Her erkeğin konuyu sonunda hep cinselliğe bağlamasına ne diyorsunuz?

Yazdığımı tekrar edeceğim ama sınır çizin, sınır çizin, sınır çizin... Yukarıdaki yorum yapan hanımefendiye katılıyorum 25 yaşta size böyle laflar edilmemeli, ben daha yeni 22'yim oldum demiyorum ama bir ağırlığım olduğunu hissettiriyorum benden çok daha büyüklerle bile aynı ortamda çalıştığımda. Öncelikle kendim hakkında bir bilgi vermiyorum bile, genellikle herkes özelini bana söyler hatta. Yoksa bana saygı duyulmaz, mahremimi bilmemeli herkes. Sınır, sınır, sınır sevgili kullanıcı... Bunu başardığında gerçekten hafifleyeceksin güven bana.
 

Size inanıyorum. Samimiyetiniz ve tavsiyeleriniz için teşekkür ederim.
 
Bu yasinda bunlari düşünmen ne güzel butun kadinlarin genc kızların böyle dusunmesi mümkün olsaydi keske.
 
Bu yasinda bunlari düşünmen ne güzel butun kadinlarin genc kızların böyle dusunmesi mümkün olsaydi keske.
Eğitimle ve okumakla her şey mümkün... Tabii bu topraklarda biz kadınlar maalesef özgüvensiz yetişiyoruz ama zamanla aşılacağını düşünüyorum. Bir de deneme yanılma da önemli. Başlarda ben de pek çözemiyordum o sınırı fakat bana olan saygının azaldığını farkettim, biraz kalp kırdım tabii ama sonrasında bir ağırlık verdim karşı tarafa. Neyse ki yolun başında hallettik.. :) Teşekkür ediyorum.
 
Kesinlikle insanlara durmasi gerektigi yeri gösterir ve özelini acik etmezsen kendine olan saygını yitirmezsin.
 

Her zaman eğitimi savunan biriyim, ama bazı şeyler kitaplardaki gibi işlemiyor. Gerçek hayat çok başka, insan ilişkileri, iletişimleri çok çok zor, tecrübe edinmek için insan tanımak lazım. Evet önce hatalar, kalp kırıklıkları, sonrası daha iyi oluyor. Bir bebek bile düşe kalka yürümeyi öğreniyor, sadece zaman lazım. O da tavsiyeler, tecrübelerden geçiyor. Tavsiye için buraya geldim ben, nitekim aldım da. Şimdi tecrübelere göğüs germem lazım.
 
Ha teşekkür edince susmamız gerektiğini bilmiyormuşum kusura bakma
Ya bence konu sahibinin üzerine biraz fazla gelmişsiniz, sadece kafası karışık ve nasıl bir tutum izleyeceğini bilememiş gibi geldi bana.

Üstte okurken gördüm yaşınız 35 sanırım siz de gayet gençsiniz, konu sahibi de çocuk değil. Yani aranızdaki 10 yaş bence büyük bir fark değilken kendi fikirlerini ve yaşını oturmamış olarak gören biri var. Bu durumda herkesin tecrübelerinin bir olmamasından kaynaklı.

Sizin belki çevrenizde hep sizin bakış açınıza sahip insanlar oldu ve karakteriniz daha tutarlı gelişti ama büyük bir kültür karmaşasının olduğu bir ülkede yaşadığımızı varsayarsak çok şanslısınız.

Konu sahibi büyük bir şehirde doğup büyümüş ve küçük bir şehire gitmiş. Sırf geldiği şehirden ötürü hakkında ithamlarda bulunulmuş. Büyüdüğü yerde normal karşılanan durumlar okuduğu yerde tuhaf karşılanmış. Böyle olunca kime ne dese nasıl bir tepki alacağını bilemediği için kafası karışmış.

Kötü bir niyet ya da yazdığının aksine altta yatan farklı düşünceler göremedim ben.
 

muhtesemgatsby Beni çok duygulandırdın. Beni anlamışsın, çok teşekkür ediyorum desteğin için.
 
