- Konu Sahibi nemutlubana
-
- #261
sana inanamıyorum!sen şimdi oturdun, düşündün ve bunları yazdın öyle mi! zamanım yok okumaya hepsini ama anladığım, senin aklın çorba gibi olmuş, karıştır karıştır dur
kolaygelsin diyorum sana. zor iş gerçekten de kararsızlık...
Arkadaşlar 3 saatin özetini çıkarmak benim için hiç kolay olmadı inanın,eminim unuttuğum atladığım bir çok nokta vardır.Öncelikle Tuğrul beye bir kez de burdan teşekkür etmek isterim.Kendilerine ameliyat olsam da olmasam da neye karar verirsem vereyim artık Tuğrul Turan ve Naci Çelik benim için özel insanlardır öncelikle bunu belirteyim.İkisini de empati yeteneklerinden,samimiyetlerinden dolayı tebrik ederim.
Görüşme ayrıntılarını şu şekilde özetledim :
Tuğrul beye göre doğru bildiğimiz yanlışlar
1. Kas ile meme aynı yerdedir.
2. Kas üstü yöntemlerde kapsül sıkışma riski daha yüksektir.
3. Yuvarlak protezlerde kapsül sıkışma riski daha yüksektir.
4. Meme ucu kesisi emzirmeye engeldir.
Görüşmenin bölümleri :
1. Anne soruları bölümü : "kızıma bir şey olacak mı,süt verebilir mi"
- Şimdi burda annen olsaydı merak edeceği tek şey bu olacaktı.O yüzden önce bunlara açıklık getirelim.Hayati risk günlük herhangi bir aktiviteyle aynıdır,yolda yürüken ne kadar hayati riskin varsa bu operasyondaki de aynıdır hatta Halaskargazi'de yürüyorsan bunun hayati riskinden daha azdır.Süt verme konusunda da hangi kesi yerinden yaparsak yapalım süt vermeni engellemez.
2. Bu kararı ne zaman aldın,neden ben vs. bölümü
- Çok zamandır düşündüğümü ancak bilgi kirliliğinden dolayı korktuğumu ifade ettim.Son zamanlarda yeniden araştırmaya bu sefer kimseyi umursamadan kendim araştırarak bu yola girdiğimi;kendisini de internet aracılığıyla kendisine ameliyat olan hastaların yorumlarıyla merak ettiğimi,tanışmak istediğimi ilettim.
3. "Kimse mükemmel değil,yapmak zorunda değilsin."
- Doktor birden ayağa kalktı,önce kelimle tanışmanı istiyorum dedi,iyice gördün mü dedi başının arka bölümünü göstererek:)Sonra açıkladı bunu neden yaptığını.Kimse mükemmel değil,ama her insan bir noktaya takılı kalıp içinde uçurumlar açar ve hep o uçurumun kenarından yürür.Halbuki kimse onun uçurumunun farkında değildir,hatta belki umrumda da değildir ama uçurumu olan bir insan,karşısındakine "birşeyler ters ama ne" hissi verir.Bu uçurumu başka türlü de yenebilirsin,gördüğüm kadarıyla bu senin hayatının merkezinde bir konu değil,inan yapmak zorunda değilsin dedi ve bunu defalarca tekrarladı.Ama ben tabii kararlıyım.İleride olabilecekleri göze alıyorum,en kötü ihtimalle tekrar bir operasyon geçiririm ama bu uçurumla yaşamak istemiyorum.Bir kadın çıplakken mutlu olmalı,aklında soru işareti olmamalı bence.
4. Kasın yerini bulma
- Sonra bir hareketle,üstü mü altı mı zarı mı tartışmalarıyla meşhur pektoral kasımızın tam yerini tespit ettik.Merak edenler bir eliyle çaprazdaki koltuk altı ile kolun ve gövdenin birleştiği noktayı parmaklarıyla tutarak,diğer eliyle de beline bastırarak hareket eden kası bulabilirler.İşte bahsi geçen meşhur kas orasıdır:)
5. Neden kas üstü
- Yetişkin bir kadında göğsün normal gelişim gösterdiği yer ne kasın altı ne kasın zarı ile meme dokusu arasıdır,normal gelişim yeri kas üstüdür.Memeler vücuttan tamamen ayrıdır,bunu doğanın,evrenin,yaratıcının artık neye inanıyorsan bu şekilde yapmasının 2 sebebi vardır: 1.Vücuttan bağımsız istediği şekilde gelişsin, 2. Emzirme,doğum sırasında genişleyecek olan doku içerde diğer organları sıkıştırmasın.Kasın üstünde şişmemiş bir balon gibi boş duran bir alan vardır.Biz bu alanı kullanırız ve orada ne doku ne sinir ne yağ hiçbir şey yoktur,adı üstünde orası boşluktur ve en ideal yerdir.
