• Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.

Sırf bir yüzden evlenmeyi düşünmüyordum

Şuan her hangi bir ciddi ilişki durumu yokken bunu düşünüp kendini dara sokma derim ben zaten bir ilişkiye başlayıp ciddiye binmesi rahat iki seneyi buluyor su akar yolunu bulur o zaman gelince belkide ya ben boşuna bu kadar düşünmüşüm diye sıdalanırsın. Kendini rahat bırak ayrıca sadece başkasını mutlu etmek için uğraşma kendini de mutlu et bu kadar kendini sorumlu hissedip kasma.

Büyük ihtimalle virüs biterse yaza söz nişan olabilir nasip işleri bunlar ama vakit darlandikta bende darlaniyorum malesef birazda bu yapı meselesi çok takıntılı bir yapıya sahibim
 
Herkes hayatını bir şekilde kurmak zorunda. Aileniz tabiki önemli ama sizin de kendinizi feda etmeniz doğru değil. Durumunuz iyi değilse burs çıkabilir kardeşine, çıkmazsa da kyk kredisini geri ödeyemem diye bir şey yok. Mecbur kyk kredisi alıp ilerde ödemenin yolunu bulacak. Kaldı ki mezun olduktan 2 sene sonra geri ödemesi başlıyor. O zamana kadar iş bulmuş olur ödemeye başlar. Hatta kyk kredilerini yıllarca ödemeyip sonra yapılandıran bir sürü insan var. Siz kendinizi bu kadar paralarken onun kredi ödeyemem o yüzden çekmem deme lüksü yok.

Gelelim diğer kardeşe, küçük ilçeyi istemiyormuş ya. Onun da öyle bir lüksü yok şuan. Yaşı küçük o yüzden sizin için en doğrusu neyse anneniz ona karar vermeli. Sen bu kadar evliliğini bile ertelesem mi derken herkes keyfine bakamaz. Herkes taşın altına elini koyacak. Hatta hem part time işe girer hem kyk bursu alır annene yardımcı olur. Sende elinden geldiği kadarıyla yardımcı olursun annene. Belki 1 sene hiç para veremezsin evlendiğin ve borcunuz olduğu için. Bu geçici bir süreç olacak, evliliği erteleme derim.

Yaşını bilmiyorum , ama bir iki sene erteleyebilecek durumdaysan da çeyizini yapmak icin biraz erteleyebilirsin. Çeyizini tamamlarsan cok borçlanmadan evlenmiş olursun. Hayat bazen ummadığın şekilde devam edebiliyor ve çevremden gördüğüm hayati bir durum olmadıkça kimse için de hayatını ertelememen gerektiği. İlerde pişman olursun yoksa. Sen böyle onlar için her seyi ertelerken bir bakarsın kardeşin son sınıfta birini bulup mezun olduğu gibi evlenir. Sonra dersin ben niye her şeyi omuzlamışım.
 
Bir iki yıl dişinizi sıkın kenara para koyun her ay 100,200 bile koysanız en az o bile kardır. Hayatınızda olan kişiyle de ciddiyete dönük bir ortam olduğunda bunlaı anlatırsınız zaten sizi seviyorsa ve mantıklı biri ise oda bu durumu garipsemeyecektir bir iki yol daha dişinizi sıktıktan sonra yine evlenince destek olursunuz

Aslında biliyor durumları az buçuk anlattım kendisine bulusabilirsek icimdekileri tümüyle anlatıp o taraftaki yükten kurtulacağım
 
Evleneceginiz kişinin görüşü burada önemli, simdi olmasa bile ilerde ailenizin size ihtiyacı olabilir, eşiniz bunu sorun etmeyecekse ailenizi de ihmal etmeyin derim, onlar da size emek vermiş okutmuş belli ki, ama evliliği de sırf bu yüzden ertelemeyin, giden yıllar geri gelmiyor çünkü, şunu da unutmayın parasız mutluluk olmuyor maalesef ve çoğu evlilik maddiyattan dolayı bitiyor, burada önemli olan eşinizin anlayışı

Erkek arkadaşım bana göre biraz daha iyi ona biraz durumu söylediğimde belli bir zaman dilimine kadar yardım edebilecegimi demişti onuda anlıyorum ikimizin atları aynı kulvarda kosmuyor o benim maaşımı gelecekte çocuklarımız olursa maddi olarak birikim yapmamı istiyor.
 
