2. Kadınlar!!!

Toplum bir elma ağacına benzer...
Ağaçtaki elmaların çürümemesi için, dönem dönem ilaçlamak gerekir... ( Bunlar toplumun koyduğu kurallardır.)
Ama ne kadar ilaçlarsanız ilaçlayın; mutlaka içlerinden çürükler çıkacaktır...
Eğer, çürüklerle sağlam elmaları aynı kasaya koyarsanız; çürük elmalar; sağlamları da çürütürler...
Bunun için en iyi çözüm, ayıklamaktır...


ferzacigim ne diyim sana canimcigim
o yüreginden aklindan icinden gecenler varya isde onlar beni cok etkiliyo ya sen harikasin canimcigim nekadar güzel ifade ediyosun kac kadinin dili beyni fikri yüregi kalbi olmussundur kimbilir
helal olsun sana canimcigim yüregine emegine saglik

allahim kimseye yasatmasin insallah

Ferza .!.:

Sevgili Ekrulum_mor ametist!!

İlk olarak tespitlerinin, çok doğru olduğunu söylemeliyim...

Ama yazını kendi açımdan değerlendirdiğimde; görüşlerimizde çakışan noktalar var!!

İlk olarak insan psikolojisinde; kanıksama ve koşullandırma diye adlandırdığımız kavramlar vardır...

İnternet ortamı; 7'sinden tutun da 70 yaşına kadar herkesin rahatlıkla bulunabileceği bir ortam...

İnsanın karakter yapısı değişmez; ama değer yargıları sürekli değişir...

Ayrıca 13 - 14 yaşında, ya da daha genç insanların; karakterlerinin oturduğundan bahsedemeyiz...
Aynı şekilde yaş itibariyle büyümüş, fakat henüz düşünce olgunluğuna erememiş insanları da hesaba katmalıyız...

Bu şekilde düşünürsek; tam tersi bir durum ortaya çıkıyor...
Yani aslında bu konular; çok kişi üzerinde olumsuz etki bırakacaktır...

Ve sürekli tekrar eden konuların, insanın düşünce dinamiklerinde kanıksama yaratacağını; zamanla normal görür hale geleceğini asla gözardı edemeyiz...

İkinci olarak; değer yargılarından bahsederken kastım; İslam dini değildi...
Zaten değer yargıları ve din aynı anlamı ifade etmiyor...

Her toplumun bir değer yargısı vardır... Bunlar toplumda düzeni sağlayan yapı taşlarıdır...
Bu yapı taşları; çok güçlü bir yaptırım gücüne sahiptir...

Din, ise sadece değer yargılarının destekleyicisidir...

Şöyle anlatmak daha doğru olur...
Dinle alakası olmayan bir insan da; çok güçlü değer yargılarına ve ahlak yapısına sahip olabilir...
Çünkü bu; insanlığın gereğidir...
Anlatmak istediğim; buydu...​

Genişletmek için tıkla...

