önce insan mıyız?, anne miyiz ?

eLmayRa .!.:

Anası olmayanın babası olmazmış mantığından hareket ediliyor. Burda kayıp ölüm durumunda insan anne kıstası degil anne yokluğu var. Cok alakasız seyleri kiyasliyorsunuz.

Genişletmek için tıkla...

cibik .!.:

Evlere temizlige gider, konu komsudan akraba es dost dan yardim alir, sigortasiz 3,5 kurusa işçi olur evde dantel yapar, pazarda salça satar...
En zor sartlarda cocuklarina para kazanmaya calisir...
Hemencik yeni 'para babasi ' bulma sansi olmaz yani.

Genişletmek için tıkla...

cibik .!.:

Pek anlayamadim, biraz acarmisin ?

Genişletmek için tıkla...

cibik .!.:

Evlere temizlige gider, konu komsudan akraba es dost dan yardim alir, sigortasiz 3,5 kurusa işçi olur evde dantel yapar, pazarda salça satar...
En zor sartlarda cocuklarina para kazanmaya calisir...
Hemencik yeni 'para babasi ' bulma sansi olmaz yani.

Genişletmek için tıkla...

cibik .!.:

Bi de soyle dusun ; senn kızın ölum dosegindeyken esi bunlari soyluyor? Yani her anne de once bir cocuk? Senn cocugn vefat etmis ekin adami bakici derdinde? O kadinin annesi yok mu? Kırıcı olmaz mi esinin bu cumlesi? Seni daha cok yaralamaz mi?

Genişletmek için tıkla...

eLmayRa .!.:

Işten eve geldigimde 5 aylık bebeğim montumu çıkarmama bile müsaade etmiyor, ellerimi yıkarken Gözlerinden yaslar akıyor, anneannesi 30 Sn susturamiyor. Ellerimi Yüzümü yalayıp kafasını omzuma gömüyor.

2 saat sonra babası geliyor gözlerinin içi Gülüyor, ona cilveler yapıyor.
Ama benim kucağımda. Butun aksam yanımdan ayrılmıyor.

Benim öldüğümü varsayalım, bu senaryo yaşanır mi? Elbette babası kızımı sonsuz sevgiyle sevecek, elbette gözlerinin içini güldürecek ama asla benim evladıma Verdiğimi veremez. İste bu Yüzden coçuklar ortada kaldı denir. Bakıma Muhtaç oldugu için degil anne sevgisine Muhtaç oldukları için.

Genişletmek için tıkla...

cibik .!.:

Mrb herkese,

Bir konuda fikirlerinizi almak istedim, şahsi bir sorunum degil ama gerçekten çok üzüldüm ve kafama takıldı.

olay şu;

6.sinifta 2 ögrencimin (4ve 1.sinifta 2 kardesleri daha var)anneleri kanser ve çok hızlı ilerlemis, gecen dönem ayaktaydı doktora otobüsle gidiyordu.

Bugün bu kadincagzdan bahsedildi, çok kötüymüş, sürekli acile gidiyormuş, yani son günlerini yaşıyor.son zamanlarda gözleri dahi görmez olmuş.

Bunlari yazarken bile o kadar üzülüyorum ki, Allahm günahlarını affetsin inş, acılarını hafifletsin.

Ananemden biliyorum,özellikle son zamanlarda o kadar agri sancı cekiliyor ki morfin bile ise yaramiyor.

şu anda teyzemin biri de kanser tedavisi göruyor. Hem psikolojik hem sosy hem bedensel cok zor zamanalr geçiriyor.

Belki de yakınlarimda da oldugu icin ben cok etkilendim

.30larinda gencecik kadıncağız bu kadar acılar icinde ölüm döşeginde.

Canimi sıkan şey de şu;

arkdaslardan biri evlerine ziyarete gitmis saolsun. Ortami filan anlatti, herkes basinda agliyormus kadinin , çocuklar pek fazla farkinda degillermis olaylarin kadinin kocasi da demis ki

"keske ben ölseydim, anne bi sekilde idare eder de ben bu çocuklara nasıl bakarım ?"

