İlgisiz ve mesafeliymişim...


Özellikle savunduğum bir görüş yok, sizinki de doğru değildir demiyorum. Öncelikle bunu belirtmek istiyorum.
Ben şöyle düşünüyorum, doğru diye de savunmuyorum. Çünkü ilişki iki kişiliktir, çeşit çeşit insan ve değişen şartlar vardır. Bu böyledir denilemeyecek kadar derin bir mesele.
Düşündüğüm şu,
Evliyken bazı insanlar zaten evlendik, toparlayalım gözüyle bakıyorlar bir şeyler tükenmiş hissetseler de. Kesip atalım diye bir yaklaşım geliştirmeden önce. Bazı insanlar evlilik kelimesinin getirdiği şey her ne ise ona şans veriyorlar.
Evli olmasaydı bu bazı çiftlerin bazıları belki direkt kesip atacaklardı. Ha daha iyi olurdu ya da olmazdı orasını bilemiyorum. Tüketim denen şey bu noktada devreye girebiliyor bence. Tüketmeseler de tüketmiş gibi hissedebiliyorlar.
Haklısınız yoksa evlenince sonsuz cinsellik imkanı var zaten. Evlilikten sonra da tükenir o mantıkla. Sadece işte evlenmiş olmanın getirdiği bir sorumluluk belki biraz toparlama imkanı verebilir.
 

Erkekler cinsellik konusunda hedefledikleri duruma ulaşamayınca bilinçaltında kadından soğuyabiliyorlar bence. Çevremdeki ilişkilerde gözleme şansım yok böyle şeyleri ama dertleşme ihtiyacı hissettiklerinde çevremden duyduğum bu.
Özellikle evlilik öncesi ilişkide kadın evlenene kadar beklemek isterse erkek soğuyabiliyor. Evlilikte bu istek karşılık bulmuyorsa daha kötü oluyordur eminim.
 

Yani her iliskide bir tükenmislikmi oluyor sence?

O halde asil problem tek eslilikte?

Bu bana küçüklügümü hatirlatti. Cocukken bana zaten "ben 34 yasindayim" dediginde bile "woow, ne kadar yasli" diye düsünürdüm. Sonra bu evlilik olayini düsündügümde tamamen kafa gidiyordu. Yani 40 yildan fazla insanlar beraber mi? Insanlar bikmiyormu birbirlerinden? Bunu annemlere sormuslugumda vardir "bikmadinizmi birbirinizden"?

Dogruyu söylemek gerkirse bu konuda bende umudumu yitiriyorum. Cidden ömür boyu süren asklar varmi? Bak evlilik degil, ask diyorum. Yoksa eskilerde ölene kadar beraberlerdi fakat çook mutsuzlardi.
 
Uzak mesafe ise pek birsey bekleme derim. İlişkiniz çok yeni zaten ne beklentisi varsa? yavaş yavas tanırsın zamanla olur
 

Bu nesilden farklı olarak geçmiş nesil bir şeylerin kıymetini daha çok bilme yetisini kazanmış bence. Geçmişte de yok mu aldatma, şiddet, bağımlılık, var.
Yalnız kıymet bilme, değer verme bunlar daha çok bence.
Şimdiki nesil geçmişe göre daha bencil. Hatta çok çok bencil. Aynı eşya gibi insanı harcayan, tüketen bir nesil. Karşıdakine ne yaptığını bilmeyen, empati yoksunu bir nesil.
Yine de günümüzde de var kaliteli ilişkiler, evlilikler..
Umudunuzu kaybetmeyin.
Evlilik öncesi özgürce ilişkisini yaşayıp sonra evlenip hala güzel kalabilen çiftler var.
Ama tek şartı var bunun,
İnsan insana denk gelecek..
Herkes insan kalamıyor günümüzde.
 
Dogru haklısınız. Eskilerin o sözünü de ben bu şekilde anlıyorum. Ama onun dışında dediğiniz gibi karşılıklı açık bir iletişim varsa, verdiğin değeri gören biri varsa sevgiyi kısmak doğru değil. Biz kadınların da en çok şikayet ettiği bu değil mi, ilgi ve sevgi gösterme eksikliği. En çok en sevdiğimiz insanlara özen göstermeliyiz onalrı hoş tutmalıyız diye düşünürüm ben. Elimden geldiğince de buna dikkat ederim. Ama bakıyorum toplumumuzda en çok sevgiyi elaleme gösteririz. Akrabamıza göstermeidğimiz anlayışı yeni tanıştığımız komşu ya da misafire gösteririz, misafie çocuğuna çocuğumuza göstermeidğimiz anlayışı gösteririz ( tabi misafir çocuğuna kaç bilr çatılmaz bence ama en az onlara gösterdiğimiz anlayışı çocuğumuza da göstermeliyiz) erkekler karısına göstermediği centilmenliği başkalarının karısına gösterir. Eve gelir karısına höt höt. Tamam herkese herkese kibar olmalı ama en çok da yakınlarına kibar, anlayışlı ve sevgi dolu olmalı. Hesapla kitapla çok gitmez ilişki zaten. Ama bir matematiği de var Allah için. O da gayet basit bir hesap . Denklik
 

Türk kültürü bu konuda çok sikintili. Hersey "el için". Yurtdisinda yasiyorum, Türkiyeye gittigimde, ikinci bir oturma odasi olayini bir türlü anlayamiyordum. "Nasil yani, burasi sadece misafir içinmi?" "Evet" "E peki o diger salon, orda niye oturulmuyor?" "Yok, sadece biz orada oturuyoruz".

