Ama alışkanlıklar gerçekten çok etkili. Bizim köyde fındık var. Biz toplamaya gitmiyoruz. Benle yaşıt amcam var. Fındıktan çok para kazanıyor. İstanbul'da dairesi falan da var. Aldıkları ile. Doğası vs zaten harika. Su falan kaliteli..deprem yok. Yani mantık açısından bakarsan istanbulda olmaktansa orda olmak geçim açısından daha kolay. Ama alışmışız gidilmiyor.Kurulu düzenimiz var yeğenimTürkiye çok iyi yoksa biliyorsun gelmez miyiz
Peki adalet ,hukuk ,eğitim ,insanca fikrini beyan edebilmek ? Bunlar artık ekonomiden daha önemli sanki .Turkiyeyi bilmeden yurtdisinda yasayan biri olarak yaziyorum. Her ay 2000$ eksideyiz. Bir luksumuz yok. Esimin isi cok iyi! Disarida haftada bir falan yiyoruz ortama. Genelde de vde pisiriyorum. Turkiyeye nazaran yegane artilarimizdan biri neredeyse herseyi organik aliyorum pirincten salataya. Barinma cok pahali; goruyorum ki trde de oyle. Yiyecek pahali, bilmiyorum organik almasam cok fark edecek mi ama organikler genelde sadece birkac sent pahali oluyor.
Almanyada cok turk oldugu icin dil bilmeden de yasayabilirsiniz belki. Almanyada olanlar yazar. Ama malesef tasi topragi altin bir yer birakmadilar. Heryerin zorluklari varpembe gozluklerle bakmamak gerekiyor
24 bin gelir 15 bin kira .tabi icinde elektrik ,doğalgaz ,su yok... Olduğumuz yer oldukça büyük ama kütüphane yok,havuz yok mülteci çok . Tren ağı yok otobüs güzergahları sıkıntılı arabasız her şey çok zor yakıt ateş pahasi . Ayrıca güvende hissetmemek de cabasıBenim bu yazdıklarım yeni göç etmiş birisi için değildir. Yeni göç etmiş veya işi olmayan birine ev hemen hemen kimse vermez almanyada malesef.
Anca akraba veya tanıdık olursa olur
1100€ ya değil 80m2 burda bahçeli ev kıralanır. Kimsede okadar küçük daireye okadar para vermez burada. Yeni evli Kardeşimin oturduğu ev 90m2 cıvarı tek çocuk odalı, balkonlu bir daire kiraları 350€. Tabii ısınma ve elektrik yok içinde. Ama gayet makul.
Olduğumuz şehir oldukça küçük, kasaba da denebilir 13.000 nüfuslu , ama gerekli tüm kurumlar, kreşler, okullar, Dr’lar, kütüphane, havuz vb tesislerin olduğu bir yer. Yakın ve benim çalıştığım büyük şehire 30km cıvarında. Otobüs, tren ağı tabiki mevcut ama kısıtlı. Bir Berlin yada Münih gibi büyükşehir gibi asla değil dolayısı ile herkesin arabası vardır. Arabasız biryere gitmek oldukça zordur.
Gurbetçilerin bahaneleri çok antipatik ya ne yapsalar olmuyor bence en iyisi sessiz kalsınlarAma alışkanlıklar gerçekten çok etkili. Bizim köyde fındık var. Biz toplamaya gitmiyoruz. Benle yaşıt amcam var. Fındıktan çok para kazanıyor. İstanbul'da dairesi falan da var. Aldıkları ile. Doğası vs zaten harika. Su falan kaliteli..deprem yok. Yani mantık açısından bakarsan istanbulda olmaktansa orda olmak geçim açısından daha kolay. Ama alışmışız gidilmiyor.
işte hanımefendi biz de onu diyoruzBenim bu yazdıklarım yeni göç etmiş birisi için değildir. Yeni göç etmiş veya işi olmayan birine ev hemen hemen kimse vermez almanyada malesef.
Anca akraba veya tanıdık olursa olur
1100€ ya değil 80m2 burda bahçeli ev kıralanır. Kimsede okadar küçük daireye okadar para vermez burada. Yeni evli Kardeşimin oturduğu ev 90m2 cıvarı tek çocuk odalı, balkonlu bir daire kiraları 350€. Tabii ısınma ve elektrik yok içinde. Ama gayet makul.