Öncelikle okuduğum kadarıyla benzer durumlarda olduğumuzu söyleyebilirim. Umutsuz olma. Ben sana az çok ne yaptığımi anlatayım umut olur belki sanada. Kpss calisirken bir mağazada da çalışıyordum. Çeyiz ürünleri satan. Bende aileme güzel para vermeye o zaman başladım. Asgari ücret+prim şeklindeydi ama çok ahım şahım prim vermedikleri halde annem ve kardeşime destek olmak zorundaydım. O ara indirime giren nevresim, havlu, yorgan her ay ufak bişey aldım. Sonra memur oldum. Başka şehire geldim şu anda aileme bir miktar para gönderiyorum ve nişanlıyım. Memur olunca bu sefer kucuk ev aletleri, tabak çanak almaya başladım ama aklına tabak çanağa çok para verdiğim aklına gelmesin. Sadece küçük ev aletlerine dikkat ettim iyi olsun diye. Ve nişanlıma evlenince de para vermem gerektiğini soyledim ileride sorun çıkmaması için
 
Bunları düşün ama bu kadar değil herkesin bir hayatı var ve sen kimse için hayatını bu kadar büyük bir şekilde feda edemezsin. Şuandan başla kenara 200 200 koymaya. Bir şeyden kıs buna ayır. Kardeşin üzgünüm ama kredi çekmek zorunda çünkü bu durumdayken ileride nasıl öder diye düşündüğü için sırf sizden para bekleyemez. İleride gene sizinle beraber öder ama öder. Ne kadar birikirse alacağın şeyi de o kadar ile alırsın. Böyle başkaları için yaşayarak ömür geçmez maalesef. Bu başkası en yakının dahi olsa yaptığın an kendine yani sana en yakın olabilecek tek kişiye en büyük ihaneti etmiş olursun.

Çok haklısınız ama vicdanen beni rahatsız eden birşeyler var. Herkes birşeyler planlıyor hayatıyla ilgili ama ben sağlam olmayan dala basmak istemiyorum. Çok karmasigim. Bu ay itibariyle biriktirmeye basladim. İnşallah hayırlısı olur benim için
 
Büyük ihtimalle virüs biterse yaza söz nişan olabilir nasip işleri bunlar ama vakit darlandikta bende darlaniyorum malesef birazda bu yapı meselesi çok takıntılı bir yapıya sahibim
Çok yük almışsın sırtına be canım bende ablamın bütün çeyizini düzdüm düşün o üni mezunu ben lise mezunuyum 18 yaşımdan beri çalışıp biriktirdiğim çeyizlerimi ablama verdim Çünkü son anda verilen evlilik kararıydı ve bir çöpü bile yoktu sonuç, yapmasaydın oldu. Kardeşine söyle çeksin krediyi kendini geçindirsin kocaman insan çocuk değil artık baksın başının çaresine sen başla çeyiz almaya hiçte daraltma kendini alabildiğini al evlenince de alınıyor bazı şeyler kendini borcun içine sokma
 
Erkik arkadaşına söyle durumum yok de çeyiz alamıcam diye o karşılasın hepsini durumu varsa tabi.
Çeyizi de cüzi alırsın tek erkek tarafı karşılıçağı için takıların eşyaların eksik olur bence onlar sorun olmaz erkek arkadışnla konuş
Kardeşine gelince üniversitede asgari ücretliyse annenin maaşı üstünde bişey yoksa burs çıkar zaten kyk da çıkar
Orda sıkıntımız su babamın üzerinde bir daire var çıkmama gibi bir ihtimal malesef var. Erkek arkadaşımada böyle birşey teklif edemem malesef onunda durumu fazla yok
 
Merak etme eve gelip inceleme yapiyorlar. Eğer durumunuz devlet desteğine uygunsa destek sağlıyorlar. Ha uygun değilse reddediliyor.
Kimsenin hakkını yemis olmuyorsunuz. Araya torpil sokup,hatır gönül sokup kendi akrabalarina yardim- kendi öğrencilerine burs sağlayanlar hak yiyorlar.
Dediğim gibi eğer o yardımlar sizin hakkınızsa alıyorsunuz. Sakın böyle düşünmeyin.

