetecek değilim, illa böyledir diye de diretmem. sadece yanlış bildiğiniz doğruları düzeltmeye çalışıyorum o kadar. inanaıp inanmamak sizin takdirirniz.
ancak böyle laf sokarak hiç bir yere gelinmez lakeoftears..

Genişletmek için tıkla...

laf sokmuyordum ,yanlış anlaşıldıysam özür dilerim.
Ben böyle konularda hiç duygusal olmuyorum yani bana söylenen herşeyi laf sokma falan gibi algılamıyorum.
Ama eğer sana öyle gibi geldiyse kusura bakma.

chloen .!.:

sevgili maximaculpa, ben dünyayı ele geçirmiş bir topluluk veya ülke, veya din olduğuna kesinlikle inanmıyorum. mason dediğimiz insanlar sizin bizim gibi insanlardır. insanoğlunun bilinmeyenden korkması yüzünden kendilerine haddinden büyük bir önem atfedilir.
masonlar arasındaki kardeşlik bağı, aynı ezoterik yoldan geçmiş olmanın verdiği paylaşım duygusundan kaynaklanır ve masonlar arasındaki dayanışma, türkiye'de yerleşik hemşerilik dayanışmasının uzağından bile geçemeyecek kadar zayıf karakterdedir. bugün artık istanbul'daki iki rizeli, iki masondan çok daha sıkı bir dayanışma içerisindedir.
ritüeli dışında kendine has bir sırrı yoktur. masonlar yaşadığı sürece dogma ve boş inançlar ile mücadele etmeye devam edecek bence.
komplo teorilerini herkes çok sever, bu nedenle o masondur bu masondur tartışmaları asla bitmez. özellikle siyasette.
ama aksine, masonlar siyasete karışmaz. kendi aralarında birbirlerine bir fikir aşılamaya çalışmazlar, din ve siyaset tartışmaları yasaktır. tabi ki içlerinde siyasetle uğraşanlar var, nasıl doktorlar avukatlar varsa.

bana bu komik gelir, belki çok saçma ama kaç yüzyıllardır koca koca adamların toplum içinde gizli saklı değişik tokalaşmaları, taşlı taşsız objelerle ritüeller yapmaları, değişik şeyler giyip gözlerini bağlamaları, ve 33 seviyesinin gerektirdikleri hep komik gelir.

bunca yüzyıldır koca koca adamlar hiç mi gülmemişler gözleri bağlanırken, o kıyafetler giydirilirken diye düşünürüm. bunun haricinde bir sırrı, bir komplo teorisi oluşturup kafa patlatılacak kadar karmaşık işleri olmadığını düşünüyorum

teşkilatlaşma herkes arasında var, ve hep olmaya devam edecek. ama bu demek değil ki, esad mason, şu mason bu mason, dünyayı masonlar yönetiyor bıdı bıdı.
bunlara inanmıyorum ben

Genişletmek için tıkla...

chloen, iyi günler canım. sana daha fazla açıklama yapmak istemiyorum.
günü gelince bu gerçeği öğreneceksin sen de.

maximaculpa .!.:

bana lojmanda oturan bi general göster...
ayrıca her tsk çalışanı lojmanda oturur diye bi kural yok.

ve emin ol ucuza fön çektirmek şöyle dursun, en pahalı yerlerde konaklarlar.

bunu sana benimsetecek değilim, illa böyledir diye de diretmem. sadece yanlış bildiğiniz doğruları düzeltmeye çalışıyorum o kadar. inanaıp inanmamak sizin takdirirniz.
ancak böyle laf sokarak hiç bir yere gelinmez lakeoftears..

Genişletmek için tıkla...

konuyu baştan okumadım konu buraya nasıl geldi onuda anlamadımda oturmak zorunda mı lojmanda?
benim eşimde polis bizde lojman tercih etmedik, amcam asker o da çoğunlukla gönlüne göre evlerde oturdu ne demek istedin yani bu yorumunla

lakeoftears .!.:

sevgili lambrusco bazen senle de fikir ayrılıklarına düşmekle beraber çoğu zaman senden çok güzel şeyler öğreniyorum yani farklı bir bakış açısı kazanabiliyorum.
Mesela şu söylediğin çok güzel oturuyor kafamda bazı şeyleri oldu bittiye getirmek için hep aslında tam olarak ne olduğu belli olmayan, açıklanamayan kavramlar atılıveriyor ortaya mesela masonluk mesela ne bileyim illumunati,hani böyle gizli olan hiçbir zaman için tam olarak ne olduğu açıklanmamış şeyler.Dünyayı gizli ve hiçkimsenin bilmediği örgütlerin yönettiği inancı.Ve insanlar bunlarla çok güzel uyutuluyor.(buradaki arkadaşlara değil sözüm toplumun geneline),yani amaç bu.Halbuki kafalarını kaldırıp bir baksalar amerikanın dış politikasına ,amerika israil ortaklığına ve amerikanın ülkemiz içindeki biricik hükümetine o zaman hiç aramayacaklar illumunatiydi yok masondu diye.Ne masonlar illumunatiler var hem de apaçık ortada.Ve bu gerçekten yüyıllardır süregelen bir taktik.

Genişletmek için tıkla...