ferza hanımcığım
koşullanma ve kanıksama olayının pek tabii bilincindeyim...insanlar birşeyleri görme ve şahit olma sıklığı ile orantılı olarak bunu yaşar...benim bu noktada anlatmak isyediğim şey sanırım çok iyi anlaşılmadı yada ben ifade edemedim....ben diyorumki....iletişim teknolojisinin bu kadar geliştiği bir ortamda...ben bundan rahatsızım, ey teknoloji senin yüzünden şahit olmak istemediğimiz şeyleri görüyoruz ve zamanla bunları kanıksıyoruz ve doğalmış gibi algılıyoruz sen artık dur!!! deme şansımız yok...interneti durdursan tv var,onuda durdursan neşriyat var!!!...kaldıki iletişim teknolojisinin bu kadar gelişmesinin zararlarının yanında,bir o kadar da hatta dahada fazlasıyla faydası var...bu şunun gibi bir şey...dr hastasını tedavi etmek için ilaç verir...ama bilirizki her ilacın tedavi etme unsurunun yanında istemediğimiz yan etkileride vardır..dr burda her iki durumuda göze alarak hastanın ilacı kullanması daha artı pozisyonda ise ilacı reçeteler...şimdi siz eve gelip prospektüsü açıp bu yan etkileri okuyup ilacı kullanmayacakmısın? belki kullanmayanlar olacaktır...ama tamamına yakını kullanır...buda bunun gibi birşey:sm_confused:...böylesine bir devin karşısında savaş açmakta,donkişotluktan öteye gitmez.....ister çocuklarımız,isterse yaşı ilerlemişte gerekli olgunluğa ulaşamamış insanlarımız olsun....bugün, hemen, elan yapılacak birşey yok....ancak bu gerçeğin ayrımında olan bilinçli insanların önceki metnimdede bahsettiğim gibi matematiğin yanısıra,çocuklarının sosyal ve toplumsal ahlaki edinimleri ile yakınen ilgilenmeleri mevzusudur.... bugün işe koyulsalar,en iyi ihtimalle 25_30 sene sonra ilk mahsulleri almaya başlarlar...sizin çocuğunuza interneti yasaklama gibi bir şansınız yoktur....ama denetim altına alabilirsiniz,izleyeceği programları seçebilirsiniz....kötü ve tukaka durumlar ile karşılaştığımızda durumun yanlışlığını,çocuğunuzla onun anlayabileceği dilden fakat en az bir yetişkinle konuştuğunuz kadar ciddi konuşabilirsiniz.....bendiniz sağlamsa ...sel su banamısın demez...karakterde sağlam biçimlenmişse,tv de veya int'te göreceği hiç bir şey yanlışı,doğruyu ayırt etme gücünü sarsamaz....çıkmışın dağın başına,karşı cins yok,eğlence yok,rekabet yok,para yok,geçinme derdi yok...etraf dağ taş,börtü böcek...nefsini zorlayacak,sınayacak hiç bir şey yok....ver kendini ibadete emin olun en dejenere hayatı yaşayan bile o şartlarda ermiş olur...insin dağdan,girsin yaşamın,insanların içine o zaman göreyim ben o ermişliği....insanın olduğu yerde hem en güzeli,hemde iğrendirecek boyutta çirkinliği bir arada görürsünüz...bundan kaçamazsınız...iş bu noktada kendinizi ve sizden olanları veya etrafınızı güzel kılabilmekte....aksi taktirde şeytan işsizlikten bunalıma girip "hadi ya bu nasıl iş! yapılacak hiç bir iş yok sıkıldım ben istifa ediyorum şeytanlıktan" derdi (ne güzel olurdu değil mi...ama maalesef ütopya) Rabbimde bunun için cennet ve cehennem demiş...kulum ameline göre ikisinden birine girecek demiş......işte bu noktada bizi yine dönüp dolaşıp karaktere getirir...ya sağlamdır ya değildir bu kadar basit....ya sağlam insanlar yetiştiririz (tüm kötü örneklere rağmen) yada gemisini yürüten kaptandır...bana dokunmayan yılan bin yaşasın karakterleri yetiştiririz....şimdi ben sağlam karakterli bir kadınım...ama böyle olmayan binlerce kadını,erkeği,yanlış ve edepsiz olan bir sürü çirkinliği gördüm(iletişim teknolojisi ve süregelen yaşamımda toplum sayesinde)...ama hala sağlam basıyorum...görmüş olduğum bunca olumsuz örneklere rağmen,yanlışı hala bana kimse kanıksatamadı yada doğal görmemi sağlayamadı:sm_confused:çünkü almış olduğum bir edep eğitimi vardı,iyi ve kötü büyüklerim sayesinde bana öğretildi,içinde yetiştiğim ve asıl model olan aile büyüklerim ve onların yaşam duruşları vardı...anlatabildim inşallahyerimseniben...ben ne kadar istersem isteyeyim ne çocuklarımı ne kendimi bu nahoş olaylara şahit olmaktan alıkoyamam...yok böyle bir şansım...ancak çocukları alıp dağın tepesine çıkarsam mümkün...oda olmayacak birşey....demekki elimden gelebilecek tek şeyi yapacağım sağlam karakterde,iyi ve kötüyü ayırt etme gücüne haiz çocuklar yetiştirmek....zaten herkes bunu yapar ve en azından %80 ini sonuça ulaşsa bugün bakıpta bizi üzen birçok durum tarihe karışır....sıkıntı ve endişelerinizi anlıyorumda insanın mücadelesi çapı kadardır....benim enerjim ancak iki çocuğu kaldırırdı...o kadar yaptım..kendi adıma iyi insanlar olması için var gücümle mücadele içindeyim....herkes kapısının önünü mümkün olduğunca temizlerse zaten,ortada temizleyecek pislik kalmaz...çocuklarımızada pisliğin pislik olduğunu öğretirsek emin olun en ufak çöp bile bırakın kanıksamayı onları rahatsız edecektiryerimseniben


Her toplumun bir değer yargısı vardır... Bunlar toplumda düzeni sağlayan yapı taşlarıdır...
Bu yapı taşları; çok güçlü bir yaptırım gücüne sahiptir...

Din, ise sadece değer yargılarının destekleyicisidir...

