Ev tadilatı masrafı

bubendegilim · 12 Aralık 2021

pembeumutyildizi .!.:
300 bin mi? Evi çok büyüktür onun

Yoo 3+1 ama küçük. Siz bir işin içine girin , her şey ne kadar pahalı göreceksiniz.

zeynones · 12 Aralık 2021

pembeumutyildizi .!.:
Çok sağolun, fikirler çok önemli benim için. Doğalgaz için fazladan para ayırdık ortalama 20bin dedik biz garanti olsun diye, parkeler de 80 metrekare dedik ama o kadar alan yoktur sanmam. Zaten ev 110 metrekare falan mutfağa koridora ahşap görünümlü fayans düşündük, banyo mutfağı da bahsettiğiniz yerlere bakacağız. 100 bin makul bizim için gerekirse biraz üstüne çıkabiliriz. Şimdiden fiyat ve fikir araştıralım ki zorlanmayalım dedik. Tekrar teşekkür ederim

Müstakil evde mesela yalıtım sorunu olur. En çon bütçeyi ona ayırmanın doğru olacağı kanaatindeyim

celebrian · 12 Aralık 2021

Tadilat masrafı dipsiz kuyu gibidir

GeyikliGece · 12 Aralık 2021

pembeumutyildizi .!.:
Sağolun siz ne kadar harcadınız ? Ama sizin ev ike benim bahsettiğim ev çok çok ama çok farklı. Çift mutfak 4 banyo diyorsunuz ben tek mutfak tek banyo diyorum mesela.. mutfağa dolaplar gelip takılacak o kadar. Benim bahsettiğim ev daha mütevazi. Muhtemelen sizin eve çoğu şeyin üst modeli takılmıştır bizde normal bişey olacak mutfağı bile şimdilik hazır alıp takacağız.

Mutfağa fayans, duvar boyasiz yer dösemesi, su tesisatı olmayacak mı mesela?

Hazır mutfaklar cok kısa ömürlü oluyor. Ama bütce dahilinde bu uygunsa bir şey diyemem.

Size özelden fotoğraf atayim ve tutari yazayim.

Incredible incredible · 12 Aralık 2021

Gidip ustalarla görüşüp fiyat alın. Aşağı yukarı bir maliyet çıkarın .

Umayumay35 · 12 Aralık 2021

pembeumutyildizi .!.:
Merhaba kızlar, nasip olursa beklediğimiz bir para var, o para ile Ev bakıyoruz ama bütçemiz kısıtlı. Öyle lüks hayallerimiz yok. Bütçemiz belli zaten. Ama Müstakil hayalimiz var. Bütçemixe yeten evler ya çok çok eski oturulamayacak halde ya da küçük ya hiç bahçe yok falan. Ama Şimdi Ev almazsak da ileride toplu para erir gider. Bi daha da zor. Herşey zamlanıyor. İleride çocuk istediğimiz için çalışma durumum olmayabilir o yüzden kredi çeksek bile çok az miktarda çekebiliriz. Şimdi bi ev bulduk, metrekaresi iyi, bahçesi de var, evi alınca elimize de 100 bin belki biraz üstü para kalacak gibi bide kredi çekersek o var ama tadilat lazım.
Şimdi olay şu
Ev 2+1, kaba inşaatı sıvası bitmiş gibi düşünün evi, parkeler yok yani önceden bir parke olup söktür olayı yok, biz sıfırdan yaptıracağız, yalıtım, doğalgaz yaptıracağız. Duvarlar tavan falan fena değil. Sizce ne kadar tutar, Ev yaklaşık 100 metrekare? Resimden baktık mutfak banyo tuvalet konusunda fikrim yok. Evin geri kalanına baktığımızda onların da kötü olmadığını düşündük. Mutfağı şimdilik hazır mutfaklardan yaptırırız, banyo tuvaleti bilemiyorum. Çok lükse kaçmayı düşünmüyoruz bütçemiz neye yeterse o.
Ev yarım ve parasız kalmaktan da korkuyorum. Ama asıl korkum ustalar. İşi baştan savma yaparlarsa veya yarım bırakırlar falan kalırız yolda. Arkadaşım ufak Bi tadilat için günlerce ustanın peşinden koştu. İç anadoludqyız bu arada.
Tecrübeli arkadaşlar varsa fikir alabilir miyim? Teşekkürler

