- 15 Haziran 2008
- 8.769
- 36.695
-
- Konu Sahibi esmermavigoz
- #441
Biz de çocuk bakiyoruz tatlım, çocuk bakmak yargılanacak bir şey değil ki?Benim de çevrem de bu bahsettiğiniz kadınlardan yok ben hariç etrafımdaki herkes evde çocuk bakıyor. Bu durumda sizin tanımızdaki amelelerden biri de ben oluyorumama onları yargılamıyorum. Ben böyle rahatım onlar da böyle rahat demekki..
Anlamamışsınız çocuk bakıyor diye örnekleme yaptığım şey etrafımda sizin aksinize çalışan olmadığını vurgulamaktı..Biz de çocuk bakiyoruz tatlım, çocuk bakmak yargılanacak bir şey değil ki?
Niye yargılayayım? Onlar dediğin cocuk bakanlar değil, geçimini başkasının kazancı üzerinden sağlayanlar sanırım, bunu da yargılamak olarak algılayan sensin... Yargılamıyorum bak aynen senin kelimelerinle söylüyorum " Hayatı boyunca geçimini başkalarının geliri üzerinden sağlayarak rahat yaşayanlar" ...en ufak yargı yok bu cümlede, ama kulağa çirkin geliyor?neden ? çünkü öyle
E tamam işte, benim çevremdekiler çalışmıyorlar ya da hiçbir gelirleri olmadan rahat yaşıyorlar diyorsun? ben de diyorum ki yargılayan ben değilim, benim çevrem benim yaş grubumda ,her meslekten yaldır yaldır ekmek parası peşinde kadınlardan menkul, kadın olmaları da yaşları da mühim değil aslında insan olan çalışacak elbet, bu bence bir tercih bile değil, varoluş zorunluluğu, neyini yargılayayım?Anlamamışsınız çocuk bakıyor diye örnekleme yaptığım şey etrafımda sizin aksinize çalışan olmadığını vurgulamaktı..
Ben size yargılıyorsunuz demedim kiE tamam işte, benim çevremdekiler çalışmıyorlar ya da hiçbir gelirleri olmadan rahat yaşıyorlar diyorsun? ben de diyorum ki yargılayan ben değilim, benim çevrem benim yaş grubumda ,her meslekten yaldır yaldır ekmek parası peşinde kadınlardan menkul, kadın olmaları da yaşları da mühim değil aslında insan olan çalışacak elbet, bu bence bir tercih bile değil, neyini yargılayayım?
Ben size yargılıyorsunuz demedim kibu onların tercihi yani böyle rahatlar bu yüzden Ben (sizi kastetmeyerek tabiki) yargılamıyorum dedim.. Size sadece etrafınızdaki çoğu kadının çalıştığını benim ise tam tersi bir çevrem olduğunu söylemeye çalıştım.. Neyse gece geç oldu anlaşılmıyor bu saatte sanırım bir şey..
Ay yoo neden ailemde olmasın. Var gayet ananem yazmıştım zaten. Tabi çalışmamış değil çalışmış ama sigorta yaptırmadığı için bi maaşı yok. Ben kendimi bildim bileli ki 28 yaşındayım geçimini büyük ölçüde annem ve babam karşılıyor. Aşklarını yaşamalarına engel olmadı bu durum çocukları da oldu boy boy . Annesinin geçimine yardım eden herkes yalnızlık mutsuzluk içinde sürünmüyor yani. Hayatta herkesin alternatifi vardır ayrıca konu sahibi de haklı kendince bunu kabul etmek zorunda değil. Etmezsin ayrılsın kendi bileceği iş. Çocuk da bu durumu kabullenecek biriyle evlenir olur biter. Leyla ile Mecnun hikayesi çevirmiyoruz kimsenin aşktan öldüğü de yok.senin ailende olmadığı için bu kadar rahat konuşuyorsun zaten. Bi düşün bakalım annen sırf çalışmak istemiyor diye ona bakmak zorunda bırakılsan vicdanen ve ömür boyu kendi hayatını yaşayamasan, aşık olduğun insanla evlenemesen, çocuk sahibi olamasan.. allah herkese uzun ömürler versin de sonra sen 50 yaşına gelip iş işen geçtiğinde annen de hakkın rahmetine kavuşup yalnız kalsan, bak bakalım o zamanda böyle ah anam, ben sana bakarım anam, elin sümüklüsü için seni çalıştırmam anam dermiydin.... ordan atıp tutmak kolay oluoyor.