Senin konudaki ilk mesajını çok mantıklı bulmuştum. Bunu pek mantıklı bulamadım. Daha doğrusu bağlamdan koparmışsın yazdıklarımı.

Konunun başından beri yol göstermeye çalışıyorum konu sahibine. Ama beğenip kalpler bıraktığı, teşekkür ettiği yorumlar korkunç kötü bir zihniyetin ürünü. Neyi beğendiğini neye teşekkür ettiğini anlamamıştır, yanılmıştır belki diye üzerine gittim. Emin olmam gerekiyordu çünkü. Emin oldum ve çekildim konudan.

Konu sahibiyle aynı yollardan geçmişiz. İzmirliyim, küçük bir şehirde okudum, küçük küçük şehirlerde çalıştım. Ama tüm bu yerlerde kimse benim bekaretimi sorgulamadı nedense. Mini eteğimi de çektim üstüme. En fazla arkamdan “izmirli işte” falan demişlerdir. Bunun dışında haddini aşan/aşabilen olmadı. Ben bunları yaparken konu sahibinden küçüktü yaşım. 25’imde izmire dönmüştüm artık. En fazla evlendiğimi görünce sosyal medyada takipten çıktı üç beş kişi, niyetleri belliymiş dedim geçtim. Hiç biri de bana bakire misin diye soramadı, uzaktan uzaktan takip ettiler, umutları kalmayınca gittiler.

Yani sözün özü bu ne yetiştiğin yerle, ne yaşadığın yerle alakalı. Bu duruşunla alakalı. Kendini nasıl gördüğünle, kendine ne kadar değer verdiğinle, karşındaki insanlara çizdiğin/çizemediğin sınırlarla alakalı.
 
En az 1 ay boyu tenhaya gitme, buluşma sözü verme gerçek yüzü neyse anlaşılır. İnsce ruhlu biriyle adam gibi mesajlaşır sıkmaz halinden anlar. Kaba saba ilk günden götüreyim kafasındaysa buluşalım diye tutturur, tenhaya arabaya eve davet eder. Öyle sabırsız tüketiciler ki 1 ay sabredebileni 50 kişide 4 tane zor çıkar öylesi.
 

Sizi sonuna kadar haklı buluyorum, dediğim gibi üslup farklı devreye giriyor burada. Söylediklerim çarpıtıldı biraz da farklı yerlere çekildi, kalp atıp beğendiğim kişinin düşüncelerine saygı duyuyorum, ama kendisinin bana karşı yaklaşımı sizin yazdıklarınızdan daha yumuşaktı, bezaaa (Tekrar teşekkür ediyorum kendisine) sizin bana karşı ithamlarınız fazlaydı, bana şu an ki mesaj tarzıyla yazsaydınız kendimi bu kadar sıkıştırılmış hissetmezdim muhtemelen. Bu kadar çok üstüme gelinmesini beklemezdim, çünkü benim size ya da diğerlerine karşı yaklaşımım hep aynı seviyedeydi. Haddini aşma konusunda karşımdaki kişiye karşı sınır çizememiş olabilirim, ama hepimiz insanız sonuçta ve muhtesemgatsby 'nin de dediği gibi kimse eşit şartlarda aynı şeyleri tecrübe edemiyor, doğal olarak bu da size beni sıkıştırma ya da beni yargılama hakkını vermiyor. Bundan sonra da sınırlarımı belirlerken daha dikkatli olacağım. Eğer farkındaysanız hala bildiğimi okumuyorum, herşeyi ölçüp tartıyorum, bu da tüm üyelerin yazdıklarına değer verdiğim anlamına geliyor.
 
Şimdi daha iyi anladım demek istediklerinizi. Konuyla ilgili çok fazla yorum vardı kopuk kopuk okuyabildim o yüzden de yaş ve tecrübe ile alakalı çatışma yaşandı sanarak fikrimi belirttim.
 
Şimdi bütün mesajları okuyup geldim bu konuya da çok yorum yazdım ama son olarak eklemek istedim yine.