Olduğumuz şehir oldukça küçük, kasaba da denebilir 13.000 nüfuslu , ama gerekli tüm kurumlar, kreşler, okullar, Dr’lar, kütüphane, havuz vb tesislerin olduğu bir yer. Yakın ve benim çalıştığım büyük şehire 30km cıvarında. Otobüs, tren ağı tabiki mevcut ama kısıtlı. Bir Berlin yada Münih gibi büyükşehir gibi asla değil dolayısı ile herkesin arabası vardır. Arabasız biryere gitmek oldukça zordur.
Öğretmenler için de denklik şartları eyaletlere göre değişiyor.
Yani?işte hanımefendi biz de onu diyoruz
1- yeni gelen kimseye ev vermiyorlar, internetten ancak öğrenciler filan bulur (çünkü onlara zaten parayı gelmeden hesaba yatırtıyorlar)
2- yeni gelen kişilerin ehliyeti sadece 6 ay geçerli
ilk geldin, zaten o hengamede ev bulcam, kreş bulcam, bir sürü kayıt kürek işini yapcam, eşe dil kursu bulcam, minicik kasabalarda bunlar zaten olmuyor, hangi birini yapsın da bir de o arada işe gitsin ve de ehliyet alsın otobüslerle? almanyada her yer kapalı zaten belli saatten sonra. herşeye önceden randevu alman lazım sürekli işyerinden nasıl izin alacaksın?
en az 2 sene görece büyük sayılacak bir yerlerde kalmak zorunda ki, yeni gelene ev veren bir yerler bulsun...o "kozmopolit" dediğiniz şehirlerde ancak böyle ev veren kurumlar aracı oluyor da işte ev bulunuyor. bu arkadaşımın ev sahibiyle sorunu oldu mu anca üniversitenin avukatı ile çözebiliyor (o aklı de ben verdim zaten)yoksa minicik kasabada kim takar yeni gelmiş göçmeni.
e maaş 2bin bilmedin 2500 olur.
kiraya verecek 1100-1200 kreşe de 200-250 verecek (tamam o kadar da çocuk parası alır) ama kreşler genelde 9-3 ya da 4e kadar (ki kalabalık şehirlerde bi 6 ay da kreş sırası beklemesi olası) eşlerden biri çocuğu bırakacak alacak şekilde az saatli iş bulmak zorunda bir de...2 bin maaş aldın 1100 kira, 200 cep telefonu, 100 ulaşım parası verdin. -hiç taksiye filan binmedin tabi. geriye 600 kalıyor 3 kişi ancak mutfak ve hijyene yeter. birikmez tatil de yapılmaz. üst baş bile taneyle düşünerek alınır. onu diyoruz.
yoksa uzun süredir orada olan
orda okumuş olan
kredi skoru olan
dil sorunu olmayan, ehliyeti olan, vs vs vs
kişinin durumu tabii ki farklı ama türkiyeden yeni giden ve işçi maaşı kadar alacak olan (yoksa ITci filan olsa ya da doktor olsa durum biraz daha başka olabilirdi) kişi için durumlar böyle onu diyoruz işte biz de....
ha 5-6 sene sabreder oturum alır, ehliyeti alır, kredi skoru oluşur, çocuk okullu olur dili çözmüş olur, eşi de düzün maaşlı iş bulur
ondan sonra ancak doğru düzgün geçinir.
ondan sonra araba alır gider bahçeli ev tutar (tasrada bahçeli evler daha ucuz, evet). o zaman eşinin maaşı kendine kalır, kiranın farkı da kendine kalır.
iltica bambaşka bir şey
burada söz konusu olan nitelikli işçi göçü. iş bularak ya da aramak üzere gitmek.
6 ay?
aşırı iyimsersiniz
vize başvurusunu yaptıktan "sonra" sonuçlanması en iyi ihtimalle 6 ay sürüyor şu anda uzun süreli çalışma izinli vizelerde (yani işi buldun, evrakı topladın, vizeye başvurdun, randevuyu aldın, tüm evrakı içeriye verdin sadece vizen çıkacak, o 6 ay zaten.