babaannenize de bakmak zorunda kalsalardı ki bence anneanneye yapılan ona da yapilmalıydı, ihtiyaci olmasa da babanızın hakkıydı bunu yapmak, boy boy çocuklar olarak sizin imkanlarınız aynı olur muydu? yani çalışan bir çift ebeveynin hem çocuk yetiştirip hem de ayni anda 3 ev geçindirmek zorunda olması size sağlıklı ve normal mi geliyor?Soyadıniz Koç değilse bence değil...anne babaniz hem kendilerinden hem de sizden neler kıstılar acaba bu 28 yılda? hiç düşündünüz mü?belki bir ev daha alinir geliri emeklilige eklenirdi mesela, ileride sizin hiç desteğiniz olmadan geçinebilirlerdi.... veya sizin veya kardeşinizin yurtdışı bursunuz olurdu belki?Ay yoo neden ailemde olmasın. Var gayet ananem yazmıştım zaten. Tabi çalışmamış değil çalışmış ama sigorta yaptırmadığı için bi maaşı yok. Ben kendimi bildim bileli ki 28 yaşındayım geçimini büyük ölçüde annem ve babam karşılıyor. Aşklarını yaşamalarına engel olmadı bu durum çocukları da oldu boy boy . Annesinin geçimine yardım eden herkes yalnızlık mutsuzluk içinde sürünmüyor yani. Hayatta herkesin alternatifi vardır ayrıca konu sahibi de haklı kendince bunu kabul etmek zorunda değil. Etmezsin ayrılsın kendi bileceği iş. Çocuk da bu durumu kabullenecek biriyle evlenir olur biter. Leyla ile Mecnun hikayesi çevirmiyoruz kimsenin aşktan öldüğü de yok.
Hayır normal gelmiyor. Benim ananem buradaki anne gibi değil gerçi evi var kiracısı var. Sadece geliri geçinmeye yetecek kadar değil diyelim. Dolayısıyla anne babamın kazancı da fena olmayınca bu durum bizi zorlamadı. Ben annemle babam arasında bu tarz bi gerilim hiç hatırlamıyorum en azından. Bi zorundalık durumu da yok annem tek çocuk babamlar 6 kardeş. Dolayısıyla aynı şartlardan bahsedemeyiz.babaannenize de bakmak zorunda kalsalardı ki bence anneanneye yapılan ona da yapilmalıydı, boy boy çocuklar olarak sizin imkanlarınız aynı olur muydu? yani çalışan bir çift ebeveynin hem çocuk yetiştirip hem de ayni anda 3 ev geçindirmek zorunda olması size sağlıklı ve normal mi geliyor?Soyadıniz Koç değilse bence değil...anne babaniz hem kendilerinden hem de sizden neler kıstılar acaba bu 28 yılda? hiç düşündünüz mü?
Sizi ve yorumlarinizı bilir ve beğenirim ama bu konuda çalışmayı hıç düşünmeyen 45 yaşinda bir kadının oğlunun sırtından geçinme ve onun geleceğini karartma pahasına malum dediğiniz, halbuki geçim sağlamak için yapılabilecek uygun ve gayet de onurlu olan işleri yapmaması gerektiğini sayfalardır savunmanizı , hatta aksini anlamamanızı inanamıyarak okudum. Hiçbir iş, baska bir insanın emeğini , hayatını sömürerek yaşamaktan daha "malum" değildir. 42 yaşındayım, 20 yıldır oturmuş guzel bir mesleğim, 2 dilim, yl.m var,ama okurken yıllarca garsonluk, barmaidlik hosteslik yaptım, yarın işsiz kalsam tereddut etmem bulaşık da yıkarım, çünkü sömürecek kimsem yok ve hayatımi karşılamak, çocuğuma bakmak zorundayım,ayrıca o basit gördüğunüz, asağıladığınız malum meslekler bazen koca bir ailenin ekmek kapısı olabiliyor, tek başına genç bir kadın neden denemesin onuruyla yaşamayı, gerekirse oğlu bulsun bir iş, annecim çalış onurunla yaşa , ben de kendi yuvamı kurar sana desttek olurum desin, bunun nesi tuhf?çalışmamış ve çalışmayı pek de düşünmeyen biri için geç bi yaş. Yapabileceği işlerde malum neticede. Bu normal olmadığı gibi ben evlenicem sen başının çaresine bak demek çok mu normal onu anlayamıyorum.