Şöyle anlatmak daha doğru olur...
Dinle alakası olmayan bir insan da; çok güçlü değer yargılarına ve ahlak yapısına sahip olabilir...
Çünkü bu; insanlığın gereğidir...

bu paragrafınıza gelince...ben bu hususa sizin metninize dayanarak veya ordaki bir cümleye istinaden yorum yapmamıştım...yorum yapan diğer arkadaşlarımızdan birisi "müslümanlarda bu hoş görülmez...biz müslüman bir toplumuz vs vs" diye birşeyler yazmıştıda ona istinaden yorumumda bu konuya yer verdim...... benim anlatmaya çalıştığım şeyi söylemişsiniz...benimde dediğim bundan farklı değildi zaten.....ama küçük bir ilave ben inançlı ve dinini seven, hürmet eden müslüman bir hanım olarak "bizim dinimizde bu hoş görülmez,bizde bunlar yaşanmaz ve yakışıksız olur"diyen arkadaşlara diğer metnimde verdiğim örneğe ilave olarak şunuda anımsatma ihtiyacı duydum....müslümanlıkta 4 hanım alabilme özgürlüğü olduğu savını kabul eden erkeklerimiz olduğu yadsınamaz...ne acıki bunu kabul eden hanımlarımızda mevcut artık:çok üzgünüm:iranda bu tür evlilikler meşru ve yapılıyor....eğer bu olayı din çercevesinde yargılarsak...bu topik diğer dinlerde birşey ifade edebilirdi (belki) ama müslüman bir ülkede kocasının hakkı olan diğer üç eş hakkına baş kaldıran kadınlar topiği olmaktan öte geçmez...Allah muhafaza üstünede yargılanabilirdik......(her ne kadar dinimizde bu hak konusunda kıstaslar ve yerine getirilmesi gerekli hükümler olsada...:bbo:)ben bu noktadan çıkışla o uyarı niteliğindeki yorumu yapmıştım....yani bu sorunu dinler noktasına çekmek hatalıdır....deme ihtiyacını hissettim...ALLAH kulundan edepli ve hayalı,insan ve kul hakkına saygılı bir yaşam ister! benim din açısından çıtam budur....başka şeylerle kafamı bulandırmak çok gereksiz olurdu.....tevrat okumadım,incilde okumadım...(gerek görmedim)kitabım kuran onu okuyorum....ama doğru nerde,ne şekilde ifade edilirse edilsin kabulumdur....işki doğru olsun...işki bunu isteyen ve diyen Allah olsun....doğru ve edepli yaşayan atehist olsun saygı duyarım...ama bu yüzden saygı duymam,inançsızlığınıda benimsememi gerektirmez...yada sahip olduğu başka bir din öğretisini benimsememi....sadece insani duruşunun düzgün ve ahlaklı oluşuna saygı duyarım o kadar...ve bir arkadaş olarakta sevebilirim...sonuçta bu konunun dinler seviyesine çekilmesi yanlış olurdu...bunu anlatmak istemiştim.....a.s.

Kadınlar Kulübü'nde, en son şahit olduğum, "2. kadın" olayı; beynimde, ruhumda tarif edimeyeceğim bir deprem, bir çöküş yarattı.

İki gündür, sabah ezanlarına kadar uyuyamadım, yemek yiyemedim, gülemedim...
Bilgisayarın başına defalarca oturdum; ve bilgisayarı açmadan kalktım...
Şahit olduklarım, beni o kadar üzdü ki; anlayabilir misiniz bilmiyorum!!...

ben anlayamadım sizi Ferza ve şu cümlelerinize hala takılmış durumdayım...
özelde şahısların hayatlarına ilişkin bir konuyu bu kadar toplumsal mesele hale getirmenizi ve bundan dolayı yemeden içmeden kesilmenizi, gülememenizi, uyuyamamanızı anlayamadım...

Elfida .!.:

Kadınlar Kulübü'nde, en son şahit olduğum, "2. kadın" olayı; beynimde, ruhumda tarif edimeyeceğim bir deprem, bir çöküş yarattı.

İki gündür, sabah ezanlarına kadar uyuyamadım, yemek yiyemedim, gülemedim...
Bilgisayarın başına defalarca oturdum; ve bilgisayarı açmadan kalktım...
Şahit olduklarım, beni o kadar üzdü ki; anlayabilir misiniz bilmiyorum!!...

ben anlayamadım sizi Ferza ve şu cümlelerinize hala takılmış durumdayım...
özelde şahısların hayatlarına ilişkin bir konuyu bu kadar toplumsal mesele hale getirmenizi ve bundan dolayı yemeden içmeden kesilmenizi, gülememenizi, uyuyamamanızı anlayamadım...

Genişletmek için tıkla...

Ferza .!.:

Neyi ima ettiğini anlamış değilim arkadaşım ama; her kalp aynı duyarlılığa sahip değildir!!
Eğer öyle olsaydı; elmayla armut arasında fark kalmazdı!!​

Genişletmek için tıkla...