100 binden asagi tutmaz. Tabii yaptırabilirseniz.cunku inşaat malzemelerinin arzında sorun var.mesela cam balkon için aylarca bekleyenler var çünkü cam yok

Minorin · 12 Aralık 2021

pembeumutyildizi .!.:
Merhaba kızlar, nasip olursa beklediğimiz bir para var, o para ile Ev bakıyoruz ama bütçemiz kısıtlı. Öyle lüks hayallerimiz yok. Bütçemiz belli zaten. Ama Müstakil hayalimiz var. Bütçemixe yeten evler ya çok çok eski oturulamayacak halde ya da küçük ya hiç bahçe yok falan. Ama Şimdi Ev almazsak da ileride toplu para erir gider. Bi daha da zor. Herşey zamlanıyor. İleride çocuk istediğimiz için çalışma durumum olmayabilir o yüzden kredi çeksek bile çok az miktarda çekebiliriz. Şimdi bi ev bulduk, metrekaresi iyi, bahçesi de var, evi alınca elimize de 100 bin belki biraz üstü para kalacak gibi bide kredi çekersek o var ama tadilat lazım.
Şimdi olay şu
Ev 2+1, kaba inşaatı sıvası bitmiş gibi düşünün evi, parkeler yok yani önceden bir parke olup söktür olayı yok, biz sıfırdan yaptıracağız, yalıtım, doğalgaz yaptıracağız. Duvarlar tavan falan fena değil. Sizce ne kadar tutar, Ev yaklaşık 100 metrekare? Resimden baktık mutfak banyo tuvalet konusunda fikrim yok. Evin geri kalanına baktığımızda onların da kötü olmadığını düşündük. Mutfağı şimdilik hazır mutfaklardan yaptırırız, banyo tuvaleti bilemiyorum. Çok lükse kaçmayı düşünmüyoruz bütçemiz neye yeterse o.
Ev yarım ve parasız kalmaktan da korkuyorum. Ama asıl korkum ustalar. İşi baştan savma yaparlarsa veya yarım bırakırlar falan kalırız yolda. Arkadaşım ufak Bi tadilat için günlerce ustanın peşinden koştu. İç anadoludqyız bu arada.
Tecrübeli arkadaşlar varsa fikir alabilir miyim? Teşekkürler

Daha evi dünya gözüyle görmeden mi tadilat derdine düştünüz ben mi yanlış anladım? Belki hiç hiç içinize sinmeyecek. Bir de yaşadığınız yer neresi bilmiyorum ama Ankarada bazı boş evlerde ilan yok, konu komşu eş dost vasıtasıyla gelen gelsin evimiz yabancıya gitmesin diyorlar. Biz de öyle bulduk evimizi uyguna. Bütçeniz kısıtlıysa iyi araştırın. Astarı yüzünden pahalıya gelmesin tadilatla. Her şeyin fiyatı uçmuş.

KudrAlobar · 12 Aralık 2021

naz96 .!.:
Valla yanlış anlamayın bizde daha bi sene önce bugün 200 bine biter ev dedik 500 ü geçti :/ üstelik lüks yaptığımız hiçbir şey yok ev 165 m2 büyükte değil çok şükür bize yetiyor o ayrı da ona rağmen haftalık malzemelere zam geldiği için evdeki hesap çarşıya uymadı sırf bizde arsanın olduğu yer sessiz sakin güzel olduğu için bu kadar masrafa girdik gerçekten aklımın ucundan geçmezdi bu kadar zamın gelipte bizi dibe vuracağı korkuluk yaptırıcaz abla dün zam geldi duşa kabin için arıyoruz abla zam geldi ya hepte bi iki gün arayla kaçırıyoruz umarım planladığınız gibi olur biz başaramadık

Ay çok küçükmüş. Nasıl sığacaksınız ki o eve

yenGEnC · 12 Aralık 2021

pembeumutyildizi .!.:
Şimdi bizim belediye ile işimiz olmayacak muhtemelen, öünkü ev hazır, tapu hazır, içi yapılacak.