Üstte teşekkür ettiğiniz üyenin yorumlarını mantıklı bulmuyorsunuzdur umarım. Kendisine sorulursa muhtemelen feminist ve özgürlükçü, modern anlayışa sahip biri olduğunu söyler ama aslında olduğu kişinin bununla alakası yok. Bunun nedeni de savunduğu hiçbir düşüncenin veya cümlenin altı doldurulmuş değil.

Kadınların vajinadan ibaret olarak görülmemesi gerektiğini, her kadına aynı şekilde davranılmasının yanlış olduğunu söylemiş. Bu cümleleri kuran bir insanın genellemelerden uzak olduğunu düşünürsünüz ama 'Türk Erkeği' kalıbını kullanarak hakaret etmiş ülkedeki tüm erkeklere. Çok sığ bir bakış açısı ve kadınlara da en çok zarar veren kişiler bunlar. Feministlik kavramı birini savunurken diğerini ötekileştirmek değildir bunu bile farkına varamamış.

Bu arada ilk mesajlarımda ben de genelleme yapmıştım ülkedeki erkekler cinsellikle ile ilgili konuya nasıl gireceklerini bilemiyor diye. Bunu yaparken erkekleri düşmanca bir kalıba sokmak değildi amacım diğer üye gibi, o yüzden açıklamak istedim.
 

Muhtemelen akranız, beni anlıyorsun o yüzden yine yazıyorum. bezaaa 'nın düşüncelerine saygı duyuyorum, onun yazdıkları hakkında asla yorum yapmadım, sadece onun beni anlayan ve destekleyen yorumları vardı, bunları beğendim, ve bazı üyelere nazaran bana yaklaşımı daha anlayışlıydı. Yorumlarımın tümünü okuduysan şayet bir yerde "Ülkemizce yanlış bilinen o feminizmi desteklemiyorum" diye de belirttim, feminizm kadınların olduğu kadar erkeklerin de hakkını savunmaktır tabii. Ben de hiçbir erkeği kötüler nitelikte bir yorum yapmadım zaten, sadece tanıştığım 3-5 kişinin böyle bir yaklaşımına şahit oldum ve ne yapacağımı bilemedim dolayısıyla aynı sorunu bir daha yaşayabilme ihtimalimi baz alarak buraya yazdım. Ama afedersin ağzıma mıkıldı yani, sınır çizemediğim için bu kadar sözü okuyacağımı hiç düşünmedim, hele ki kimseye hiçbir ithamda bulunmazken bazı mesajlarım yanlış anlaşıldı, sanırım o sinir harbiyle oldu o sıra. Yani üsluba önem verdim açıkcası yoksa her fikire ve her tavsiyeye yüzde yüz açığım.
 

Kanki bezaaa nın "Türk erkeği böyle" cümlesi bir genelleme evet ama çok da abartı bir tespit değil sanki yahu. Yani sonuçta cinsiyet eşitliği sıralamasında 144 ülke içinde 130. gelmiş bir ülkede yaşıyoruz... (googledan baktım ) "Bakire misin ehe ehe senle aynı evde yaşasam ah seni bir kollarıma alsam ben seni bakire bırakır mıydım mesela ben seks döndü mü " şeklinde soru soran "arkadaşların" olması bana tuhaf gelmedi. Elbette süper erkekler de var ama böyle erkekler de çıkıyor, Türkiye'de daha çok çıkıyor yani. Bu konudaki erkekler de bence hanzonun önde gideni yani. Ve istisna değiller malesef. Tamam benim yakın arkadaşlarım da bunu yapmıyor ama sokaktaki 10 erkeği çevir en az 5i bekaret eehehehe diye sorar şimdi haksız mıyım? Ya da pesimist miyim?