çünkü çalışma izni 3 aydan erken çıkana deniz üstünde yürümüş Musa gözüyle bakılıyor, e burada bir de eş ve çocuk var onlara da işi bulan üzerinden vize çıkacak...).
vizeye başvurmak için randevuyu en son baktığımda zaten 3 aydan önce vermiyorlardı
denklik evrakları, gitmesi gelmesi en iyi ihtimalle 6 ay sürer
denklik alıp, dil belgelerini verip, hemen iş bulsa en iyi ihtimali 1.5 yıl yani...
yahu neden atar yapayımYani?
Neden okadar atarlandınız?
Ben herkes gelsin hayat burda çok kolaymı demişim? Sıradan, olağını yazdım.
TR’den yada herhangi biryerden gelmiş sıfırdan başlayacak insan herhalde zorluk çekecek. Kusura bakmayın ama bizler 3üncü hata 4üncü kuşaklarız, zamanında benim ailemin çektiği sıkıntıları ben tabiki çekmeyeceğim. Yeni gelecek kişilerde hop gideyim vallah çok rahatmış kafasıyla gelmiyordur herhalde?? Ben bir süre ABD okudum ve yaşadım, dilini bildiğim ülkede bile hayat kolay değildi, zamanla alıştım ama ilk başta zorlandım. Zor olmadan kolay nerde görülmüş?
Öyle yazdım, çünkü öyle?? Tam olarak anlamadığınız ne?yahu neden atar yapayım
100-120 m2 kira 500-600 yazan sizsiniz
sonra ben "atar" yapınca diyorsunuz ki onu yeni gelen kişiler için yazmadım
sonuca aynı yerden varıyoruz, zaten iş bugün bulsa diye başladım, sonraki süreçten kısaca bahsettim. iş bularak gidenle normal vize başvurusu arasında sonuç süresi farklı.
kısaca istedikten sonra yapılamayacak şey değil. şart ve koşullar uygun olduktan sonra. o arada dil hazırlığı da rahatlıkla yapabilirler.
konu sahibi hedefe kitlenin ha 1 sene ha 2 sene sonra sabredin, sonuca erin:) başarılar
hanımefendiÖyle yazdım, çünkü öyle?? Tam olarak anlamadığınız ne?
Yeni gelen kişiye daha doğrusu gelir garantisi olmayan kişiye o evi zaten vermezler
500 değil ben 1000 vercem desede vermezler
İş verenlerin bir kısmını tenzih ederek söylüyorum, Kimse kollarını açmış TR den insanlar gelsede evimi versem diye beklemiyor
heh tam onu demek istemiştim. sorun değil estagfurullah.ah buara mesajıma baktım bugün iş bulsa diye başlamamışım meğer mesaja, kusura bakmayın:)
Çok sevinirim, zira ilk yorumun ne sizeydi nede sizin yazdıklarınız ile ilgiydi…çünkü sizi daha fazla alıntılamayacağım.
İstanbul'da Avrupa yakasindayim. Anadolu yakası cok daha iyi. İşim orta noktada kalıyor. Çekmeköy falan de güzel sehirlesti fiyat olarak da iyi. Ama yine de cocukluktan alışmışım yaka bile değiştiremiyorum. Kurulu düzeni herkes bozamaz. O açıdan anlıyorum.Gurbetçilerin bahaneleri çok antipatik ya ne yapsalar olmuyor bence en iyisi sessiz kalsınlar
Ay çok iyi açıklamışsınız olay tamamen bu! Ben şahsen gelmeden bir sene önce diğer yüzünü anlatan insanlarla konuşma fırsatı bulsaydım gelmezdim. Sırf insanlar ciddi emek verip varını yoğunu koyup çıktıklarında ah keşke bilseydim bunları demesinler diye anlatmaya çalışıyorum. yoksa hiiiç umrumda değil isterse tryi kapatıp komple avrupaya geçsin herkes işime gelir yabancılık çekmemİstanbul'da Avrupa yakasindayim. Anadolu yakası cok daha iyi. İşim orta noktada kalıyor. Çekmeköy falan de güzel sehirlesti fiyat olarak da iyi. Ama yine de cocukluktan alışmışım yaka bile değiştiremiyorum. Kurulu düzeni herkes bozamaz. O açıdan anlıyorum.