Arsa tapusu ya da kat irtifak tapusu olmasın?
Çünkü ben tamamı bitmemiş evlere kat mülkiyet tapusu verilmediğini biliyorum. Çünkü yönetmeliğe uygun değilse(çatısı - yangın çıkışı falan) , proje çizildiği halinden farklıysa , dekorasyon için istenmeyen bir şey yapıldıysa (salonun ortasındaki kolonu kesme vs) o tapuyu hiç vermedikleri oluyormuş. Hatta kat mulkiyet tapusu alamayacagi belli olan evleri biraz daha ekonomik olarak elden çıkartan insanlarla ilgili yazılar okumuştum.
Ama evin kat mülkiyet tapusu varsa sıkıntı yok, ev bedelinin %4ünü Notere verdiğinizde üstünüze alabiliyorsunuz

Alys · 12 Aralık 2021

Ya mimarla anlasip tek elden yaptiracaksiniz.

Ya da sizin elinizden geliyorsa o sekilde.

Bizim evimiz baya bakim istiyor. Mimar isine giremeyiz. Zaten tek seferde odeyemeyiz de. Esimin elinden gelir bu tarz isler ve de sever. O birazini yapiyor. Bazi büyük isleri de kredi cekip yaptiriyoruz, o krediyi ödeyip bitince diger ise geciyoruz. Evimiz büyük cok is var, ancak bu sekilde yillara yayarak yaptiricaz.

Sizin tek seferde olmasi gerekiyorsa direk ev fiyatinin icinde dusunmeniz lazim. O zaman butcenize uyuyor mu doye bakmali.

Bibliyo · 12 Aralık 2021

cilek.yagmuru .!.:
Siz ruhsat için hazırlanan mimari projeyle tadilat işini karıştırıyorsunuz sanırım. Mutfak, banyo tadilatı için kimse hiçbir yerden evrak merak almaz. Ya çok çok büyük değişiklikler olacaktır ya da mesela cephede değişiklik olacaktır vs ancak öyle belediyeye başvurulur ki onu bile yapan yok doğru düzgün.

Mimari projecilik yapan firmalar ayrıdır; tadilat, uygulama işi yapan firmalar ayrıdır.
Konu sahibi de gidip uygulama yapan, bunun için ekipleri olan, bu işi yapan bir firmayla anlaşacak zaten. Bu işi yapmak için firma kurmuş insan da "bu 2+1 aman ben ilgilenmem" demez.
Ben uygulama işi yapıyorum mesela. Klinik yaptığım da oldu, güzellik merkezi de, villa da, 1+1 daire de. Oturup bütün gün "bu değil, bu değil, bu hiç değil" diyerek 3+1'lerin üstünü çizip milyonluk villa projesi beklemiyorum. Ama mesela sadece restoran ya da sadece eczane yapan mimarlar da var.
Küçük yerde seçenekler azdır ama mutlaka vardır.

Sizin demek istediğinizi de anladım ben. Bugün seramikçi, boyacı bile mimarım deyip anahtar teslim iş alıyor zaten. Ya da ufak bir dükkan tutup 2 parke standı koyan "değarasyon yabıyoruz ablam" diyor.
İnsanlarda da hep bir mimarla çalışmak pahalıya patlar algısı var. Sonra hem daha fazla para çıkıyor ceplerinden hem sinir stres sahibi oluyorlar. Ya da işte ev ilanlarındaki saçma sapan daireleri görüyoruz.

“Bu değil, bu değil, bu hiç değil”

ali ağaoğlu

Kugupremses · 12 Aralık 2021

Laminant ,mutfak dolapları,Ayakkabılık, mutfak banyo, lavoba dolapları kapılar(7kapı+1sürmeli kapı) 44bin Tl

Doğal gaz +balkon pencere 25.500 tl ye verdik biz.

lilay5 · 12 Aralık 2021

naz96 .!.:
Valla yanlış anlamayın bizde daha bi sene önce bugün 200 bine biter ev dedik 500 ü geçti :/ üstelik lüks yaptığımız hiçbir şey yok ev 165 m2 büyükte değil çok şükür bize yetiyor o ayrı da ona rağmen haftalık malzemelere zam geldiği için evdeki hesap çarşıya uymadı sırf bizde arsanın olduğu yer sessiz sakin güzel olduğu için bu kadar masrafa girdik gerçekten aklımın ucundan geçmezdi bu kadar zamın gelipte bizi dibe vuracağı korkuluk yaptırıcaz abla dün zam geldi duşa kabin için arıyoruz abla zam geldi ya hepte bi iki gün arayla kaçırıyoruz umarım planladığınız gibi olur biz başaramadık