Çok yürekten teşekkür ederim. Böyle bir durumda kalırsam müracaat edeceğim.
 
Herkes hayatını bir şekilde kurmak zorunda. Aileniz tabiki önemli ama sizin de kendinizi feda etmeniz doğru değil. Durumunuz iyi değilse burs çıkabilir kardeşine, çıkmazsa da kyk kredisini geri ödeyemem diye bir şey yok. Mecbur kyk kredisi alıp ilerde ödemenin yolunu bulacak. Kaldı ki mezun olduktan 2 sene sonra geri ödemesi başlıyor. O zamana kadar iş bulmuş olur ödemeye başlar. Hatta kyk kredilerini yıllarca ödemeyip sonra yapılandıran bir sürü insan var. Siz kendinizi bu kadar paralarken onun kredi ödeyemem o yüzden çekmem deme lüksü yok.

Gelelim diğer kardeşe, küçük ilçeyi istemiyormuş ya. Onun da öyle bir lüksü yok şuan. Yaşı küçük o yüzden sizin için en doğrusu neyse anneniz ona karar vermeli. Sen bu kadar evliliğini bile ertelesem mi derken herkes keyfine bakamaz. Herkes taşın altına elini koyacak. Hatta hem part time işe girer hem kyk bursu alır annene yardımcı olur. Sende elinden geldiği kadarıyla yardımcı olursun annene. Belki 1 sene hiç para veremezsin evlendiğin ve borcunuz olduğu için. Bu geçici bir süreç olacak, evliliği erteleme derim.

Yaşını bilmiyorum , ama bir iki sene erteleyebilecek durumdaysan da çeyizini yapmak icin biraz erteleyebilirsin. Çeyizini tamamlarsan cok borçlanmadan evlenmiş olursun. Hayat bazen ummadığın şekilde devam edebiliyor ve çevremden gördüğüm hayati bir durum olmadıkça kimse için de hayatını ertelememen gerektiği. İlerde pişman olursun yoksa. Sen böyle onlar için her seyi ertelerken bir bakarsın kardeşin son sınıfta birini bulup mezun olduğu gibi evlenir. Sonra dersin ben niye her şeyi omuzlamışım.


Desteğiniz için çok teşekkür ederim bende KYK kredisi çektim öderken zorluk yaşandığını görünce ister istemez krediye bulaşmak istemiyor. Gönül istediki kafamiz rahat bir şekilde okuyalım vs. Bu arada annem kesinlikle kendimi feda etmeden yana değil ama benimde vicdanım çok rahatsiz. Bazen diyorum 2 sene sonraya ertelesem bile evlilik işini o zamanda farklı birşey çıkacak karşıma diye
 
Öncelikle okuduğum kadarıyla benzer durumlarda olduğumuzu söyleyebilirim. Umutsuz olma. Ben sana az çok ne yaptığımi anlatayım umut olur belki sanada. Kpss calisirken bir mağazada da çalışıyordum. Çeyiz ürünleri satan. Bende aileme güzel para vermeye o zaman başladım. Asgari ücret+prim şeklindeydi ama çok ahım şahım prim vermedikleri halde annem ve kardeşime destek olmak zorundaydım. O ara indirime giren nevresim, havlu, yorgan her ay ufak bişey aldım. Sonra memur oldum. Başka şehire geldim şu anda aileme bir miktar para gönderiyorum ve nişanlıyım. Memur olunca bu sefer kucuk ev aletleri, tabak çanak almaya başladım ama aklına tabak çanağa çok para verdiğim aklına gelmesin. Sadece küçük ev aletlerine dikkat ettim iyi olsun diye. Ve nişanlıma evlenince de para vermem gerektiğini soyledim ileride sorun çıkmaması için

Erkek arkadaşıma söyledim yardım edeceğini fakat o belli bir zaman aralığı istiyor benden bir daha bu konuyla ilgili konuşacağım sert bir tavırla karsilarsa yollarımızı ayiracagim. Bende çeyiz işini yavaş yavaş yapıyorum öyle herseyim tastamam olacak diye zorlanıyorum kendimi para atmaya basladim inşallah hakkımda hayırlısı olur sizin içinde çok sevindim.
 