Yani bu kendini degersiz görmektir. Sirf misafir diye, evin bir odasi ekstra gidiyor. Seninde televizyon baktigin oturma odasi niye yeterli degil? Hersey el için, misafir için yapiliyor. Hersey ayip ve tabu. Kendimiz, çekirdek ailemiz için yaptigimiz az.

Kendimize deger vermiyoruz iste. Zaten ana fikir bu çogu konularda. Deger verilmedigi için odun erkekler ile evleniliyor. Anne baba el için (kiz) çoçuklarini eziyorlar, özgüvenini elinden aliyorlar "aman kimse seni sevgilin ile görmesin, aman eve erken gel",..

Bundan hariç bide sevgi ile çok sikintili bir iliskimiz var toplum olarak. Sokakta adam karisina bagirir çagirir ise millet bakar ve normal bulur. Adam karisina sarilip, yanagindan öperse millet "ayip ayip" der. Dügünde bile kari koca fazla sevgi gösterisinde bulunamiyor, ayip diye.

Sevgi ve sevgi gösterisi genel olarak ayip olarak karsilaniyor. Hele bir kadinsan, bu sana tembihleniyor. Yok erkekler seni kullanmak ister, yok kendini agirdan sat,.. gibi kelimeler ile.

Konudan biraz uzaklasiyoruz fakat aslen çok derin konular bunlar.
 
Misafir odası meselesine katılıyorum. Yakın zamana kadar ben de tam olarak sizin gibi düşünüyordum ama orda bence farklı bir durum da var. Oturma odası biraz da evin diğer kısımlarını, mahremiyeti korumak için güzel. O konu biraz farklı bence. Ama genel itibari ile katılıyorum size
 

Anlayamadim, oturma odasi ile, ev mahremiyetin arasindaki baglanti nedir? Tek bir salon olunca ne oluyor? Ev mahremiyetimi bozuluyor? Neden? Ben niye kendi kullandigim salonu, misafir için yeterli görmeyim?

Ayni sey tabak, çatal biçak seti içinde geçerlidir. Misafir tabiklari nedir allasen? Benim kullandigim tabaklarda kafidir misafir için.
 
Benim evimde ayrı bir misafir odası yok. Ama var olanı anlamaya çalışıyorum. İster o kültüre dahil olalım ister olmayalım. Saygı duyarak anlamaya çalışıyorum her zaman. Şöyle ki, bazı ailelerde kadın erkek ayrı oturur. O yüzden eve bir erkek misafir gelirse ayrı odaya alınır. Oturma odasının dağınık olabileceği ihtimaline karşı o misafir odası hep temiz ve derki toplu tutulur. Dogru ya ev halidir, olabilir. Ha misafir odası diye binlerce lira ödeyip gösteriş için orayı misafire saklayan mantıktan bahsetmiyorum. Gerçek Anadolu kültüründen bahsediyorum. Yok mudur yaşlı akrabalarımızın evlerinde sedir ya da divan dediğimiz oturma düzenleri ile donatılmış mütevazi odaları. Bazı yörelerde de kadınlar ev kıyafeti ile asla dışarı çıkmaz. Erkeklerle sohbet ederler bir arada otururlar ama üzerlerine bir dışarı kıyafeti illa giyerler. Bu ailelerin evlerine bile dogrudan girilmez. Bırakın oturma odasını. Yüksek duvarı svlular vardır. İşte bu geleneğin devamı misafire hazır tutulan misafir odaları vardır bu evlerin. Tabiki amaç sadece mahremiyet değildir, misafire verilen önem de vardır işin için de. Ama ben daha çok ev halini, gelen geçen eve giren herkese sergilememektir de amaç. Ben böyle biliyor ve böyle düşünüyorum. Ve saygı duyuyorum bu kültüre. Ha bütün bu dediklerim demek değildir ki kendin en üzeri örtülü kanepelerde otur, ama oturmadan eskittiğin bir misafir odası takımın olsun. Ya da demek değildir ki bütün en iyi halini elaleme takın. Neyse işte. Konu başka başka yerlere gidiyor hakkaten. Ama sizi de anlamaya çalışıyorum. Ve katılıyorum dediklerinizin neredeyse hepsine.
 
İlgi ilgi diye kavga cikarip baskilamasinin sebebi seninle cinsellik konuşmak istiyor ama yüz bulamiyor bu kadar net soyluyorum.

Hani butun gun adami arayip sormama, dönüs yapmama durumunuz yoksa durum budur. Evet bazi insanlar mesafeli olur ve bu karsi tarafi rahatsiz ediyorsa konu bir kere konuşulur zirt pirt kavga edip baski yapilacak bir konu degil.
Ben cinsellik konusmak icin bu kadar kivrandigini dusunuyorum acikcasi
 

Ben de bu misafir odasi niye yapilir anlamiyordum, hiç bu açıdan dusunmemistim ben. Cunku cevremde misafir odasi kullananlar kadin erkek ayri oturan tipler degiller.
Bit kadar apartman dairesini sanki hünkar kasrı gibi avangarde eşya doldurup insanlari oraya oturtuyorlarlar anlamsizca, o yuzden sizin yazdiklariniz hic aklima gelmemisti ama dediginiz gibi yaşayan insanlar için misafir odasi gayet mantikliymiş
 
Bu siteyi kullanmak için çerezler gereklidir. Siteyi kullanmaya devam etmek için onları kabul etmelisiniz. Daha Fazlasını Öğren.…