- 21 Ocak 2012
- 6.954
- 19.359
- 498
Mesela ne gibi?
Haıyrıdr saraylım sen sana sorulan bazı sorulara neden susuyorsun
Mesela ne gibi?
Dikkatimi çekti genel olarak söyledim benim başıma geldi ve bazılarına da yaptığını gördüm.
Yani özel olarak şu şu diyemem ama birazdan belki kendiminkini bulabilirim bir sn.
Kalemini kullanmak yerine kotu rep yaparak cevap verenleri bazen kaale almiyorum, belki ondandir...Neyse, sor bakalim...
Kalemini kullanmak yerine kotu rep yaparak cevap verenleri bazen kaale almiyorum, belki ondandir...Neyse, sor bakalim...
Kalemini kullanmak yerine kotu rep yaparak cevap verenleri bazen kaale almiyorum, belki ondandir...Neyse, sor bakalim...
Bir de kurandaki ayeti 'isaya incili verdik' bugunkü hristiyanlığa göre yorumlayıp kuranda çeliki var demeniz de ilginç çünkü bugunkü incil ve bugunku isa kurandaki ile aynı değil. Hatta bazı tarihçiiler tarihte isa diye biri yok bile derler alın burdan yakın bir de!
Once buna cevap vereyim. Bu iddialarin ucuk olmus, Isa yok he mi? Kuran'da celiski var, evet.. Hem de sadece Incil'li sinirli degil. Daha pek cok sey var, ama dini taritsmalar yasak oldugu icin ayrintilara pek girmeyecegim. Herkesin biraz arastirmakla bulabilecegi seyler.. Siz sadece Kuran'i kaynak olarak aliyorsunuz, ben ise butun daha once yazilmis kitaplari, butun diger dini inanislari... Bana inanmiyorsaniz bir Hristiyan'a sorun, onun dininiondan iyi mi bileceksiniz? Ben bu ise 11 yilini vermis bir din adaminin, bir ilahiyatcinin sozlerini baz aldim, Incil'i de kendim okuyarak bizzat sahit oldum. Size de tavsiye ederim. Kuran'daki bazi bize aykiri gelen seylerin asil halini ve tamamen farkli niyetini daha iyi anlayabilirsiniz. Mesela seriattaki "hirsizin elinin kesilmesi" gibi..
Kendi adıma söyleyeyim Pınar Kür eğer başörtüsü takmak gericiliktirderse ayıp etmiş......ben bunu görmemiştim........lakin her başörtüsü takanı dindar olduğunu nerden çıkarıyorsunuz fazla şekilci düşünüyorsunuz
Once buna cevap vereyim. Bu iddialarin ucuk olmus, Isa yok he mi? Kuran'da celiski var, evet.. Hem de sadece Incil'li sinirli degil. Daha pek cok sey var, ama dini taritsmalar yasak oldugu icin ayrintilara pek girmeyecegim. Herkesin biraz arastirmakla bulabilecegi seyler.. Siz sadece Kuran'i kaynak olarak aliyorsunuz, ben ise butun daha once yazilmis kitaplari, butun diger dini inanislari... Bana inanmiyorsaniz bir Hristiyan'a sorun, onun dininiondan iyi mi bileceksiniz? Ben bu ise 11 yilini vermis bir din adaminin, bir ilahiyatcinin sozlerini baz aldim, Incil'i de kendim okuyarak bizzat sahit oldum. Size de tavsiye ederim. Kuran'daki bazi bize aykiri gelen seylerin asil halini ve tamamen farkli niyetini daha iyi anlayabilirsiniz. Mesela seriattaki "hirsizin elinin kesilmesi" gibi..
Saraylim,
o çelişki biz Kuran-ı Kerim'i indirildiği dilde okuyup okuduğumuzu kendi dilimize çeviremediğimiz için oluyor, ne yazıktır ki çoğumuz meal üzerinden yorumluyoruz, kimimizde Kuran'ı Arapça okuyor ama Türkçe'ye çeviremiyor.
Bir diğer hatamızda kitabımızı iniş sırasına göre değil, sonradan tasnif edilmiş haliyle okuyoruz. Halbuki Fatiha ile başlamıyor, ilk sure Oku! ayetiyle başlayan Alak suresi, iniş sırasına göre okunsa taşlar yerine oturacaktır.
Munecim, bu yeni yorum getirenler arapçayı basit bir şekilde öğrenip hadissiz vs olmadan kendi aklınca yorumlayan sözde alimler yüzünden oluyor. Hadise tefsirlere alimlere dayanan birine göre kuranda çelişki olmaz ve örtu gibi açık bir emir inkar edilmez. Bir ilahiyat öğrencisi olarak ilahiyatçıların ortak görusu olarak söyluyorum. Bizim camiada örtu yok dennen alimler ciddye alınmaz mesela.