Ama konu sahibi, bu şekilde çakallara sınır çizmeyen de sizsiniz, buna da katılıyorum. Bu düşüncem mağduru suçlamak her hadsizlikte kadını suçlamak veya "sana böyle münasebetsiz sorular soruyorlarsa kuyruk salladığın içindir" gibi bir şey demek için değil, yanlış anlaşılmasın. Ama hadsiz insanlar saygısız insanlar her yerde var ve bu forumdan onlara "ayı mısın bu ne biçim soru abv" diyemeyeceğimize göre size akıl veriyoruz yani. Güvendiğiniz, kendinize yakın hissettiğiniz yakın arkadaşlarınızla cinsellik konuşabilirsiniz normal bişey ama bu şekilde rahatsız olduğunuz insanlara cinsel hayatınızla ilgili bilgi, detay vermemelisiniz. Had bildiremiyor olabilirsiniz ben de mesela zorlanıyorum bu şekilde insanları bozmak istemiyorum çekiniyorum filan o zaman da uzaklaşıyorum konuyu değiştiriyorum yani "olduuu size iyi günleeer" şeklinde. Mesela evet, "ben aynı evde yaşadım ama sevişmedim" vurgunuz var. Neden var? Sevişmediğiniz, bakire olduğunuz bilgisini neden bu arkadaş bilsin? Bunu duyunca "hmmm bu kız sevişmemiş, ciddi bir kız, bununla cinsellik konuşmayayım" demiyor. Aksine "konu cinselliğe geldi evet, pekiii, neden sevişmedin yavrum yoksa tahrik mi olmadın " buraya getiriyor konuyu. Veya neden size "takılmalık kız değilsin bunu biliyorum" cevabı versin. Bir kadın arada takılabilir de, ayrıca kimin "takılmalık" olup olmadığı konusunu açmaları çok ayıp yahu. Buna müsade etmemeliyiz böyle muhabbetlere.

Şöyle bir örnek vereyim, bir ara herkes benim ofisteki en yakın arkadaşım dahil bir sürü evli erkekle yattığımı düşünüyordu. Sadece benim başıma gelen bir şey değilmiş, müdürüm kadındı mesela, kime selam versem ertesi gün onunla dedikodumu duyuyorum demişti bana. Ve ben evli erkekle adımın çıkmasından inanılmaz rahatsız olduğum için sürekli laf arasında "ya X benim arkadaşım hayır Xle yatmıyoruz" gibi basın açıklamaları yapıyordum ve sonradan fark ettim ki bu durum benim imajımı daha çok zedeliyor çünkü farkında olmadan dolaylı olarak sürekli Xle sevişmekten bahseden aslında benim yani. Sonrasında bu konuda bir açıklama yapmayı kestim, hiç umursamadan normal hayatımı yaşamaya başladım. Xle de arkadaşlığımı normal derecede sürdürdüm. Bana Xle ilgili ima yapan olursa eskisi gibi HAYIRRRR ARAMIZDA SEKS KATİYEN YOOOOKKK BEN ÖYLE BİR KADIN DEĞİLİMMM minvalinde açıklamalar yapmaktansa ifadesiz bir suratla homurdandım. En fazla stop joking please filan dedim. Ben böyle yaptıkça bana yapılan imalar, laf sokmalar da azalarak bitti.
 
Türk erkeği çok rererö yorumlarına arka çıkarsak türk kadınını gömen yorumlara da gıkımızı çıkartmamamız lazım. Aksi halde çifte standart oluyor.

Karşınıza (konu sahibinin, sizin, başkalarının) bu tip sorular soran erkeklerin çıkması ya çevrenizden ya da duruşunuzdan kaynaklanıyordur maalesef. Bunu kuyruk sallamaya çekenin alnını karışlarım Ama duruş önemli, koyduğunuz sınırlar önemli. Ve en önemlisi yaptığınız, yaşadığınız şeylerin arkasında durabilmek. Bir üniversite öğrencisinin bütün çevresi onun cinsel yaşamı hakkında bilgi sahibiyse ve konuşuyorsa problem %80 kendisinde %20 seçtiği çevrededir.
 
Bunu kuyruk sallamaya çekenin alnını karışlarım

Yok canım, siz veya diğer yorum yapanlar bunu ima ediyorsunuz demek istemedim.

Ama duruş önemli, koyduğunuz sınırlar önemli. Ve en önemlisi yaptığınız, yaşadığınız şeylerin arkasında durabilmek.
Buna çok katılıyorum.