Babanın bu cumlesi beni hem uzdu hem düşündürdü.

Adamcagiz da cok uzgun, belli ama benm kafama takilan nokta su ;

Yani tamam o kadin bir anne ve vefat edince cocuklar ne olacak diye dusunup uzulebiliriz, kesinlikle de uzulmeliyiz. ama gencecik bir insan hayatinin baharinda o kadar büyük acılar icinde ölümünü beklerken, 'çocuklarin bakıcısı' yok artik ben.nasil bakarim bunlara ' diye düsünmek bana biraz insafsizca geldi?

Hele bi önce kadincagza üzül, esim canim hayat arkadsm gencecik kadincagz hayatinin sonuna geldi.... filan
. Sonra cocuklara nasil bakacaksin düsunursun?
Hayattalar , sagliklilar, herseyin caresi olur?

ya kadinin ölümü hic mi bisey ifade etmiyor?

De ki " ben cocuklarmi bakarim, hem anne hem baba olurum, başa gelen cekilir, Allah in takdiri, ......."

(Adamcgz baska seyler de soylemis olabilir tabi. Hic karisina uzulmuyo filan diye elestirmiyorum. Allah basa vermesin cok zordur.

Adamin bu cumlesi toplumun da genel kanaati gibi sanki? Baska baksa olaylara dikkatli bakarsak yaklasık bu tarz bakis acilari gorebiliriz.

Adamin sahsina bisey demiyorum, genel konusuyorum, bu olay sadece somut bir ornek . )

Yani bu cok pragmatist bir bakis açısı degil mi sizce ?

anne yerine hicbirsey geçemez, ama annesi olmadan da çocuklara bakmak onları sevgisiz birakmamak bu kadar zor olmasin.

Babalar, yakin akraba herkes o cocuklara elinden geleni yapsin da kadincagzin ölümü sırf "cocuklara bakacak kimse kalmadi " diye uzmesin insanlari

. Once insan oldugu icin üzülsünler degil mi ama ?

O kadinin cocuklari olmasa daha az mi üzücü ölümü?

Herkesin bir tanecik canı var, anne olsun olmasın herkesin hayati degerli degil mi?

Geçenlerde kv komusu bir kadin da uzun sure hasta yattiktan sonra vefat etmisti de kocasi 2 ay mi ne oldu evlendi

. Eve bakacak kimse yokmuş!

Lise sonda ve orta2 de 2 cocuklari var ve asla istemediler babalarinin evlenmesini. Buna ragmen adam dinlemedi ve evlendi.eve bakacak birisi gerekmis !

Bu olayda da benzer seyler dusunmustum, yani kadinin degeri evde yaptigi yemek temizlik ve baktigi cocukla olculuyo

. Hic mi vefa diye bisey yok ?

Cok çıkarcı bakis acisi degil mi bunlar ??

Yani once insan miyiz anne mi ??

Ne dusunuyorsunuz ??

Hakli miyim?

Nerelerde yanlis dusunuyorum?

Genişletmek için tıkla...

cibik .!.:

Benm anlattigim olayda ziyarete giden hoca dedi ki" cocuklar pek birseyin farkinda degil, eytaflarinda bicok insan onlarla ilgileniyor filan, kosup oynuyorlar "
Yani demekki diger insanlarin azicik ilgisi bile cocuklarin acilarini hafifletebiliyor? Annesi olen cocuklara aciyip oturmak yerine herkes bi parca sorumluluk alsa da onlara ilgilense o kadar da aci cekmezler degil mi?
Suanda evdeki ziyaretciler 3 gun sonra unutur giderse cocuklar tabiki annelerini ozler , demek istedigim' anne ibtiyac ne kadar azaltilabilirse cocuar sureci o kadar kolay atlatir '
Annenin sevgisini kimse veremez ama en azindan annenin yaptigi bakimi veren olsa anneye sird sevgi icin sirf anne oldugu icin uzulur. Cocuklat bakimsiz kaldi diye degil.