Yani kuran dili korunmuş olduğundan eskidir bunu da o zamanın alimlerinin yorumlarına dayanarak o zaman göre yorumlayarak açıklamak zorundayız. Yoksa bugunun iki arapça öğrenen alimleri(!) ne itimatedeceksek mesela biri der ki namaz allaha dua etmektir. Bu kadar. ama islami sahih bir şekilde bilen der ki namaz bu değildirr, böyle değildir. Yani tek sorun ortalığı karıştıran çakma alimler.
İşte bende diyorum ki kitabımız alimlere değil, tüm insanlara gönderilmiş, oku, kaleme ve yazdıklarına and olsun ki gibi gibi ayetler hepimize inmiş, biz okuyup okuduğumuzu çevirme, tam anlamıyla öğrenme, mana yükleme konusunda tembeliz, çok özür dilerim ama öyle, sonra alimlerin, ilahiyatçıların ne diyeceğine bakıp onların tercümelerine bakmak zorunda kalıyoruz.
Oysa kitapta bize sen anlamazsın git falanca sana çevirisini yapar demiyor, anlayarak okuyun diyor, düşünerek okuyun diyor.
Kılavuzunuz indirdiğim kitap olsun diyor.
Alıntı Saraylim kullanıcısından alıntı Mesajı Göster
Inanc, Allahla kul arasindadir. Sahit gerekmez. O senin kalbinin icindekini bilir. Ibadet icin bu ulkede binlerce cami, mescit vardir. Isteyen istedigi gibi ibadetini onlarda veya evinde yerine getirebilir. Okullar, devlet daireleri ibadethane degildir. Basortusu takmak da ibadet degildir, ibadet edilirken takilan bir dini giysidir. Bu yuzden bu halkin yarisindan cogu basortusunu ibadet ederken kullanir, okulda veya memuriyette degil. En azindan simdiye dek oyle idi.
Okullar ibadethane değildir peki ibadet vakti gelince bunu nerede eda edecek?
Başortuleri ibadet ederken kullanın yazmıyor kuranda açık bir örtu ayeti var sizin neye göre çevirdiniz bu ayetleri :)
Demokrasi bir insan ürünüyken bundan bile taviz vermemkten bahsediyorsunuz,peki Allahtan geldiğine inanılan emirlerde neden bizlerden taviz bekliyorsunuz?
Bir de islam hakim olursa zorla kapatılmaktan bahsetmişsiniz, siz islamı sağdan soldan değil kurandan öğrenin bir ara eğer inancın yoksa böyle bir zorunluluğun da yok.
Yani insan mevlüdünü kuranını okuyunca iş tamam mı?
Din mevlutten mi ibaret?
Cuma günü cuma namazını kılamayan kişi için ne düşünüyorsunuz çok merak ettim cidden?
örtuyu simge olarak görmeye gerek yok Almanyalı bir arkadaşım var okuluna örtu ile gidip geliyor ama kimseye bişey olduğu yok o kız bunu yaptı diye okul ibadethaneye dönmedi hala bekliyoz bakalım
Siz insan ürünü olan bir ideolojiye bile sımsımkı bağlı iken beni yaratan varlıktan gelen emirlere karşı neden sizin kısıtlamalarınza göre hareket edeyimki?
Asıl çelişkiniz ise tam şurda, din başortusunden ibaret değil,takılmayın, takmayan dinsiz değil diyorsunuz ya din mevlutlerden de ibaret değil.
Ayrıca bir taraftan rabbim örtun!! diye emrederken neden ben çalışırken,okurken bir taraftan açıll! diye emreden bir beşere uyayım?
sonum kötü olacak özgur olamıcam derken bugun bizden istediğin ne peki?
elinden gelse dünyadan islamı siler atarsın :)
Düzenleyen: meryemd Düzenleme Tarihi : Dün Düzenleme Saati :04:33
Aslinda bunun cevabi biraz uzun olabilir. Soruna suclamalarini da katmissin, ama neyse... Din basortusunden ibaret olmadigi gibi mevlutten de ibaret degil. Cumadan da ibaret degil. Butun inanclar kalpte baslar, beyinde devam eder. Bir kitabi alip okudugunda onun icinden istediklerini cimbizla secip alarak, digerlerini yok sayarak, aha da ben bu kitaba inaniyorum denmez, dememelidir de.. Kuranda basortusu var midir, yok mudur hala bir muamma... Islam kurulali 1400 sene olmus, ama hala bu konu tartisilmakta, kimine gore vardir, kimine gore yoktur. Ayetler heryerde yazilir, cizilir, herkes icinden kafasina uygun olan sonucu cikarir ve savunur. Islam ulkeleri 1400 senedir bir acilir, bir kapanir. Islam alimleri cikamamis isin icinden, ben mi cozecegim bu sorunu burada? Ben de olmadigina inanan taraftayim diyeyim, tatmin olacaksan...