Sevgili lake :) Ya zaten siyaset ve politika öyle dallı bucaklı bir konu ki, bir yerlerinden ayrılıklarımız muhakkak olacaktır:) Zaten ondan değil midir, sağ ve solda alt bölünmeler yaşanması :) Ama yazdıkların için çok teşekkür ederim, zaten en güzel yanı da bu değil mi tartışmanın, farklı bakış açıları kazanabilmemiz, ben de öyle senin yazdığın şeyler hakkında bilgim olmadığını görünce, direk internetten bakıyorum, okuyorum daha derinine:)
Evet, dediğin gibi insanlar masonlarla uyutula dursun, Amerika'nın GERÇEKTE YAPTIKLARI görmezden gelinsin:) Ben de bunu anlayamıyorum işte, hani komplo teorilerine inanmak daha kolay geliyor olmalı. Yahudilerin kaynakları Amerika, Amerika'nın destekçisi hükümet.. yani bu denklemde hem hükümeti savunmak hem masonları karalamak da çok saçma geliyor ( sözüm sadece tanıdığım bu tarz insanlara, maxi sana karşı bir atak yok)

ülkede eğitim ,sağlık bitti
kurumlar tekelleştirildi
din tacirliği ile istenilenler yapıldı
şimdi cumhurbaşkanlığına hazırlandığı dönemlerde sempati toplamaya çalışıyor
olay yok yani olağan şeyler

lakeoftears .!.:

laf sokmuyordum ,yanlış anlaşıldıysam özür dilerim.
Ben böyle konularda hiç duygusal olmuyorum yani bana söylenen herşeyi laf sokma falan gibi algılamıyorum.
Ama eğer sana öyle gibi geldiyse kusura bakma.

Genişletmek için tıkla...

duygusal açıdan bakmıyorum olaylara, laf sokmak derken kişisel olarak da algılamadım.
ama tüm tsk personellerinin ''ucuza yaşam'' düşüncesinde olanlardan gına geldi artık.

daha 1 kere askeriyede saçıma fön çektirmiş insan değilim ve benim gibi orduya tamah etmeyen bir çok insan var. ancak sizler bunu göremiyorsunuz ve herkese aynı yakıştırmayı yapıyorsunuz. lütfen bunu yapmayın.

NeMeSiS98235 .!.:

konuyu baştan okumadım konu buraya nasıl geldi onuda anlamadımda oturmak zorunda mı lojmanda?
benim eşimde polis bizde lojman tercih etmedik, amcam asker o da çoğunlukla gönlüne göre evlerde oturdu ne demek istedin yani bu yorumunla

Genişletmek için tıkla...

canım lojman olayı benim yazmış olduğum bir mesajdan çıktı.Zaten maxima da asker eşi olduğunu söyledi.Olayın bir ilgisi yok yani lojmanla.lojman üzerinden tartışma devam etmesin.

yahudi olmadığı halde cesaret madalyası alabilen tek Türk? tek Müslüman? kimdir?
esad beni ilgilendirmiyo şahsen kendi ülkemde yeterince katakulle var

NeMeSiS98235 .!.:

konuyu baştan okumadım konu buraya nasıl geldi onuda anlamadımda oturmak zorunda mı lojmanda?
benim eşimde polis bizde lojman tercih etmedik, amcam asker o da çoğunlukla gönlüne göre evlerde oturdu ne demek istedin yani bu yorumunla

Genişletmek için tıkla...

o zaman saygısızlık yapma ve konuyu baştan oku olur mu?

badezuzum .!.:

ülkede eğitim ,sağlık bitti
kurumlar tekelleştirildi
din tacirliği ile istenilenler yapıldı
şimdi cumhurbaşkanlığına hazırlandığı dönemlerde sempati toplamaya çalışıyor
olay yok yani olağan şeyler

Genişletmek için tıkla...

zaten Gülle Erdoğan arasında son zamanlardaki çekişmede bunu gösteriyo, ikiside olası c.başkanlığı seçimlerinde laik ve ulusalcı kesimden oy kapma derdindeler

biz burda o insan idam edilir mi diye konuşalım, diğer taraf ne desin? :

bir selahattin demirtaş beyanı : öcalan'ın heykelini dikeceğiz
Milliyet - Demirtaş: Öcalan'ın heykelini dikeceğiz

maximaculpa .!.:

duygusal açıdan bakmıyorum olaylara, laf sokmak derken kişisel olarak da algılamadım.
ama tüm tsk personellerinin ''ucuza yaşam'' düşüncesinde olanlardan gına geldi artık.

daha 1 kere askeriyede saçıma fön çektirmiş insan değilim ve benim gibi orduya tamah etmeyen bir çok insan var. ancak sizler bunu göremiyorsunuz ve herkese aynı yakıştırmayı yapıyorsunuz. lütfen bunu yapmayın.

Genişletmek için tıkla...

hayır hayır....
sen beni tamamen farklı anlamışsın.Çok yanlış anlaşılmışım.
Ben onu eleştirmiyorum ,benim de ailemde askerler var.
Taki konunun öncesinde şu anki iktidar yanlılarının nasıl lüks içinde yaşadıkları ve hep onların sözüdür ya bu yok lojmandır kuafördür ben ikisi arasında karşılaştırma yapmanın saçmalığından bahsediyordum.
Yoksa sana sonuna kadar saygım var.
Bir gece ben uykum gelsin diye burada takılırken senin 'ışığı kapattım dışarıda silah sesleri geliyor' diye yazdığın mesajı asla unutamam.Hatta bilgisayarı kapatıp giderken de nasıl içim yandı anlatamam.Asker ailelerine her zaman saygım var çünkü bizim gibi standart bir yaşam değil sizinki biliyorum.

chloen .!.:

biz burda o insan idam edilir mi diye konuşalım, diğer taraf ne desin? :

bir selahattin demirtaş beyanı : öcalan'ın heykelini dikeceğiz
Milliyet - Demirtaş: Öcalan'ın heykelini dikeceğiz

Genişletmek için tıkla...

batmanda miting yaptılar kürdistanı kuracağız diyo adamlar heykeli falan geçtim ben, günlerdir açlık grevi diyo ortalığı inlettiler o da ne grevse 59 gün açlık grevimi olur en fazla diyettir o