ben bir şey ima etmem direk söylerim...
yeterince net değilsiniz demek istedim, bu nedenle de samimi gelmiyorsunuz bana, anlayamadım o nedenle sizin tabirinizle bu duyarlılığınızı...
yanlış anlaşılacak şimdi 2. kadın falan değilim, hiç de olmadım...
kelimenin tam anlamıyla da kocama tapıyorum...
hayat bu aldatılan kadın olabilirim ama aldanan kadın olmam, kendimden eminim...
tüm kadınlarımıza da bunu öneririm...
aldatma tensel, bedensel olmadan önce önlem alınmalı...
severek yaşanmalı, aşkla dokunmalı, onu herşeyin üstünde tutmalı...
sevgi azalmışsa, tükenme başlamışsa "yuvaya sahip çıkalım" "ya da her aile de olur" mesajlarıyla sözde aile birliği ! sağlanmaya çalışmamalı...
giden adama yolun açık olsun demeyi bilmeli kadın... önünde engel olmamalı...
bunun için ne yapmalı "kadına özgürlük verilmeli"... kadın kadın olmanın haklı gururunu taşımalı ki yaşasın...
cenaze varsa kaldırılır, gömülür... üzerine konuşulmaz...neden öldü denmez, eceli gelmiştir, ölmüştür... yapılması gereken gömmektir...
2. kadın olmayın, niye çoğalıyorlar demekle karınca olamazsınız...taşıdığınız su ancak size yeter bir başkasını söndüremezsiniz...
ayrıca elma ile armut arasında tat, koku, görüntü itibariyle fark vardır evet özünde ikiside meyvedir... birinin diğerine üstünlüğü yoktur... kişisel zevke göre her ikiside tercih edilebilir...o nedenle kimin ne kadar duyarlı olduğunu takdir edemezsiniz, insan olarak yaşadığımız anların kalitesi belirler...
tüm kadınların kadınca yaşaması dileğiyle...

okypete .!.:

harika bir yazı,ferza.teşekkür ederim...
o kalemi güzel olan 2.ci kadınların konularını bende okudum.,o süslü anlatımla bazılarını etkilediklerini,de gördüm..hatta ,hiç beklemediğim üyeler acıdılar bile....öyle bir etkilenme oldu ki,onlara, karşı çıkanlara bile ,sen esas, yanlışsın denildi..
yanlışlar ,güzel yazılarla ,doğru olmaz. ahlak ,değerler,asla değişmez. aile kavramını da kimse zedeleyemez.

Genişletmek için tıkla...

a.s.

İşte bu güzel mesaj da; bizim konuyu açmaktaki, gerekliliğimizi dile getiriyor... Çöküşümüz bundandır!!
Tabii anlamak isteyen arkadaşlar için... ​

Ben kendi adıma; samimiyetine inanmadığım bir konuda; yorum yapma zahmetine girip de; kelimelerimi çarçur etmezdim...
Sizin bu çabanız niye!!! !!!

ferzacim bence sen buyuk bir gazetenin kose yazarligini yapmalisin cnm cok guzel kelimeler kullaniyor ve kurdugun kelimelerle insanlara istedigin mesaji verebiliyorsun ki bunu basarmak herzaman mumkun olmuyor . dilerim yazilarinin devami gelir.

2. kadin sifatina layik gorulen metreslere gelincede, bazen inanin sanki ben 2. kadin gibi hissediyorum ve sanki o ahlaksizlarinda 1. kadin oldugunu. bir co defa aldatildim o yuzden bu benim icimde hep kanayan bir yara olarak kaldi

Çok güzel dökmüşsün benimde duygularımı kaleme çoğu kez karşı çıktık suçlu durumuna bile düştük.
Değer yargılarımızın bu kadar çabuk hibe edilmesi bu günlerde beni de çok yaralıyor her konudamı bu kadar yıprandık demekten alamıyorum kendimi.
İkinci kadınlara üzülen hatta ah vah diyenleri anlamam mümkün değil ah vah diyenlerin eşleri çıksa bu karşılarındaki kişilerin dostları o zaman nasıl yaklaşırlardı acaba demekten alamıyorum kendimi.
İkinci kadın olmayı kabul etmiş hiç kimseye de saygı duyamayacağım kendi benliğini tüketmiş kişilere acımam bile.

tebrikler vallahi konuyu ego tatmin merkezi haline getirdiniz..
herkes yorumunu yazar geçer.. kimse kimseye katılmak zorunda değil. konu hiçkimsenin tekelinde değil.. kimse kimseye kendi doğrusunu kabul etirmek zorunda değil. isteyen istediğini alır konudan..
varlık çabasına gerek yok herkes burda zaten !!

Elfida .!.:

ikinci kadını haklı ya da haksız bulmamakla birlikte ben bu tip olayları bermuda şeytan üçgenine benzettiğimden daima her iki kadını ve erkeği hatalı bulurum...
birinci kadın hatalıdır, mazlumu oynayıp çekip gitmediği için...
ikinci kadın hatalıdır, aşkını ayaklar altına aldığı için...
adama zaten söyleyecek sözüm olmaz iki kadını da aldattığı için...
ikinci kadın bana hak verin diye feryat figan ettiğinde ne ise aldatılan eş de kocam beni aldatıyor ne yapabilirim dediğinde aynı kategoridedir.
ailenin kutsal olduğuna asla inanmıyorum...
kutsal olan tek şey insandır...
insanın üstünde hiç bir kural,sınır ya da yasa yoktur...
siz eğer bir çocuğa kendine karşı dürüst olmasını öğretmezsiniz ondan gerçekleri yaşamasını bekleyemezsiniz...
siz eğer bir çocuğa duygularını saklamasını öğretirseniz ondan duygularını yaşamasını bekleyemezsiniz...
kız çocuklarını yuvayı diş kuş yapar zırvalıklarıyla büyütüp erkeğe sınırsız hakimiyet verirseniz ikinci kadınların ya da aldatılan kadınların önüne geçemezsiniz...