Okullar ibadethane degildir, evet, aslinda bu lafi da "basortusu takmazsam okulda ibadetimi nasil yerine getirecegim" diyen birinin lafina cevaben yazmistim. Tuhaf ama, bu ulkede basortusu ile okula gitmeyi 1960larda yasaklayan ilk kurum da Ankara Ilahiyat Fakultesidir..Cumaya isteyen gider, calismayanlar veya patronundan izin alanlar bu ulkede cumaya her zaman da gitmistirler zaten. Bu ulkede Cumaya gitmek hic yasak olmadi ki.. Calisiyorsan isyerinin kurallarina tabisin, hepsi bu.. Bir calisan olarak ben bazen tuvalete bile gitmeye vakit bulamazken, o patronlar daha ne yapsin? Sonucta Cuma 5 dakikada gidip gelinecek bir yer de degil...
Ortu Almanya'da sorun olmaz, dis ulkelerin cogunda da sorun olmaz. Dis ulkelerde irtica tehlikesi yoktur, dolayisi ile bu konuda kendilerini korumak icin almalari gereken bir onlem de yoktur. Bizde oyle mi? Bu sorunun cevabini bir cok yerde vermistim zaten, uzun uzun yazmak istemiyorum. Ulkenin haline bakmak bir fikir verebilir. Tabi sizin sadece bir terk pencereniz var. O da din. Bu yuzden bu ulke uzerinde oynanan oyunlarin hepsine gozlerinizi kapatiyorsunuz. Bir ulkede ne zaman din bu kadar one cikarilir, o zaman her turlu felakete, yozlasmaya hazir olmali. Hangi din olursa olsun, hepsinde de asirilik bir milletin bekasi acisindan kotudur. DatluCadunun son mesajinda yazdiklarini ve benim cevabimi okursan neden ozgurlugumuzun elden gidecegine dair suphelerim, korkularim oldugunu da anlarsin. Ben hala dediklerimin arkasindayim.
İşte bende diyorum ki kitabımız alimlere değil, tüm insanlara gönderilmiş, oku, kaleme ve yazdıklarına and olsun ki gibi gibi ayetler hepimize inmiş, biz okuyup okuduğumuzu çevirme, tam anlamıyla öğrenme, mana yükleme konusunda tembeliz, çok özür dilerim ama öyle, sonra alimlerin, ilahiyatçıların ne diyeceğine bakıp onların tercümelerine bakmak zorunda kalıyoruz.
Oysa kitapta bize sen anlamazsın git falanca sana çevirisini yapar demiyor, anlayarak okuyun diyor, düşünerek okuyun diyor.
Kılavuzunuz indirdiğim kitap olsun diyor.
Ben çok basit bir şey söyledim saraylım kurandaki isa ile incildeki isa bile aynı değilken kurandaki ayeti (isaya incili verdik) nasıl olurda bugunki hristyanlıkğa göre değerlendirisin. Ve buna verdiğin cevap sonuçta onları dini tabi onlara göre cevap vercem. Oysa ben diyorumki isa bile aynı isa değilken nasıl kuranı bozulmuş incile göre yorumlarsın :):)
Örnek ucuk değil madem kuranı incile göre değerlendirdin daha mantıklı yaklaş ve tarihe göre yorumla o zaman isa yok der rahatlarsın :)
Konu neden hep müslüman olmayan biri ile tartışırken el kesmeye recme falan gelir anlamam önce su meselelri halletsek?
Bugunku hristyanın dini allahın isaya verdiği incile göre olsa kuran neden olsun de mi? neden bir hristyana sorayım ki :)
Nasil Kuran'daki Isa ile Incildeki Isa ayni degil? Musevilere sapkinliklarini duzelttirmek uzere gonderilen kac tane Isa var? Incil'in indirildigi varsayilan Hristiyanlik kimin eseridir? Dunki Hristiyanlik ile bugunku Hristiyanlik demek, dunki Islam ile bugunki Islam demek kadar sacma bence.. Incil'i okumadigin icin boyle dusunuyorsun, Incil'in baska senin kafana yatkin bir sekli yok. Bozulmamis olan orijinal Incil'in de yazarlari ayni kisilerdi. Recme gitmedim, recm ilk dinlerden kalmis, Yahudilerin de Muslumanlarin da uyguladigi bir cezalandirma sekli. Ben "el kesme"den bahsettim. Kuran hirsizlarin elini neden kes der, bir fikrin var mi? Neden trilyon goturen de, ekmek calan da ayni hukumden ceza almistir tarihler boyunca? Iste bunun cevabi o begenmedigin Incil'de...
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?