6. Kas altı yöntemi ile mutlu olamamış kişiler
- Kas altı yöntemlerinin uzun vadede daha doğal sonuçlar verdiği fikrine katılmadığını bana resimlerle izah etti.Öncelikle meme anatomisini bilmemiz lazım bu izahı anlayabilmek için.Meme anatomisi nasıldır?En altta kaburga,üstünde bahsettiğimiz kas,üstünde meme dokusu ve derimiz bulunur.Meme ile kas genç bir kadının vücudunda aynı hizada bulunabilir ama birlikte hareket etme sözleşmeleri yoktur.Zamanla meme dokusu yerçekimiyle aşağıya doğru kaydıkça kas yerinde durmaya devam eder.Dolayısıyla kas altına konan protezler de ordaki varlıklarını sürdürmeye devam eder.Ancak aşağıda sarkan ikinci bir meme şeklinde görüntü oluşur ki benim resimlerde gördüğüm tam anlamıyla buydu.Yukarıda güzel bir dekolte ama aşağıda sanki farklı bir insanın memeleri vardı.Sadece memenin sarkması durumunda oluşan olumsuzluklar değil farklı olumsuzlukları da var,bir mankenin başına gelmiş bir durum da şöyle.Manken spora başladıktan 3 ay sonra her hareketinde kendisinin tabiriyle "all together hepberaber" görüntüsü oluşmuş.Yani kolunu kaldırdığında malzemenin tümünün kalkması sendromu.
7. Damla-yuvarlak protez
- Damla protezin dönmesi durumunda oluşan nahoş görüntü için ameliyattan başka çare yoktur,oysa yuvarlak protez dönse bile şekli değişmez.Damla protezin dönmemesini sağlamak için açılan ceple silikonun yerleştirileceği alan eşit olmalı yani birbirine teğet olmalılar.Ama bunu yapmak için de bu defa kapsül kontraktürü olasılığını arttırmış oluruz.Çünkü vücuda giren yabancı madde her ne olursa olsun(çene veya elmacık kemiği protezinde kullanılan tahta protezler dahi olsa) etrafında mutlaka vücut tarafından üretilen kapsül oluşur,bu normal bir durum.Ancak oluşacak bu çeper için alan bırakmazsak o alan protezi sıkıştırarak vücuttan atmaya çalışır,böylece etrafında sert bir tabaka oluşturur ve anormal görüntülere yol açar,en iyi ihtimalle de kötü bir görüntü oluşmasa dahi ağrıya sebep olur,bu durumda doktorlar da normal ağrı diyerek geçiştirir.Aslında bu kapsül sıkışmasıdır diyor.
8. Kapsül kontraktürü riski
- Kapsül kontraktürü riski ne protezin cinsine ne konduğu yere bağlı değildir.Yukarıda açıkladığım şekilde protez için yeterli alan açılmamasına bağlıdır diyor.
9. Hangi durumlarda kas altı
- Çok çok nadiren kas altı yöntemini tercih ettiğini,bunu da meme dokusuna ve derinin kalınlığına göre değil,meme dokusu ve deri kalınlığının izin verdiği protezi yeterli bulmayıp büyük meme isteyenlere mecburen yaptığını ve yaptığı kişilere de bu tür olumsuzluklalrın varlığını anlattığını ifade ediyor.
10. Muayene
- Muayenede sütyen çizgimi göstererek kesi yerinin o civarda olacağını,yeni memenin hacminin o kadar genişleyeceğini gösterdi.Yani merkezi meme ucu kenarı sütyen çizgisi olan bir daire şeklinde olacağını anlattı.Bu arada meme ucu kesiğinin de emzirmeye engel teşkil etmediğini,yalnızca meme ucu yeterli büyüklükte olmayan veya benim gibi meme alanı genişleyecek kişilerde tercih edilmediğini ifade etti.