Tabi biraz daha derine inersek de hepimuzin icindeki anne sevgisi de aslina bakarsan 'çıkarcı' bir sevgi.

Annesi kendine cok iyi bakmamis yada hic bakmamis kac cocuk annesini sever ki ?
Konu biraz paradoksal sanki ??

Genişletmek için tıkla...

marilyn monroe .!.:

klavyenizde bir sorun mu var, yoksa kasten mi bu şekilde yazıyorsunuz, çok zor anlaşılıyor çünkü haberiniz olsun.
önce şu baba çalışır anne ilk öğretmendir cinsel ayrımcılığını bir geçelim. bir çocuğun sağlıklı büyümesi için anne ve baba figürüne ihtiyacı vardır. bir kız eş seçimlerini babasına bakarak yapar, erkek seçimleri babasıyla olan ilişkisi ölçüsünde belirlenir, bir oğlan çocuğunun ilk rol modeli baba (ya da baba yoksa ailede baba yerine koyduğu biridir.) o yüzden hem baba hem de anne ikisi birden öğretmendir bu anlamda.
elbette babanın da annenin de ölümü çocuk için boşluğu doldurulmaz. elbette anne sevgisinin yeri başkadır ama baba sevgisini de babasız büyümüş birine sormak lazımdır, baba da anne de elzemdir.
ama sağlıklı yetiştirmek için doğru örnekler gerekir ve dışarıda çalışıp eve para getirip sonra oturup kumandayı alıp çocuğu iplemeyen, ya da tek ilgisi "ne yaptın lan/kız bugün okulda" olan baba, baba değildir, kusura bakmayın o olsa olsa sperm bağışçısı bir para getirendir. babalık öyle olmaz.
benim babam günde 10-12 saat çalışıyordu ama her akşam bana ayıracak bir vakti vardı, ben epilepsi hastasıydım, annem gece uyurken babam başımda nöbet tutarmış kriz geçirirsem diye. yani çocukla oynayacak baba, konuşacak, kızı varsa "prensesim" diye kollarında dolaştıracak, kızı babanın parmaklarına oje sürecek, beraber çay saati yapacaklar, annesinin ona aldığı şapkayı babasının kafasına takacak, banyoya girmek istemeyecek gelecek babası ikna edecek, babasıyla boğuşacak onu "mafedicek, yenicek, birinci olacak". oğlan babasıyla kovboyculuk oynayacak, baba hasta olacak oğlan tedavi edecek, pelüş hayvanlarla avcılık oynayacaklar, yemek yemek istemeyecek babası ikna edecek. anne işten geç geldiğinde baba çocuklara yemek pişirecek, onları yedirecek, yıkayacak yatıracak.
atla deve değil bunlar, kadınların milyonlarca kez yaptığı şeyler.
erkekler de en az bizler kadar zekidir, hiçbiri gerizekalı değil inanın, sadece tembelliğe alışmışlar.
baba çocuğun hayatında olacak. yoksa zihnen sorunlu çocuklar yetiştirmeye devam edeceğiz, KK gibi yerlerde okumaya devam edeceğiz "sevgilim bana okuma dedi" diye açılan sırf kadın olduğu için eğitimsiz ve işsiz kalması gerektiğine inan erkekleri.
bizden geçtim, kendi kızlarınız ve torunlarınız için oğullarınızı düzgün yetiştirin ki iyi baba olabilsinler. yumurta kırıp makarna yapmak, tavada tavuk döndürmek, omlet yapmak, mısır gevreğinin üzerine süt dökmek zor şeyler değil. hiçbir şey öğretemiyorsanız eve bir hayvan alın ve sorumluluğunu ona verin, bakın nasıl da güzel baba oluyor.