Genişletmek için tıkla...

Elfida .!.:

değer yargıları kişiden kişiye değişir bu konuya girmeyeceğim...bana göre illegal olanı bir başkası meşru bir zemine oturtabilir...
seni anlamakla beraber toplumu sadece kadının şekillendirdiğine asla inanmıyorum..
etkileşim karşılıklıdır...
eğer sadece kadın şekilendiriyorsa başaramıyoruz demekki iyi erkek yetiştiremiyoruz üzgünüm...

Genişletmek için tıkla...

Elfida .!.:

Ferza arkadaşım...
Sen ne yaparsan yap çocuğunu koruyamazsın... çok korumaya kalkarsan bu benim hayatım diye gürler sana...
Ahlaki değerleri istediğin kadar anlat o yine bildiğini okur...Kimsenin yaşayacaklarına engel olamazsın bu kendi çocuğunda olsa...
Bir şeyleri yasaklamak, engellemek keşke felaketlerin önüne geçebilse ama mümkün değil...
Yavrum ikinci kadın olmak kötüdür diyerek çocuğun ikinci kadın olmasını engelleyebilir misin?
Hayır...
Babası ahlaki değerlerine son derece bağlı bir kadın tanıdığım "ikinci kadın", üstelik bu kadın avukat...
Annesi öğrendi ve üzüntüsünden göğüs kanserine yakalandı... ıki göğsünü aldılar, yapma dedi, yalvardı...
Vazgeçmedi yıllarca sürdürdü bu ilişkiyi...
Kendi hayatını harcadığını farkına da varsa vazgeçmedi, çıkarları izin vermedi...
Annesi onu silebildi mi? Hayır...
Yanlış yaptığını biliyor mu? Evet..
Kabul ediyor mu? Hayır.
Kendine göre o kadar güzel mazeretler bulmuş ki...
Aileye o kadar çok değer verdiğini söylüyor ki bu kadın bu olamaz dersin...
Ama işte o ikinci kadın...

Genişletmek için tıkla...

Ferza .!.:

Arkadaşlar!!
Sanırım anlatma yetersizliği yaşıyorum...
Konunun ana fikri, 2. kadınları yargılamak değil zaten!!

Yorumları okuduğumda; verilmek istenen mesajı göz ardı edip; ufak detayları masaya yatıran arkadaşlar görüyorum...

Konu tümüyle değerlendirilmeli!

Bazı arkadaşlar, erkeklerden çok, kadınların suçlandığına dair bir izlenime kapılmış...
Bazıları da; sadece aldatan kadınlar üzerinde yoğunlaştığımı düşünmüş...
Kimileri değer yargılarımızı, dine bağlamış...
Kimleri de; ayrıntıları ön plana çıkarmış...

Anlatılmak istenen şey; bunlar değil!

Bakın!
Bir aldatma olayında; kadın ve erkeğin suçu aynıdır... ıki taraf da; bundan aynı ölçüde sorumludur...
Bir tarafı göz ardı edip de; diğer tarafa yüklenme gibi bir hataya düşemeyiz...

Şu bir gerçek ki; biz kadınlar, toplumun; merkeziyiz...
Bizler; gelecek nesilleri şekillendiren bir tohum görevi görüyoruz...

Bizim yetiştirdiğimiz çocukların ahlaki değerlerinin sağlam ya da bozuk olması ; tamamen bizim yetiştirme şeklimize bağlı...
Her kadın bir ressamdır; o büyük toplum tablosunu çizmede; her kadının paletinden izler vardır...2 kadınlara değinirken; erkekleri göz ardı etmiş değiliz...
Diyoruz ki; erkekleri de, kadınları da yetiştiren biz kadınlarız...

"Çocuklarınızı yetiştirirken dikkat edin!" derken, sadece kız çocuklarını kasdetmiş değiliz...
Çocuk kavramının içine, hem kız , hem erkek girer...

Her iki cinsi de, aynı sağlam iradeyle yetiştirmeliyiz ki; gelecekte Kimin elinin kimin cebinde olduğunu bilmediğimiz ahlaki bir çöküş yaşanmasın...