yok benim 250 bin dediğim zaten 80 metrekare bir bağ eviydi, bizim kendimiz için düşündüğümüz fiyat tabi ki bu değil :KK48:

bizim de 160 m2 olacak, muhtemelen sizin fiyatlarınız gibi bir fiyata çıkar. sorun değil, apartman dairesi yerine böyle bir şey seçtik, zaten apartman dairesi de şu an burada almış başını gidiyor. zaten ev alacaktık, bari yaptıralım dedik. meslek gereği, köy evi yaptırıp sattığımız oluyor. hali hazırda ustalarımız var. inşaat malzemeleri alacağımız vs benzeri yerlerle anlaşmalarımız oluyor. tabi biz kendimize yaptıracağımızı, yani ince işini kaliteli malzemelerle yaptırmak istiyoruz, kaça biter ne olur onu bizde kestiremiyoruz gün geçtikçe artan fiyatlardan dolayı.

redhair_2 · 12 Aralık 2021

Mayıs ayında taşındım. Banyo baştan yapıldı onun dışında boya ve elektrik ile ilgili bir iki iş yaptırdık . 25.000 TL ödedik.

Ruzgaressedee · 12 Aralık 2021

pembeumutyildizi .!.:
100 uygun olur bize, çok lükse kaçmayı düşünmüyoruz. Çünkü gelirimiz belli, ütopik fikirlerimiz yok. Çok sağolun fikirleriniz için, örnekler çok önemli bizim için

Çok sağolun, banyoyu ortalama bişey düşündük 10 bin civarı bütçe ayırdık, fayans duşakabin falan. Koçtaş vb yerlerin sitelerine baktık mesela uygun fiyatlı Bi duşakqbin olsa 1 700 falan teknesi fayans falan uyguları seçeceğiz mecburen. Güle güle oturun

Gönlünüzce olsun ama lunu diyebilirim koçtaş esnaflara göre pahalı kalıyor arada uğradığımızda eşim şok oluyor fiyat farkına esnaflarıda gezerek fiyat alın eğer zamanınız fırsatınız olursa

Nomad Daughter · 12 Aralık 2021

lilay5 .!.:
yok benim 250 bin dediğim zaten 80 metrekare bir bağ eviydi, bizim kendimiz için düşündüğümüz fiyat tabi ki bu değilbizim de 160 m2 olacak, muhtemelen sizin fiyatlarınız gibi bir fiyata çıkar. sorun değil, apartman dairesi yerine böyle bir şey seçtik, zaten apartman dairesi de şu an burada almış başını gidiyor. zaten ev alacaktık, bari yaptıralım dedik. meslek gereği, köy evi yaptırıp sattığımız oluyor. hali hazırda ustalarımız var. inşaat malzemeleri alacağımız vs benzeri yerlerle anlaşmalarımız oluyor. tabi biz kendimize yaptıracağımızı, yani ince işini kaliteli malzemelerle yaptırmak istiyoruz, kaça biter ne olur onu bizde kestiremiyoruz gün geçtikçe artan fiyatlardan dolayı.

Aynen öyle daire fiyatları zaten bizim eve başladığımız zamanla birlikte müstakil fiyatları ile aynı olmaya başlamıştı biz de o yüzden ev yaptıralım dedik zaten yeni daireler çok hassas incecik yapıyorlar 700 800 bin diyorlar ama gel gör ki ses gürültü inanılmaz derecede çıkıyor sanki yanında gibi. Tabi hepsi böyle olmuyor ama çoğunluğu böyle biz ev yaptırasıya kadar mecburen kiraya girdik daire de bin pişmanız keşke eski olsaydı en üst kat olsaydı dedik bir de müteahhit e özellikle sormuıştuk ses geçiriyor mu diye yok hayır hiç gelmez dedi tabi geçirir demeyecek :) ama ayak sesinden tut mırıldanmasına kadar geliyor. Müstakile edilen masrafa değer :)