Çok yük almışsın sırtına be canım bende ablamın bütün çeyizini düzdüm düşün o üni mezunu ben lise mezunuyum 18 yaşımdan beri çalışıp biriktirdiğim çeyizlerimi ablama verdim Çünkü son anda verilen evlilik kararıydı ve bir çöpü bile yoktu sonuç, yapmasaydın oldu. Kardeşine söyle çeksin krediyi kendini geçindirsin kocaman insan çocuk değil artık baksın başının çaresine sen başla çeyiz almaya hiçte daraltma kendini alabildiğini al evlenince de alınıyor bazı şeyler kendini borcun içine sokma

Çok teşekkür ederim bu ekonomik bilinmezlikte kendimi çok riskli durumlara sokmamaya calisiyorum o yüzden mevcut borçlarımı bitirmeye odaklandım daha çok. Bu yaşadığınız tecrübeler kulağıma küpe oldu sağolun
 
Kimseyi ciddi bir sağlık sıkıntısı yoksa, kendinizin önüne koymayın. Şu hayat insana bencil olması gerektiğini kafasına vura vura öğretiyor, hayatta hiç kimseyi eşin, ailen bile olsa kendi önüne koyup kendi hayatını harcama çünkü sonunda bir terslik olduğunda alacağı karşılık hiç şaşmaz yapmasaydın olur. Bakın siz aileniz için evlenmekten vazgeçeceksiniz nerdeyse ama kardeşiniz, ilerde kendi hayatını düşünüp, ihtiyacı olmasına rağmen sana güvenip kredi almaktan kaçıyor, o bile şimdiden kendini düşünüyor.
 
Kimseyi ciddi bir sağlık sıkıntısı yoksa, kendinizin önüne koymayın. Şu hayat insana bencil olması gerektiğini kafasına vura vura öğretiyor, hayatta hiç kimseyi eşin, ailen bile olsa kendi önüne koyup kendi hayatını harcama çünkü sonunda bir terslik olduğunda alacağı karşılık hiç şaşmaz yapmasaydın olur. Bakın siz aileniz için evlenmekten vazgeçeceksiniz nerdeyse ama kardeşiniz, ilerde kendi hayatını düşünüp, ihtiyacı olmasına rağmen sana güvenip kredi almaktan kaçıyor, o bile şimdiden kendini düşünüyor.

O kadar haklısınız ki insan kendi ailesi olunca toz konduramiyor. Yada benim gözüm kör birazda bilemiyorum
 
O kadar haklısınız ki insan kendi ailesi olunca toz konduramiyor. Yada benim gözüm kör birazda bilemiyorum
Merak etme, benimkide tecrübe ve gördüklerim, dediğim gibi hayat öğretiyor. Bunun aile ile de alakası yok aslında, onlarda hazır yükleneni bulunca kolaylarına geliyor. O yüzden kimsenin yükünü sırtlanma sen o evin annesi ya da babası değilsin , kardeşlerinden daha az değerli ve feda edilebilir hiç değilsin unutma.
 