Bunun haricinde; internetin; bizler üzerindeki gücünü sorgulamalıyız...
Bu aldatma olaylarını sürekli konu malzemesi edinirsek; bize çok ters gelen şeyler; bir süre sonra, artık normal hale gelmeye başlayacak...
ışte en çok bundan korkmalıyız...
2. kadınları ele almamın sebebi de buydu...

Düşünün ki; cep telefonu, piyasaya ilk çıktığında, herkese yabancı bir kavramdı...
Doğru dürüst kullanmayı bilmiyorduk ilk başta...
Sadece, önemli meslek sahibi insanlarda bulunurdu... Herkesde bulunmazdı...

Ama zamanla; insanlarda bir kanıksama gelişti... ılk başlarda; yabancılık çekenler, zamanla alıştılar..
Kullanıcı sayısı git gide arttı... Hatta çocukların bile; son derece kolaylıkla kullandığı bir alet halini aldı...

Cep telefonu faydalı bir alet olduğu için; bu bizim yararımıza bir gelişmeydi (kısmen)...

Ama bir de; ele alınan konunun sürekli tekrarı halinde; insanların zamanla değer yargılarının kötü yönde etkileneceğini düşünün... Bunun zararlarını hiç bir şey telafi edemez...

Burada bir şeyi açıklığa kavuşturmam gerek:

Değer yargısı; dediğimiz kavram üç kısma ayrılır:

1- Kısa sürede; hatta gün içinde değişen değer yargıları : Mesela gün içinde beğenerek aldığımız bir eşyayı; akşam tekrar baktığınızda beğenmediğimizi düşündüğümüz oluyor...
Ya da; sabah canımız çikolata isterken, akşam; midemiz kaldırmıyor...
Bunlar da bir değer yargısıdır... Ama sonuçları sadece bizim anlık duygularımızı bağlar; ve bir zararı yoktur...

2- Uzun sürede; yıllar içinde değişen değer yargıları : Mesela, önceki senelerde yumurtanın zararlı olduğuna inanılırken; artık uzmanlar yumurtanın çok faydalı bir besin kaynağı olduğunu söylüyorlar ve insanların da görüşü bu yünde değişti...

ışte, uzun sürede değişen değer yargılarının içine; ahlaki değerler de giriyor...
Yani, sürekli önümüze sunulan bir kısım konular; zamanla bizim değer yargılarımızı değiştirme eğilimindedir...

3- Asla değişmeyecek olan, olduğu gibi kalan değer yargıları: Vatanın bölünmezliği, kutsallığı; Mısır halkının, firavunlara verdiği değer (yıkıma uğrayıncaya kadar); ya da annelik duygusu gibi...
Bu kimi insanda az, kimi insanda çok olabilir; ama kalıcıdır....


Rica ediyoruz : Lütfen sadece sadece kadınlara yüklendiğimiz düşünülmesin...
Biz erkekleri de en az kadınlar kadar suçlu buluyoruz.. Ama erkekleri de bir kadın yetiştiriyor diyoruz...
"Yetiştirdiklerinize dikkat edin." diyoruz...
ınternet gibi ortamlarda bu tarz konuların sıkça işlenmesi doğru değil diyoruz...
Ailelerimize sahip çıkalım diyoruz...

( Aileyi kutsal görmeyenler olabilir... Fakat bu düşünceyle şekillenen toplumların, ne kadar kısa sürede çöküş yaşadıklarını tarih bize defalarca göstermiştir. Bunun tartışmasını anlamsız buluyorum.. Biraz sosyoloji ve tarih kitaplarını incelediğimizde bunu açıkça görebiliriz... )

Birinci kadınlara gelince: Meşru bir iş yaptığı sürece; boşanmak isteyip istememesi beni bağlamaz...
Zaten, aldatılan kadınlardan; eşlerinin kendisini aldattığını bilenler olduğu gibi; bilmeyenler de çok fazla...
Ayrılmak isteyip istememek kişinin sadece aile içini ilgilendiren bir konu...
Burada kararı onlar verecektir....

Meşru bir iş yaptığı sürece; yaptığını sorgulama hakkım yoktur...

Amaaaa; gayri meşru yapılan her işi sorgulama hakkımı sonuna kadar kullanırım...
Sonuçları toplumu etkilediği için!!!...​

Genişletmek için tıkla...