lilay5 · 12 Aralık 2021

naz96 .!.:
Aynen öyle daire fiyatları zaten bizim eve başladığımız zamanla birlikte müstakil fiyatları ile aynı olmaya başlamıştı biz de o yüzden ev yaptıralım dedik zaten yeni daireler çok hassas incecik yapıyorlar 700 800 bin diyorlar ama gel gör ki ses gürültü inanılmaz derecede çıkıyor sanki yanında gibi. Tabi hepsi böyle olmuyor ama çoğunluğu böyle biz ev yaptırasıya kadar mecburen kiraya girdik daire de bin pişmanız keşke eski olsaydı en üst kat olsaydı dedik bir de müteahhit e özellikle sormuıştuk ses geçiriyor mu diye yok hayır hiç gelmez dedi tabi geçirir demeyecek :) ama ayak sesinden tut mırıldanmasına kadar geliyor. Müstakile edilen masrafa değer :)

biz şu an kendi evimizdeyiz, muhtemelen başlayıp bitmesi tahmini 2 seneyi filan bulacak.. dediğiniz gibi masrafına değer diye düşünüyorum bende:)

Nomad Daughter · 12 Aralık 2021

lilay5 .!.:
biz şu an kendi evimizdeyiz, muhtemelen başlayıp bitmesi tahmini 2 seneyi filan bulacak.. dediğiniz gibi masrafına değer diye düşünüyorum bende:)

O zaman çok iyi kendi evinizdeyseniz beklemesi de sıkıntı olmaz biz de müstakildeydik ama alan kişi çık diye tutturunca mecbur kaldık şimdi bazı eksikleriyle girmek zorunda kalıcaz :) İnşallah hayırlısıyla biter sizin de bir de size tavsiyem malzemeler de hepsini mutlaka inceleyin atıyorum tezgah arası mutfak mermerinin desenleri klozet çeşme bataryası dolap kulpu valla küçük detaydı benim için ama babam cimri olduğu resmen yeni evi eski ev gibi yapacaktı müdehale etmesem :KK70:

bir de ustalar bile sormuyor bunu mu istersiniz şunu mu gibisinden onlarda siz söylemeyince kafasına göre en kötüsünü koyuyor tabi bize denk geldi bu biraz da siz güvenip seçtiğiniz kişilerle aynı sorunu yaşamayabilirsiniz ama ev yapılırken ilgi istiyor yaşlandım 25 yaşındayım 30 gibi hissediyorum kendimi :KK70:

jeremh · 12 Aralık 2021

pembeumutyildizi .!.:
Merhaba kızlar, nasip olursa beklediğimiz bir para var, o para ile Ev bakıyoruz ama bütçemiz kısıtlı. Öyle lüks hayallerimiz yok. Bütçemiz belli zaten. Ama Müstakil hayalimiz var. Bütçemixe yeten evler ya çok çok eski oturulamayacak halde ya da küçük ya hiç bahçe yok falan. Ama Şimdi Ev almazsak da ileride toplu para erir gider. Bi daha da zor. Herşey zamlanıyor. İleride çocuk istediğimiz için çalışma durumum olmayabilir o yüzden kredi çeksek bile çok az miktarda çekebiliriz. Şimdi bi ev bulduk, metrekaresi iyi, bahçesi de var, evi alınca elimize de 100 bin belki biraz üstü para kalacak gibi bide kredi çekersek o var ama tadilat lazım.
Şimdi olay şu
Ev 2+1, kaba inşaatı sıvası bitmiş gibi düşünün evi, parkeler yok yani önceden bir parke olup söktür olayı yok, biz sıfırdan yaptıracağız, yalıtım, doğalgaz yaptıracağız. Duvarlar tavan falan fena değil. Sizce ne kadar tutar, Ev yaklaşık 100 metrekare? Resimden baktık mutfak banyo tuvalet konusunda fikrim yok. Evin geri kalanına baktığımızda onların da kötü olmadığını düşündük. Mutfağı şimdilik hazır mutfaklardan yaptırırız, banyo tuvaleti bilemiyorum. Çok lükse kaçmayı düşünmüyoruz bütçemiz neye yeterse o.
Ev yarım ve parasız kalmaktan da korkuyorum. Ama asıl korkum ustalar. İşi baştan savma yaparlarsa veya yarım bırakırlar falan kalırız yolda. Arkadaşım ufak Bi tadilat için günlerce ustanın peşinden koştu. İç anadoludqyız bu arada.
Tecrübeli arkadaşlar varsa fikir alabilir miyim? Teşekkürler