11. Ameliyat öncesi-sonrası süreç
- Ameliyattan önceki gün ameliyat olacak kişi ve doktor mutlaka konuşmalı,herkes ameliyata hazır olmalı.Bu yüzden ben ameliyattan önceki gün mutlaka iletişime geçerim.Her insanın başına gelebilecek ameliyatı olumsuz etkileyebilecek şeyler vardır,hem hasta hem doktor açısından.Örneğin bir acınız vardır,bir sağlık probleminiz vardır vs.Böyle durumlarda ameliyat ertelenmeli,bu şekilde ne hasta ne doktor ameliyata girmemeli.Bunun yaşanmış bir örneği varmış,doktorun ismini şu anda vermeyeceğim ama 3 saat kanını durduramamışlar hastanın,en sonunda burdan bir arkadaşımız kanı durdurmaya gitti diye anlattı.Ameliyat lokal anestezi alltında,narkozsuz,ilaçlı ve uyuşmuş bir şekilde 25-35 dk sürer.Bu sürede seni anestezistlerimiz uyutur,tatlı bir uyku halinde olursun ve hiçbir şeyin farkında olmazsın,uykunun en derin anındaki gibi çok sarsarsam isminle seslenirsem uyanırsın ama hiçbir şey hissetmezsin diyor.Ameliyatlarımda kanama olmaz,sadece 2 gazlı bez kullanırım,dolayısıyla diren olmaz.Günde sadece bir ameliyat yaparım ve tüm konsantrasyonumu o ameliyata veririm,genelde 9:30-10 gibi alırım,14:30 gibi hastaneden çıkacak hale gelirsin,eğer araba kullanacaksan 16:30 gibi çıkarırım tam olarak ameliyat psikolojisinden çıkman için.Bu süreye kadar tüm hastalar "oof çıkayım artık" moduna girer.İlk gün kol hareketleri yapabilirsin,ertesi gün işe gidebilirsin.O akşam eve gittiğinde kimse anlamaz,annene masayı hazırlamasına yardım edebilir sofrayı toplayıp bulaşık yıkayabilirsin,ilacın verdiği bir mahmurluk olacağından biraz erken yatarsın sadece.İlk bir hafta sargıların durur,ikinci hafta ameliyat sonrası sütyen takarız,16.gün onu da çıkarırız sonra ne istersen takabilirsin.Perşembe günü ameliyat olan bir hastam dün kına gecesine gitti,bugün de ud çalıyor şu anda konserinde.(Dün yani Cumartesi söylüyor bunu :)Anlayacağın normal hayat için herhangi bir kısıtlama yok diyor.Ben böyle pratik anlatınca bir soru sordum.Peki diğer doktorların ameliyatları neden 2 saat sürüyor diye,sizin farkınız narkoz olmaması,bundan dolayı mıdır deyince benim farkım narkoz olmaması değil sadece dedi,kan yoktu benim ameliyatlarımda dedi.Bunu çalıştığım bütün hastanelerdeki bütün ameliyat hemşirelerine sorabilirsin,kan olmayınca kanı dindirmek için de vakit harcamazsın,diğer doktorlar memenin dokularıyla veya kasla uğraştıkları için kanama olur ve bunu dindirmeyle uğraşırlar,o kadar uğraşırlar ki bazen protezi koyacakları yeri bile tam olarak bulamazlar diye de ekliyor.
Böyle böyle aklımı netleştiriyorum işte yaprakcım,kolay değil,herkes başka bir şey söylüyor,işin ucunda kendi sağlığın vücudun söz konusu olunca aklın karışıyor tabii.
Anam çok uzun bir yazı olmuş canım ama okudum bir solukta çok güzel anlatmışsın. Tuğrul bey de güzel anlatmış. Artık hakkında hayırlısı
tabi ki araştıracaksın canım. hepimiz yaptık bunu ve buna göre seçtik doktorumuzu. çok geçmeden kararını verebilmen ve mutlu olman dileğiyle canım.(gelgitlerinin fazla olması üzdü beni hepsi bu. forumda, doktor seçimi konusunda en çok zorlanan sen oldun, benim gördüğüm kadarıyla.)