Desteğiniz için çok teşekkür ederim bende KYK kredisi çektim öderken zorluk yaşandığını görünce ister istemez krediye bulaşmak istemiyor. Gönül istediki kafamiz rahat bir şekilde okuyalım vs. Bu arada annem kesinlikle kendimi feda etmeden yana değil ama benimde vicdanım çok rahatsiz. Bazen diyorum 2 sene sonraya ertelesem bile evlilik işini o zamanda farklı birşey çıkacak karşıma diye
Canım anladığım kadarıyla çok iyi niyetlisin. Aileni de haklı olarak düşünüyorsun ama burda çoğu arkadaşın dediği gibi ne yaparsan yap ilerde en ufak sorunda yapmasaydın etmeseydin durumu oluyor. Erkek arkadaşına da bahsetmişsin durumdan o da haklı olarak belli bir zaman aralığı istemiş. Onu da anlamaya çalış, burda eşi ailesine para gönderiyor evinin rızkından veriyor diye sürüyle konu açıldığında kadınlara hak veriyoruz çoğu zaman. Evlenince de bir yuva oluyor diye. Evlenseniz esinin başka kardesleri de varken tek o ailesine yardım etse sende o yüzden çocuklarından evinden kıssan sende rahatsız olursun bir zaman sonra. Diğer kardesleri de el atsın onlarda yardımcı olsun ailesine dersin .Sırf her zaman para vermeni kabul etmeyecek diye erkek arkadaşından ayrılma derim. Çünkü bu zamanda düşündüğün gibi birini bulmak çok zor, senin de çocukların olacak. Sevgilin de sizin gibi ilerde çocuklarınız zorluk çekmesin diye birikim yapmak istiyor haklı olarak. Ondan ayrılsan başkasıyla görüşsen o kişi de benzer fikirde olacak. Eğer merhametli düzgün karakterli biriyse bu konuyu aşabilirsiniz. Bak ihtiyacı olduğu halde kardeşin krediyi ilerde zor öderim diye şimdiden kendini düşünüyor. Sen ailen icin belki de hayatındaki doğru kişiyi kaybetmeyi göze alacaksın. Biraz maalesef ki bencil olmak gerekiyor, elinden geldiğince destek olursun ama elinden geldiğince. İki maaşla bile ev geçindirmek zor artık, çocuklarınız olsa belki çalışmayacaksın onlara bakacaksın. Esin tek maaşla sizi ancak gecindirecek. Demek istediğim yani ilerde zaten şartlar düşündüğün gibi olmayabiliyor , su akar yolunu bulur. Kardesin burs cikmazsa krediyi alsin, mezun olduktan 2 sene sonra öder işe girip . Sen de ödemişsin, hepimiz zorlansak da ödedik bir şekilde. Sende çeyizini dizmeye başla tüm aile sana güvenirse inan ki bir bakarsın herkes yolunu çizmiş sen kalmışsın tel basına.
 
Canım anladığım kadarıyla çok iyi niyetlisin. Aileni de haklı olarak düşünüyorsun ama burda çoğu arkadaşın dediği gibi ne yaparsan yap ilerde en ufak sorunda yapmasaydın etmeseydin durumu oluyor. Erkek arkadaşına da bahsetmişsin durumdan o da haklı olarak belli bir zaman aralığı istemiş. Onu da anlamaya çalış, burda eşi ailesine para gönderiyor evinin rızkından veriyor diye sürüyle konu açıldığında kadınlara hak veriyoruz çoğu zaman. Evlenince de bir yuva oluyor diye. Evlenseniz esinin başka kardesleri de varken tek o ailesine yardım etse sende o yüzden çocuklarından evinden kıssan sende rahatsız olursun bir zaman sonra. Diğer kardesleri de el atsın onlarda yardımcı olsun ailesine dersin .Sırf her zaman para vermeni kabul etmeyecek diye erkek arkadaşından ayrılma derim. Çünkü bu zamanda düşündüğün gibi birini bulmak çok zor, senin de çocukların olacak. Sevgilin de sizin gibi ilerde çocuklarınız zorluk çekmesin diye birikim yapmak istiyor haklı olarak. Ondan ayrılsan başkasıyla görüşsen o kişi de benzer fikirde olacak. Eğer merhametli düzgün karakterli biriyse bu konuyu aşabilirsiniz. Bak ihtiyacı olduğu halde kardeşin krediyi ilerde zor öderim diye şimdiden kendini düşünüyor. Sen ailen icin belki de hayatındaki doğru kişiyi kaybetmeyi göze alacaksın. Biraz maalesef ki bencil olmak gerekiyor, elinden geldiğince destek olursun ama elinden geldiğince. İki maaşla bile ev geçindirmek zor artık, çocuklarınız olsa belki çalışmayacaksın onlara bakacaksın. Esin tek maaşla sizi ancak gecindirecek. Demek istediğim yani ilerde zaten şartlar düşündüğün gibi olmayabiliyor , su akar yolunu bulur. Kardesin burs cikmazsa krediyi alsin, mezun olduktan 2 sene sonra öder işe girip . Sen de ödemişsin, hepimiz zorlansak da ödedik bir şekilde. Sende çeyizini dizmeye başla tüm aile sana güvenirse inan ki bir bakarsın herkes yolunu çizmiş sen kalmışsın tel basına.