40 gün önce ev alıp içini yaptırdık parke yok. antre murtfak banyo tuvalet hem yer hem duvar fayans, duşkabin ,mutfak dolabı banyo dolabı ,3lü ankastre ,vestiyer , klozet tuvalet taşı, musluklar ,cam balkon ,su ve elektrik tesisatı duvarlar boya yapıldı ,10 tane kapı değişti kalitesiz almadık ama çok lükste yapmadık 80.000 tuttu ama 40 gün önceydi bugünkü fiyatlar çok farklı maalesef.elektrik anahtarları, prizler kornişler temizzlik vs içinde 2000 filan gitmiştir.birde bunlar için iki firma ile anlaştık süre belirledik onlar ustasını malzemesni belirledi fiyat şu dedi.usta bulmak ve çalıştırmak çok zor tek tek uğraşmayın derim çalışmıyorlar ,yapılıtirken çıkan çöp ve molozlaı taşımıyorlar mesela eğer arda firma olmasa onada adam tutmak gerekiyor .firma afganlılarla temizletti molozları biz sadece firma ile muhatap olduk beğenmediysek firmayı aradık usta düzeltti .basit şeyler o kadar büyüyorki anlatamam atıyorum kapak tam kapanmıyor arıyosun usta gelmiyor hemen firmyı arıyoduk .bu arda asla paraya peşn vermeyin naçizane önerimdir .. pek kolay olmadı süreç. Allah kolaylık versin

Nomad Daughter · 12 Aralık 2021

jeremh .!.:
40 gün önce ev alıp içini yaptırdık parke yok. antre murtfak banyo tuvalet hem yer hem duvar fayans, duşkabin ,mutfak dolabı banyo dolabı ,3lü ankastre ,vestiyer , klozet tuvalet taşı, musluklar ,cam balkon ,su ve elektrik tesisatı duvarlar boya yapıldı ,10 tane kapı değişti kalitesiz almadık ama çok lükste yapmadık 80.000 tuttu ama 40 gün önceydi bugünkü fiyatlar çok farklı maalesef.elektrik anahtarları, prizler kornişler temizzlik vs içinde 2000 filan gitmiştir.birde bunlar için iki firma ile anlaştık süre belirledik onlar ustasını malzemesni belirledi fiyat şu dedi.usta bulmak ve çalıştırmak çok zor tek tek uğraşmayın derim çalışmıyorlar ,yapılıtirken çıkan çöp ve molozlaı taşımıyorlar mesela eğer arda firma olmasa onada adam tutmak gerekiyor .firma afganlılarla temizletti molozları biz sadece firma ile muhatap olduk beğenmediysek firmayı aradık usta düzeltti .basit şeyler o kadar büyüyorki anlatamam atıyorum kapak tam kapanmıyor arıyosun usta gelmiyor hemen firmyı arıyoduk .bu arda asla paraya peşn vermeyin naçizane önerimdir .. pek kolay olmadı süreç. Allah kolaylık versin

zaten insan en çokta basit görünen şeylerle uğraştığına üzülüyor hani böyle büyük sorunlar olsa neyse dersin uğraştık hallettik ama küçük kenarda köşede ki şeylerle sürekli uğraşıyorsun ya üzüyor ya ve en maliyetli de onlar oluyor :KK70:

Mesela bizim laminantı milyon kez söylememize rağmen altını tertemiz süpürün bi taş bile kalmasın ve yerinden oynamasın yoksa çıtır çıtır ötüyor ileride bastıkça ses geliyor ve yukarı kalkıyor dedik Allah'tan demesek napıcakmış bilmiyorum bastığım yer ötüyor kimini de yarısını açık bırakmış bu işi yapamıyorsan bırak yani sanki hayrına yapıyorlar tamam ufak tefek hata olur da keşke ufak olsa :KK70:

valla ev yaptırırken öğrendim bu işleri ikinci ev yaptırma şansım olursa ki hiç uğraşacağımı sanmıyorum ama kendim yaparım :KK70:

D

Ev tadilatı masrafı

Görümceleri koruma derneği başkanı🌹

Nirvana

O bir ADANALI :)

gider geyikli gecede uyurduk...

Guru

Popüler Üye

Aktif Üye

Ayak feministi

Nirvana

Nirvana

…..

Üye

Popüler Üye

Popüler Üye

Aktif Üye

CAHİLLER YAZMASIN!

Popüler Üye

CAHİLLER YAZMASIN!

Guru

CAHİLLER YAZMASIN!

Benzer Konular