Bence de Türk erkeği rererö genellemeleri şiddet içeren davranışları normalleştiriyor, "erkekler şiddet doludur, erkekler öküzdür" demenin şiddeti normalleştirmesi gibi... Başta sanki kadın yanlısı bir söylem gibi duruyor ama bence de değil. Türk erkekleri öküz bilmemne diyince "öküzce davranması normal" demiş oluyoruz aslında ve evet bence de ayıp türklükle alakası nedir yani bunu Alman söylese ırkçı deriz.

Ama... şimdi çevre diyince aslında biraz da aynı şeyi söylemiş olmuyor muyuz? Bence ülkemizde ciddi anlamda kadınları "bu yollu, bu yolsuz" diye ayıran, cinsel içerikli sorular sormayı normal görecek kadar aile terbiyesi almamış, "sevgilimle yaşıyoruz" diyince "oooo bu vermiştir (afedersiniz) kesin" gibi şeyler söyleyen bir kesim var, yozlaşmadan dolayı. Ayrıcalıklı bir çevrede değilsek karşımıza çıkıyorlar. Yani ne bileyim bu çevreye rast gelme oranı İsveç'te yüzde 5tir, veya Nişantaşı'nda İzmir'in güzel semtlerinde yüzde 15tir ama Anadoluda küçük şehirde yüzde 70tir. Yani "senin çevren sorunlu" diyoruz ya, o çevre bazen kurtarılmış bölgeler dışında, her yer bence. Ha mesela size bunu yapamazlar sınır çektiğiniz için. Bu duruşu gösteremeyen özgüvensiz birine yaparlar ama. Daha doğrusu öğrenmesi gerekir sınır çekmeyi, kendini savunmayı. Ama ideal dünyada sınır çekemeyen insanları da bu şekilde taciz edememeleri lazım. Yine de katılıyorum, bence de bunlara çat çat cevap verip "sen ne hadle bana bunu diyebilirsin?" dersen ikinciye soramazlar evet. Veya böyle biriyle iletişimi kesmek lazım.
 
Evet çoğunluğun mantalitesi hakkında haklısın. Ama çevremizi de kendimiz oluştururuz. Steril bir çevre oluşturmak bizim elimizde. Ben benim zihniyetime yakın olmayan insanları çevremde tutmuyorum mesela. Ha işte, okulda orda burda denk geliyoruz ama bunlar bizim iş arkadaşlarımız, okul arkadaşlarımız, komşularımız vs. Çevremiz değil. O çembere alıp almamak bizim elimizde. Çemberin içine sokmazsanız yapabilecekleri en fazla arkanızdan konuşmak olur, konuşsunlar bağa ne

Konu sahibi koca toplumun mantalitesini sevgilisiyle birlikte yaşayıp sevişmeyerek ve bunu ilan ederek değiştirebileceği inancına kapılmış nedense Gülüyorum ama cidden komik. Sevişmemesinin tek nedeni de bilinçli cinsellik yaşayamacak olması. 25 yaşında bir genç kadın bilinçli cinsellik yaşayamıyor. Bu kısma gülsem mi üzülsem mi karar veremedim Cinsellik yaşamadığına kendi dışında inandırabileceği sadece türkiyeden değil bütün dünyadan bir kişi çıkmaz. Birbirini seven iki insan uygun bir ortamda yalnız kalıp asla ve kat’a sevişmiyor, mümkün mü böyle bir şey sence? Orda eksik olan tek şey penetrasyondur, onun dışında her türlü atraksiyon mevcuttur. Ha yok gerçekten birbirlerine dokunmuyorlarsa da ciddi bir problem mevcuttur fiziksel ya da psikolojik.

Çok dağıttım konuyu, ne diyorduk türk erkegleri çok rererö, türk kızları da hep kezban
 
Bu siteyi kullanmak için çerezler gereklidir. Siteyi kullanmaya devam etmek için onları kabul etmelisiniz. Daha Fazlasını Öğren.…