Bugün Tuğrul Turan'la görüştüm arkadaşlar.Kendisine özgü diğer doktorlardan çok farklı bir stili var ve insana çok cazip geliyor.30-35 dk.da hiç ağrısız,ilk gün kol hareketlerine başlanabilen,son derece zahmetsiz bir yöntem önerdiği.Açıkcası aklım çok karıştı.Doğru bildiğim her şey tepetaklak oldu.Ne yapacağım bilmiyorum.3 saat görüşme yaptık inanır mısınız?Ve 3 saat boyunca telefonlarına bile bakmadı,tam konsantrasyonla benle ilgilendi.Gerçketen birçok yönüyle takdir ettim kendisini.Şu anda çok yorgunum,anlattıklarının detaylarını size daha sonra anlatırım ama bu gelişmeden haberdar etmek istedim.
Oncelike seni tebrik ederim canim :) bu kadar konusmayi nasil aklinda tutabildin ve nasil bu kadar guzel ozetleyebildin:))) benim Tugrul beyle yaptigim gorusme gecti gozumun onunden resmen. Onun gorusmeleri cook uzun ve de cok ozeldir goruldugu uzere. Muaynehanesinden cikarken kafamdaki butun soru isaretleri bir bir silinmis, kus gibi hafiflemis kendimi cok ozel ve onemli bir insan zannederek evime bulutlarin ustunde ucarak gitmistim resmen. Ama tabii senin kafanin karismasi handikap olmus senin icinumarim kafandakileri bir harmanlayip kendi aklinla fikrinle kendin icin en dogru karari verirsin canm. ( bu arada gorusmeyle ilgili atladigin bazi seler olabilir hatirlarsam buraya yazarim izninle:))
her yeni doktor görüşmesi yeni bir kafa karışıklığı yeni bir ikilem oluyor en iyi ben bilirim. Tuğrul beyle ben de telefonda görüşmüştüm ve tam 1,5 saat konuşmuştuk ,bana çook uzun gelmişti gerçekten.. ben de telefonda böylesine görüşüyorsa yüz yüze nasıl olur diye şaşırmıştım... anladığım kadarıyla sen de benim gibi fazla pimpiriklisin:) ben telefonla görüştüklerim ve maille görüştüklerim dışında yüz yüze 8 doktorla görüşmüşüm ama benim durumum farklıydı ve her doktor birbirinden farklı bir sonuca gidiyordu,ben de pectus excavatum da vardı o yüzden biraz zorlanmıştım doktor seçimimde...en son görüştüğüm insan doktor beydi ve diğer doktorların aksine en az cerrahi ile en doğru sonuca ulaşmak istemesi benim için yeterli olmuştu. İnşallah sen de senin için en doğru sonuca ulaşırsın.. ama yaşanmış bir tecrübe ne kadar çok doktora gitmek o kadar çok kafa karışıklığı oluyor
ne kadar güzel bi sohbet olmuş,tuğrul beyle görüşmüş gibi hissettim kendimi birden :)
bana kalırsa en cazip yanı ameliyat sonrasındaki hemen günlük hayata dönebilme imkanı :) ameliyat olduğun gün saat 16.30dan sonra araba kullanabilir durumda olmak,eve gittiğinde kimsenin anlamaması annene yardım bile edebilmek o kadar çok şey okudukki burdan şuan bu anlatılanlar hayal gibi :)
her yeni doktor görüşmesi yeni bir kafa karışıklığı yeni bir ikilem oluyor en iyi ben bilirim. Tuğrul beyle ben de telefonda görüşmüştüm ve tam 1,5 saat konuşmuştuk ,bana çook uzun gelmişti gerçekten.. ben de telefonda böylesine görüşüyorsa yüz yüze nasıl olur diye şaşırmıştım... anladığım kadarıyla sen de benim gibi fazla pimpiriklisin:) ben telefonla görüştüklerim ve maille görüştüklerim dışında yüz yüze 8 doktorla görüşmüşüm ama benim durumum farklıydı ve her doktor birbirinden farklı bir sonuca gidiyordu,ben de pectus excavatum da vardı o yüzden biraz zorlanmıştım doktor seçimimde...en son görüştüğüm doktor naci beydi ve diğer doktorların aksine en az cerrahi ile en doğru sonuca ulaşmak istemesi benim için yeterli olmuştu. İnşallah sen de senin için en doğru sonuca ulaşırsın.. ama yaşanmış bir tecrübe ne kadar çok doktora gitmek o kadar çok kafa karışıklığı oluyor