Bu cevap bazı noktalarda ( bir bölümü ) size ithafen yazılmış... Yeterince uzun ve açıklayıcı olmuştur sanırım.... ​

Elfida .!.:

Ferza arkadaşım...
Sen ne yaparsan yap çocuğunu koruyamazsın... çok korumaya kalkarsan bu benim hayatım diye gürler sana...
Ahlaki değerleri istediğin kadar anlat o yine bildiğini okur...
Kimsenin yaşayacaklarına engel olamazsın bu kendi çocuğunda olsa...
Bir şeyleri yasaklamak, engellemek keşke felaketlerin önüne geçebilse ama mümkün değil...
Yavrum ikinci kadın olmak kötüdür diyerek çocuğun ikinci kadın olmasını engelleyebilir misin?
Hayır...
Babası ahlaki değerlerine son derece bağlı bir kadın tanıdığım "ikinci kadın", üstelik bu kadın avukat...
Annesi öğrendi ve üzüntüsünden göğüs kanserine yakalandı... ıki göğsünü aldılar, yapma dedi, yalvardı...
Vazgeçmedi yıllarca sürdürdü bu ilişkiyi...
Kendi hayatını harcadığını farkına da varsa vazgeçmedi, çıkarları izin vermedi...
Annesi onu silebildi mi? Hayır...
Yanlış yaptığını biliyor mu? Evet..
Kabul ediyor mu? Hayır.
Kendine göre o kadar güzel mazeretler bulmuş ki...
Aileye o kadar çok değer verdiğini söylüyor ki bu kadın bu olamaz dersin...
Ama işte o ikinci kadın...

Genişletmek için tıkla...

Ferza .!.:

DOĞRU VE YANLIŞ kavramlarını yeterince iyi öğretebilirsek çocuklarımıza; bu iki kelime arasındaki dengeyi zaten kendileri kuracaktır; başka bir şeye gerek olduğunu sanmıyorum...​

Genişletmek için tıkla...

Ferza .!.:

Bazı arkadaşlar:"Doğru ve Yanlış" kavramlarının kişiden kişiye değiştiği görüşündeler...
Ben ise; bu düşünceyi eksik buluyorum...
Çok basit bir dille anlatacağım...

Düşünün ki; bir ana okulunda öğretmensiniz... Ve çocuklara "Doğru - Yanlış" kavramlarını göstermek istiyorsunuz...
Peki bunun için ne yapılabilir?

Benim yapacağım şey şu olurdu:

Sınıfın bir köşesine; iki tane çöp kutusu koyardım ilk önce...

Çocukların; çöp kutularının birinin içine çöp atmalarını isterdim... Diğer çöp kutusunun ise; dışına atmalarını söylerdim...
Daha sonra her öğrenciye; şöyle bir soru sorardım: Sizce; doğru olan davranış hangisidir? Hangi davranış yanlıştır ve neden?
Öyleyse doğru kavramı; zannedildiği kadar kişiden kişiye değişen bir şey değildir...

Doğru: Mantığın kabul ettiği; olması gerekeni onayladığı şeydir..
Yanlış ise: Mantığa ters düşen yargılardır...

Bugün hangi topluma sorarsanız sorun; "Hırsızlık!" yanlıştır ve hiç bir topluluk bunu doğru olarak göremez...
Ya da; "Aldatma!"yı doğru olarak kabul edecek bir toplum olmamıştır şimdiye kadar...
Evet; aldatma olaylarının çokça yaşandığı bazı toplumlar vardır; ama bunun doğru olduğunu düşündükleri için yaşamıyorlar bunu...
Yanlış bir ahlaki durum olduğunu bilerek yaşıyorlar...

Çocuklarımıza; yanlış ve doğruyu nasıl gösterebiliriz o zaman?
Tabii ki; çocuklarımızı karşımıza alıp da; oğlum ( veya kızım ) bak, hırsızlık yanlıştır; aldatmak yanlıştır; küfürlü konuşmak yanlıştır, başkasının hakkını gasbetmek yanlıştır diye öğretemeyiz değer yargılarımızı...
Ya da şunlar şunlar doğrudur demeye kalkmak anlamsız olur...
Çünkü o taktirde; ömrümüzün çocuğunu (doğru - yanlış) kavramlarına ayırmamız gerekir...

Bu durumda asıl yapılması gereken şey: Çocuğumuzun; olması gerekeni akıl süzgecinde doğru tartabilmesini sağlamaktır...


"Peki o zaman; neden benim doğrumla senin doğrun çakışıyor?" diyebilirsiniz!!
O zaman da cevabım şu olur: Çünkü herkesin doğrusu; doğru değildir de o yüzden... Sadece o kişi; o görüşünün doğru olduğunu zanneder....​

Genişletmek için tıkla...

Yine bu cevap da; sizin "Doğru ve yanlış kavramları, kişiden kişiye değişir.." şeklinde yazmış olduğunuz; ama daha sonradan silinmiş olan mesajınıza ithafen verilmiş bir cevaptı.... ​

Bide şu açıdan bakın..
nasıl bır egoya sahıp kı o erkekler ıkı üç dört tane kadını bır hayatta toplayabiliyo..
aklım almıyor gerçekten nasıl bir kendinden eminliktir..
o yüzden ben kendı adıma oğlumu yetiştirirken bütün kadınlar sana ait egosunu beslemiycem...

Elfida .!.:

Kadınlar Kulübü'nde, en son şahit olduğum, "2. kadın" olayı; beynimde, ruhumda tarif edimeyeceğim bir deprem, bir çöküş yarattı.