Genişletmek için tıkla...

cibik .!.:

Mrb herkese,

Bir konuda fikirlerinizi almak istedim, şahsi bir sorunum degil ama gerçekten çok üzüldüm ve kafama takıldı.

olay şu;

6.sinifta 2 ögrencimin (4ve 1.sinifta 2 kardesleri daha var)anneleri kanser ve çok hızlı ilerlemis, gecen dönem ayaktaydı doktora otobüsle gidiyordu.

Bugün bu kadincagzdan bahsedildi, çok kötüymüş, sürekli acile gidiyormuş, yani son günlerini yaşıyor.son zamanlarda gözleri dahi görmez olmuş.

Bunlari yazarken bile o kadar üzülüyorum ki, Allahm günahlarını affetsin inş, acılarını hafifletsin.

Ananemden biliyorum,özellikle son zamanlarda o kadar agri sancı cekiliyor ki morfin bile ise yaramiyor.

şu anda teyzemin biri de kanser tedavisi göruyor. Hem psikolojik hem sosy hem bedensel cok zor zamanalr geçiriyor.

Belki de yakınlarimda da oldugu icin ben cok etkilendim

.30larinda gencecik kadıncağız bu kadar acılar icinde ölüm döşeginde.

Canimi sıkan şey de şu;

arkdaslardan biri evlerine ziyarete gitmis saolsun. Ortami filan anlatti, herkes basinda agliyormus kadinin , çocuklar pek fazla farkinda degillermis olaylarin kadinin kocasi da demis ki

"keske ben ölseydim, anne bi sekilde idare eder de ben bu çocuklara nasıl bakarım ?"

Babanın bu cumlesi beni hem uzdu hem düşündürdü.

Adamcagiz da cok uzgun, belli ama benm kafama takilan nokta su ;

Yani tamam o kadin bir anne ve vefat edince cocuklar ne olacak diye dusunup uzulebiliriz, kesinlikle de uzulmeliyiz. ama gencecik bir insan hayatinin baharinda o kadar büyük acılar icinde ölümünü beklerken, 'çocuklarin bakıcısı' yok artik ben.nasil bakarim bunlara ' diye düsünmek bana biraz insafsizca geldi?

Hele bi önce kadincagza üzül, esim canim hayat arkadsm gencecik kadincagz hayatinin sonuna geldi.... filan
. Sonra cocuklara nasil bakacaksin düsunursun?
Hayattalar , sagliklilar, herseyin caresi olur?

ya kadinin ölümü hic mi bisey ifade etmiyor?

De ki " ben cocuklarmi bakarim, hem anne hem baba olurum, başa gelen cekilir, Allah in takdiri, ......."

(Adamcgz baska seyler de soylemis olabilir tabi. Hic karisina uzulmuyo filan diye elestirmiyorum. Allah basa vermesin cok zordur.

Adamin bu cumlesi toplumun da genel kanaati gibi sanki? Baska baksa olaylara dikkatli bakarsak yaklasık bu tarz bakis acilari gorebiliriz.

Adamin sahsina bisey demiyorum, genel konusuyorum, bu olay sadece somut bir ornek . )

Yani bu cok pragmatist bir bakis açısı degil mi sizce ?

anne yerine hicbirsey geçemez, ama annesi olmadan da çocuklara bakmak onları sevgisiz birakmamak bu kadar zor olmasin.

Babalar, yakin akraba herkes o cocuklara elinden geleni yapsin da kadincagzin ölümü sırf "cocuklara bakacak kimse kalmadi " diye uzmesin insanlari

. Once insan oldugu icin üzülsünler degil mi ama ?

O kadinin cocuklari olmasa daha az mi üzücü ölümü?

Herkesin bir tanecik canı var, anne olsun olmasın herkesin hayati degerli degil mi?

Geçenlerde kv komusu bir kadin da uzun sure hasta yattiktan sonra vefat etmisti de kocasi 2 ay mi ne oldu evlendi

. Eve bakacak kimse yokmuş!