Biliyor musunuz tüm gerçekleri suratima bir bir carptiniz ve gerçekten iyi geldi yazdiklariniz. Erkek arkadaşım iyi niyetli merhametli ondan önce ilişkilerim oldu onun gibisini 10 yıl arasam belki zor bulurum yada hiç bulamam. Ben zaten onun bu tutumunu anlıyorum bende olsam bende kizabilirim. Zaten onun maaşıyla kendimizi sikarsak geciniriz. Çocuk olunca zaten en azından 3 4 yaşına kadar ben kendim büyütmek istiyorum kamu olursam bu mümkün olmayabilir ama maddi olarak onunla pek bir sıkıntımız yok. Kardeşim konusunda bir şekilde burs alamazsa krediye başvuracak başka çaremiz yok. Tekrardan desteğiniz için teşekkür ederim
 
Zaman neler gösterir belli olmaz. Daha yakın gelecekte evlilik düşünmüyorsunuz sanırım. Düşününce çaresine bakarsınız. Çeyiz falan dert etmeyin. Çeyiz olmadan da evleniliyor. Ben evlendikten 1 yıl sonra aldım blender. Kek elle de çırpılıyor, mercimek süzgeçle de süzülüyor. Zart zurt şeyler günü geldikçe, paranız oldukça alınır. Bakmayın bu devrin yeni gelinlerinin çay makinesi olmazsa çay demleyemem triplerine. Eşinle birlik olup para biriktirip gidip almak gayet de keyifli. Ha zamanı gelince elinizde olursa alırsınız yine çeyizinizi. Şimdiden bunu düşünmeyin.

Kocaman üniye gidecek kardeşiniz de para idaresini öğrenecek. Hangimiz 18 inde para idare etmeyi biliyorduk ki? Öğrendik işte. Beş parasız kalınca öğrendik para idare etmeyi. Gerekirse kredi de çekecek. Günü gelince ödenir. Artık o da yetişkin bir birey. Evde herşeyi siz düşünmek zorunda değilsiniz. Anne rolü üstlenmeyin. Elinizden geleni yapın. Gerisini akışına bırakın.
 
Merak etme, benimkide tecrübe ve gördüklerim, dediğim gibi hayat öğretiyor. Bunun aile ile de alakası yok aslında, onlarda hazır yükleneni bulunca kolaylarına geliyor. O yüzden kimsenin yükünü sırtlanma sen o evin annesi ya da babası değilsin , kardeşlerinden daha az değerli ve feda edilebilir hiç değilsin unutma.

Haklısınız ben sürekli hadi sen bizi kurtaracak sin nidalarıyla büyüdüğüm için yarı yolda birakiyormusum gibi hissediyorum. Aileme karşı bencil olamıyorum sıkıntım bu malesef
 
Zaman neler gösterir belli olmaz. Daha yakın gelecekte evlilik düşünmüyorsunuz sanırım. Düşününce çaresine bakarsınız. Çeyiz falan dert etmeyin. Çeyiz olmadan da evleniliyor. Ben evlendikten 1 yıl sonra aldım blender. Kek elle de çırpılıyor, mercimek süzgeçle de süzülüyor. Zart zurt şeyler günü geldikçe, paranız oldukça alınır. Bakmayın bu devrin yeni gelinlerinin çay makinesi olmazsa çay demleyemem triplerine. Eşinle birlik olup para biriktirip gidip almak gayet de keyifli. Ha zamanı gelince elinizde olursa alırsınız yine çeyizinizi. Şimdiden bunu düşünmeyin.

Kocaman üniye gidecek kardeşiniz de para idaresini öğrenecek. Hangimiz 18 inde para idare etmeyi biliyorduk ki? Öğrendik işte. Beş parasız kalınca öğrendik para idare etmeyi. Gerekirse kredi de çekecek. Günü gelince ödenir. Artık o da yetişkin bir birey. Evde herşeyi siz düşünmek zorunda değilsiniz. Anne rolü üstlenmeyin. Elinizden geleni yapın. Gerisini akışına bırakın.

Zaten öyle yetemedigim şeyleri alamam. Herseyim tastamam olmazsa yaşayamam diyen biri hiç olmadım inanın ben lisedeyken parayı idare etmeyi öğrendiğim için kardeşim bana göre bilmiyor gibi geliyor. 8 9 yaşından beridir annelik misyonu bende malesef. Annemin elinde olmayan sebeplerden oturu bizim başımızda olamadı pek. O yüzdende olabilir bu kadar kendimi hirpalamam
 
Back