Bu arada benim kardeşim de mezun olduğundan beri yurtdışında çalıştı. Zengin Arap ülkesinden avrupanin en iyi şehrine gittiler. Attan inip eşeğe bindik gibi olduk dediler. Aşırı muhaliftiler falan ama bakış açıları değişti. Mesela biz onlardan oranın şampuanıni falan istiyorduk daha temiz içerik diye. Ürünlerde daha temiz içerik vardır. Ama dışarda yemek konusunda çok kötü diyorlardi. Çim tuzu vs kullanimi çok yayginmis. Düşündüğümüz kadar sağlıklı değil diyorlardı. Geçim olarak buraya göre evet iyi geçiniyorlar. Ama ama döke saça da değil. Hizmet sektörü ,sağlık sektörü pahalı. Dolayısı ile evlerini tadilat yapacaklar kaç zamandır bekliyorlar. Kendileri en son yapmaya başladılar. Buna para ayiramadilar. Benim emekli annem babam komple evi tadilat ettirdi. Yada sağlık konusunu hep Türkiye'de hallediyorlar. Ama daha rahat ev aldılar araba aldılar. Bazı konularda Türkiye rahat, burokrasi olsun, sağlık olsun, hizmet sektörü olsun. Bazı konularda da orası rahat. Doğası, kurallı oluşu, ev araba alma konuları vs vs.
Yani özetle tamamen mükemmel bir hayat da yok. Tamamen berbat bir hayat da. Dolayısı ile gurbetçilerin madalyonun öbür yanını göstermeleri de doğal.
Gecen mesela İstanbul mu Antalya mi konusu vardı. Ben bir ton sebeple Antalya'yi önerdim İstanbul'u kotuledim. Ama kendim İstanbul'da yaşamaya devam ediyorum. Bunda bir çelişki yok bence.
Offf anlatamıyorum sanırım illa tane tane açıklayacağız her yorumu şurda.gurbetçilerin toplum üzerinde yarattığı genel algı belli o yüzden ne niyetle söylerlerse söylesin insanlarda tepkili oluyor haliyle ekonomik ve siyasi sorunlarla boğuşmaktan bıkmış olan türk halkına hiçbirşey söylemeseler daha iyi şu durumda diyorum.sen bir yeri kötüleyip kötüleyip orada durmaya devam edersen zaten canı burnunda olan daha kötü durumda biride tepki gösterir bundada bir çelişki yok işte.İstanbul'da Avrupa yakasindayim. Anadolu yakası cok daha iyi. İşim orta noktada kalıyor. Çekmeköy falan de güzel sehirlesti fiyat olarak da iyi. Ama yine de cocukluktan alışmışım yaka bile değiştiremiyorum. Kurulu düzeni herkes bozamaz. O açıdan anlıyorum.
Bu arada benim kardeşim de mezun olduğundan beri yurtdışında çalıştı. Zengin Arap ülkesinden avrupanin en iyi şehrine gittiler. Attan inip eşeğe bindik gibi olduk dediler. Aşırı muhaliftiler falan ama bakış açıları değişti. Mesela biz onlardan oranın şampuanıni falan istiyorduk daha temiz içerik diye. Ürünlerde daha temiz içerik vardır. Ama dışarda yemek konusunda çok kötü diyorlardi. Çim tuzu vs kullanimi çok yayginmis. Düşündüğümüz kadar sağlıklı değil diyorlardı. Geçim olarak buraya göre evet iyi geçiniyorlar. Ama ama döke saça da değil. Hizmet sektörü ,sağlık sektörü pahalı. Dolayısı ile evlerini tadilat yapacaklar kaç zamandır bekliyorlar. Kendileri en son yapmaya başladılar. Buna para ayiramadilar. Benim emekli annem babam komple evi tadilat ettirdi. Yada sağlık konusunu hep Türkiye'de hallediyorlar. Ama daha rahat ev aldılar araba aldılar. Bazı konularda Türkiye rahat, burokrasi olsun, sağlık olsun, hizmet sektörü olsun. Bazı konularda da orası rahat. Doğası, kurallı oluşu, ev araba alma konuları vs vs.
Yani özetle tamamen mükemmel bir hayat da yok. Tamamen berbat bir hayat da. Dolayısı ile gurbetçilerin madalyonun öbür yanını göstermeleri de doğal.
Gecen mesela İstanbul mu Antalya mi konusu vardı. Ben bir ton sebeple Antalya'yi önerdim İstanbul'u kotuledim. Ama kendim İstanbul'da yaşamaya devam ediyorum. Bunda bir çelişki yok bence.
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?