Lise sonda ve orta2 de 2 cocuklari var ve asla istemediler babalarinin evlenmesini. Buna ragmen adam dinlemedi ve evlendi.eve bakacak birisi gerekmis !

Bu olayda da benzer seyler dusunmustum, yani kadinin degeri evde yaptigi yemek temizlik ve baktigi cocukla olculuyo

. Hic mi vefa diye bisey yok ?

Cok çıkarcı bakis acisi degil mi bunlar ??

Yani once insan miyiz anne mi ??

Ne dusunuyorsunuz ??

Hakli miyim?

Nerelerde yanlis dusunuyorum?

Genişletmek için tıkla...

mervecik01 .!.:

Saçma bir başlık olmuş açıkçası. Adamın nasıl üzülecegine mi karışacaksın? Kadının kocası ölse, ''çocuklarım babasız kalacak'' diye üzülmemeli mi mesela, böyle üzülse çıkarcı mı olmuş olur? Hem zaten bi yerden bakacak olursan ölümlere üzülmenin her türlüsü çıkarcılıktır, illa çıkarcılıktan bahsedeceksek.



Unuttugun bir şey var. Kadının eve katkısı genel olarak hizmettir, ilgidir... vs. Bu yüzden kadın ölünce kadından geriye hiçbir şey kalmaz. Onun yaptıklarının yerini ancak başka kadın doldurur Ama erkegin eve katkısı daha çok maddidir bu yüzden adam ölse de ondan geriye bir şeyler kalır, tüm varlıgı gitmiş olmaz. Erkegin sagladıgı maddiyatı dolduracak şeyler var çünkü ölse bile... Mesela ondan maaş kalır, malı mülkü kalır bu sayede adam maddi yönden katkı yapmaya devam etmiş olur eve... Ya da kadın artık bekar oldugu için babasının maaşını almaya başlar, etraftan kadına daha çok yardım gelir erkege oranla... falan filan. Eger kadın bekar kaldıgında babasının, ölen kocasının maaşını alamasaydı ya da etraftan maddi yardım gelmeseydi hemen evlenmeyi düşünürdü elbette.

Aynı şekilde karısı ölen adama etraftan temizlik, çocuk bakımı... vs ile ilgili yardım gelseydi adam da hemen evlenmeyi düşünmeyebilirdi herhalde. Ama böyle bir yardım şekli pek olmaz.

Genişletmek için tıkla...

kirgin99 .!.:

Butun yazdiklariniza sonuna kadar katiliyor ve onayliyorum ve sunuda ekliyorum.Tanidigim aile dostumdan 70 yasin uzerindeki teyze kanserden oldugunde amca aynen su cumleyi kurdu.Simdi bana kim bakacak!!!!! Buda kadinlarin toplumumuzdaki yerini cok guzel birsekilde gosteriyor kanimca(

Genişletmek için tıkla...

nuryolu .!.:

sozum ona guya cocuklar annesi kalmasin diye evleniyorlarmis hemen. boyle duyunca külahimi getiresim geliyor. toplumda yadirganmamak icin sunduklari sebep bu ...
malesef insan olmaktan kadin olmaktan birek olmaktan once anne olarak goruluyoruz ...belki de birilerinin isine geldigi icin bu boyle devam ediyor

Genişletmek için tıkla...

cibik .!.:

Mrb herkese,

Bir konuda fikirlerinizi almak istedim, şahsi bir sorunum degil ama gerçekten çok üzüldüm ve kafama takıldı.

olay şu;

6.sinifta 2 ögrencimin (4ve 1.sinifta 2 kardesleri daha var)anneleri kanser ve çok hızlı ilerlemis, gecen dönem ayaktaydı doktora otobüsle gidiyordu.

Bugün bu kadincagzdan bahsedildi, çok kötüymüş, sürekli acile gidiyormuş, yani son günlerini yaşıyor.son zamanlarda gözleri dahi görmez olmuş.