bu arada ben atlamışım sanırim sizin durum aslında konu sahibinin sevgilisinin üst nesil seçimi bakımından daha vahim, anneniz tek çocuk , anneannenizin annenize bırakacak 2 evi var, babaanne ise 6 çocuklu, miras varsa bile bölünecek, anne babanız da anneanneye gayet yatırım amaçlı olarak değerlendirilebilecek bir destek sunmuşlar böylece , babanız da sanırım sizin tabirinizle annesine ve geride kalan 5 kardese " ben evleniyorum ne haliniz varsa görün " demiş,kendi verdiğiniz bu örnek üzerinden konu sahibinin sevgilisinin bunu söyleyebilecek olması size niye bu kadar garip geldi , kafam karıştıHayır normal gelmiyor. Benim ananem buradaki anne gibi değil gerçi evi var kiracısı var. Sadece geliri geçinmeye yetecek kadar değil diyelim. Dolayısıyla anne babamın kazancı da fena olmayınca bu durum bizi zorlamadı. Ben annemle babam arasında bu tarz bi gerilim hiç hatırlamıyorum en azından. Bi zorundalık durumu da yok annem tek çocuk babamlar 6 kardeş. Dolayısıyla aynı şartlardan bahsedemeyiz.
Bunun normal oldugunu savunmuyorum yani. Ama ne yapılabilir? Ortada çalışmayı düşünmeyen biri var öyle veya böyle. 45 yaş tabiki yaşlı falan değil ama çalışmamış ve çalışmayı pek de düşünmeyen biri için geç bi yaş. Yapabileceği işlerde malum neticede. Bu normal olmadığı gibi ben evlenicem sen başının çaresine bak demek çok mu normal onu anlayamıyorum.
Bu tarz durumların tek doğrusu olmaz. Herkesin öncelikleri fikirleri farklı olabilir. Mevcut durumda yapılacak en mantıklı şeyi yapmış zaten konu sahibi.
Pembe hayaller. Ya niye birlikte yaşasın kızcağız bu dünyaya kahır çekmeye gelmedi sizin kızınız olsa ister miydiniz kayınvalideyle aynı evde yaşasın? Oğludur bakar elbet ona bir şey denmez ama ayrılarak isabetli karar vermiş. 2 bin tl az değil ilerde çocuk yapmak için bile kırk kere düşünmeleri gerekecekti tatile çıkamayacaklardı birikim yapamayacaklardı. Öyle evlilik olmaz.Babası yoksa bakacak başkası yoksa evet mecburiyeti sayılır annesi aç iken sen tok olabilirmisin buna senin vicdanın el verirmi 2 ev yerine beraber yaşayabilirsiniz eger anne olarak sarılırsan ikinizde çalışırken öyle kolaylık olurki sana bence beraber yaşa sorun haline getirme kaybedersin anne bu atamaz ya senin annen olsaydı ozamnda iki ev geçindirilimez diyebilecekmiydin
allah allah nerde aşağılamışımvalla saydığınız mesleklerin tümünde çalışan , çok da saygı duyduğum bir sürü insan var...hele iki tanesi aynen ilk kez 40 ından sonra başladı bu işlere, çok da onurlu insanlar ve işyerleri de kendileri de çok memnun...niye aşağıladınız bu meslekleri anlamadim
muhtemelen zaten iki ev gecindirilemeyecek neticesine varip, birlikte yasayalim ona bir oda verelim konusuna zemin hazirlanacakti. pat diye annemi maddi manevi birakamam bizimle yasayacak dese kiz kosarak kacacak. bir de 45 yasinda ogluna dayanmis bir kadinin tek meselesi para olmuyor. ölen beyinin yerine koyuyor oglunu. ilgi alaka istiyor, yapilacak isine kosamasini istiyor, hanimini cok gezdirdin, aman bana gelmediniz, tribini nazini da ogluna yapiyor.. cok konu okuduk burada boyle. benim bir arkadasim var. annesi kizina yapiyor butun bunlari. arayip naz yaptigini, tavir trip yaptigini kac kere gordum. sirf benimle ilgilen diye kizi sömürüyor maddi manevi.
ATTRAENTE size su konuda katilmiyorum; memurluk yapacak degil kadin. yatili sekilde cocuk, hasta baksa evini kapatsa, ne kira verir ne fatura.. uzerine yer icer maasini alir.. 45 yas cok genc onemli bir hastaligi yoksa. kadin rahati secmis eger sebepsiz calismiyorsa. yatili bile olmasa cocuk baksa simdiye kadar pasa pasa gecinirdi..