en son görüştüğüm doktor naci beydi yazacağıma en son görüştüğüm insan doktor beydi diye yazmışımHey allahım akıl kalmadı
Bugün Tuğrul Turan'la görüştüm arkadaşlar.Kendisine özgü diğer doktorlardan çok farklı bir stili var ve insana çok cazip geliyor.30-35 dk.da hiç ağrısız,ilk gün kol hareketlerine başlanabilen,son derece zahmetsiz bir yöntem önerdiği.Açıkcası aklım çok karıştı.Doğru bildiğim her şey tepetaklak oldu.Ne yapacağım bilmiyorum.3 saat görüşme yaptık inanır mısınız?Ve 3 saat boyunca telefonlarına bile bakmadı,tam konsantrasyonla benle ilgilendi.Gerçketen birçok yönüyle takdir ettim kendisini.Şu anda çok yorgunum,anlattıklarının detaylarını size daha sonra anlatırım ama bu gelişmeden haberdar etmek istedim.
Aynı fikirdeyim kesinlikle,bunlar bana rüya gibi geliyor şu anda.Tek tereddütüm kas üstü yöntemiyle protezin ilk zamanlarında hissedilmese bile aradan uzun zaman geçince kenarlarının hissedildiğinin söylenmesi.Bunu doktora sordum mail atarak,bakalım ne cevap verecek çok merak ediyorum.
Aklındaki tüm doktorlarla görüşmeni takdir ettim canım
Daha önce gittiğini yazdığın doktorlardan biri, burada yere göğe sığdıralamayan doktorlardan biriydi ve görüşmende onun ilgisizliğinden, burada sözedildiği gibi ilgili olmadığını yazmıştın sanırım...
Sonuçta bu bir ameliyat ve çok iyi düşünüp öyle karar vermek gerekiyor.
Sen de aklındaki tüm doktorlarla görüşüp en iyisini yapıyorsun.
İnşallah senin için en hayır olan doktora ameliyatını olur ve mutlu sona ulaşırsın
slm ne mutlu bana ....ortalama tam 4 ay önce kas üstünden ameliyat oldum ve bugüne kadar ne silikon kenarlarını hissettim ne de üstten....sanırım meme dokun yeterli olduğunda belli olmaz. istersen resimlerime bak, fikir edinmiş olursun...
kas zarı altı, 275- 300 cc, yuvarlak high profile meme ucundan Mentor takıldı....
kib
en son görüştüğüm doktor naci beydi yazacağıma en son görüştüğüm insan doktor beydi diye yazmışımHey allahım akıl kalmadı
karar verdiğin doktorun da senin gibi uzun uzun yazmayı ve anlatmayı seviyormuş.sanırım hoşuna giden buydu.
inş istediğin gibi olur ameliyat sonucun ve mutlu olursun canım.
kas zarı altına protez yerleştirmenin sağlıklı bir teknik olmadığını söylemesi ilginç geldi. :26: öyle olsa, neden senelerdir hem buralarda hem de yurt dışında yapılıyor ki! mantıksız olsaydı, en azından belirli bir süreden sonra bu teknik yasaklanırdı diye düşünüyorum.
hiç bir yerde de okumadım damla protezin döndüğünü. pütürlü protezleri tercih ediyor zaten çoğu doktor.
ayrıca protezler göğüs içinde dönme imkanı bulursa sağlık sorunları da çıkar. (sanırım ağrı, sızı tarzı şikayetler de olur.)
3 boyutlu çalışma reklam amaçlı denmiş. aklı başında hiç bir hasta adayı 3 boyutlu çalışmanın sonucuna göre karar vermez doktoruna.
zaten bu çalışmayı yapan doktorlar da ameliyatta farklı cc de protez deniyorlar. aksi düşünülebilir mi? hayır!
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?