Bunlari yazarken bile o kadar üzülüyorum ki, Allahm günahlarını affetsin inş, acılarını hafifletsin.

Ananemden biliyorum,özellikle son zamanlarda o kadar agri sancı cekiliyor ki morfin bile ise yaramiyor.

şu anda teyzemin biri de kanser tedavisi göruyor. Hem psikolojik hem sosy hem bedensel cok zor zamanalr geçiriyor.

Belki de yakınlarimda da oldugu icin ben cok etkilendim

.30larinda gencecik kadıncağız bu kadar acılar icinde ölüm döşeginde.

Canimi sıkan şey de şu;

arkdaslardan biri evlerine ziyarete gitmis saolsun. Ortami filan anlatti, herkes basinda agliyormus kadinin , çocuklar pek fazla farkinda degillermis olaylarin kadinin kocasi da demis ki

"keske ben ölseydim, anne bi sekilde idare eder de ben bu çocuklara nasıl bakarım ?"

Babanın bu cumlesi beni hem uzdu hem düşündürdü.

Adamcagiz da cok uzgun, belli ama benm kafama takilan nokta su ;

Yani tamam o kadin bir anne ve vefat edince cocuklar ne olacak diye dusunup uzulebiliriz, kesinlikle de uzulmeliyiz. ama gencecik bir insan hayatinin baharinda o kadar büyük acılar icinde ölümünü beklerken, 'çocuklarin bakıcısı' yok artik ben.nasil bakarim bunlara ' diye düsünmek bana biraz insafsizca geldi?

Hele bi önce kadincagza üzül, esim canim hayat arkadsm gencecik kadincagz hayatinin sonuna geldi.... filan
. Sonra cocuklara nasil bakacaksin düsunursun?
Hayattalar , sagliklilar, herseyin caresi olur?

ya kadinin ölümü hic mi bisey ifade etmiyor?

De ki " ben cocuklarmi bakarim, hem anne hem baba olurum, başa gelen cekilir, Allah in takdiri, ......."

(Adamcgz baska seyler de soylemis olabilir tabi. Hic karisina uzulmuyo filan diye elestirmiyorum. Allah basa vermesin cok zordur.

Adamin bu cumlesi toplumun da genel kanaati gibi sanki? Baska baksa olaylara dikkatli bakarsak yaklasık bu tarz bakis acilari gorebiliriz.

Adamin sahsina bisey demiyorum, genel konusuyorum, bu olay sadece somut bir ornek . )

Yani bu cok pragmatist bir bakis açısı degil mi sizce ?

anne yerine hicbirsey geçemez, ama annesi olmadan da çocuklara bakmak onları sevgisiz birakmamak bu kadar zor olmasin.

Babalar, yakin akraba herkes o cocuklara elinden geleni yapsin da kadincagzin ölümü sırf "cocuklara bakacak kimse kalmadi " diye uzmesin insanlari

. Once insan oldugu icin üzülsünler degil mi ama ?

O kadinin cocuklari olmasa daha az mi üzücü ölümü?

Herkesin bir tanecik canı var, anne olsun olmasın herkesin hayati degerli degil mi?

Geçenlerde kv komusu bir kadin da uzun sure hasta yattiktan sonra vefat etmisti de kocasi 2 ay mi ne oldu evlendi

. Eve bakacak kimse yokmuş!

Lise sonda ve orta2 de 2 cocuklari var ve asla istemediler babalarinin evlenmesini. Buna ragmen adam dinlemedi ve evlendi.eve bakacak birisi gerekmis !

Bu olayda da benzer seyler dusunmustum, yani kadinin degeri evde yaptigi yemek temizlik ve baktigi cocukla olculuyo

. Hic mi vefa diye bisey yok ?

Cok çıkarcı bakis acisi degil mi bunlar ??

Yani once insan miyiz anne mi ??

Ne dusunuyorsunuz ??

Hakli miyim?

Nerelerde yanlis dusunuyorum?

Genişletmek için tıkla...