İki gündür, sabah ezanlarına kadar uyuyamadım, yemek yiyemedim, gülemedim...
Bilgisayarın başına defalarca oturdum; ve bilgisayarı açmadan kalktım...
Şahit olduklarım, beni o kadar üzdü ki; anlayabilir misiniz bilmiyorum!!...

ben anlayamadım sizi Ferza ve şu cümlelerinize hala takılmış durumdayım...
özelde şahısların hayatlarına ilişkin bir konuyu bu kadar toplumsal mesele hale getirmenizi ve bundan dolayı yemeden içmeden kesilmenizi, gülememenizi, uyuyamamanızı anlayamadım...

Genişletmek için tıkla...

Ferza .!.:

Neyi ima ettiğini anlamış değilim arkadaşım ama; her kalp aynı duyarlılığa sahip değildir!!
Eğer öyle olsaydı; elmayla armut arasında fark kalmazdı!!​

Genişletmek için tıkla...

Elfida .!.:

ben bir şey ima etmem direk söylerim...
yeterince net değilsiniz demek istedim, bu nedenle de samimi gelmiyorsunuz bana, anlayamadım o nedenle sizin tabirinizle bu duyarlılığınızı...
yanlış anlaşılacak şimdi 2. kadın falan değilim, hiç de olmadım...
kelimenin tam anlamıyla da kocama tapıyorum...
hayat bu aldatılan kadın olabilirim ama aldanan kadın olmam, kendimden eminim...
tüm kadınlarımıza da bunu öneririm...
aldatma tensel, bedensel olmadan önce önlem alınmalı...
severek yaşanmalı, aşkla dokunmalı, onu herşeyin üstünde tutmalı...
sevgi azalmışsa, tükenme başlamışsa "yuvaya sahip çıkalım" "ya da her aile de olur" mesajlarıyla sözde aile birliği ! sağlanmaya çalışmamalı...
giden adama yolun açık olsun demeyi bilmeli kadın... önünde engel olmamalı...
bunun için ne yapmalı "kadına özgürlük verilmeli"... kadın kadın olmanın haklı gururunu taşımalı ki yaşasın...
cenaze varsa kaldırılır, gömülür... üzerine konuşulmaz...neden öldü denmez, eceli gelmiştir, ölmüştür... yapılması gereken gömmektir...
2. kadın olmayın, niye çoğalıyorlar demekle karınca olamazsınız...taşıdığınız su ancak size yeter bir başkasını söndüremezsiniz...
ayrıca elma ile armut arasında tat, koku, görüntü itibariyle fark vardır evet özünde ikiside meyvedir... birinin diğerine üstünlüğü yoktur... kişisel zevke göre her ikiside tercih edilebilir...o nedenle kimin ne kadar duyarlı olduğunu takdir edemezsiniz, insan olarak yaşadığımız anların kalitesi belirler...
tüm kadınların kadınca yaşaması dileğiyle...

Genişletmek için tıkla...

Sanırım verdiğim cevaplar; sizi yeterince tatmin etmemiş olacak ki, burada samimiyetsizlikle suçlanma giriminde bulunulmuş...
Armutlukla suçlanmak ( ki sizin için söylenmiş değildi..); samimiyetsizlikle suçlanmaktan evladır benim gözümde.... ​

Elfida .!.:

Ferza...
ben severim kişilerin tepkilerini ölçmeyi...gerçekten ne kadar sahici olduklarını anlamayı...
bir konu açıyorsanız sizi anlamayanlarda olacaktır, bu tepki neden?
tüm görüşlere saygılı olmak durumundasınız maalesef...
tıpkı bir toplumu oluşturan rengi, dili, dini farklı her kesimden insana saygı duymamız gerektiği gibi...
yorumlarımın hiç bir yerinde sizi rencide edici söz ya da ibare yok farkında mısınız?...
ben sadece anlamıyorum diyorum..
açık bir soru soruyorum ve net bir cevap bekliyorum sizden...
sizin bana verdiğiniz cevaplar neden yorum yapıyorsunuz o zaman bu konuya, ya da çöplükte gül yetiştirmek ya da üstü kapalı duyarsızlıkla suçlamalar ya da elma-armut bir birine benzemez gibi sözler...
yani net bir cevap yerine üstü kapalı suçlamalar...
sizinle aynı fikirde olan insanların yorumları sizi geliştirmez oysa değişik bakış acıları gerekir gelişmek için, sabitlememek için....

Genişletmek için tıkla...

Şu durumda; benim için "Sorularıma açık ve net bir cevap bekliyorum...
sizin bana verdiğiniz cevaplar neden yorum yapıyorsunuz o zaman bu konuya, ya da çöplükte gül yetiştirmek ya da üstü kapalı duyarsızlıkla suçlamalar ya da elma-armut bir birine benzemez gibi sözler..." kifayetsiz bir yürek ister....
Üstelik sizin suçlamanız; çok daha ağırken.... ​