neden sadace kendi baksın neden insanlara açıklama yapsın babasını şu diye göstermek zorunda kalsın neden kadın bu kadar aşağılansın ben bunu anlamıyorum.. evlilik iplerini boynuna geçirip kocanın eline vermek değilki evlilik bir hayatı paylaşmak birlikte olmak her daim onun gözlerine bakmak aşkını söylemek ve duymak mutlu olmak saygı görmek saygı göstermek özel olmak ben evliliğe bakınca bunları görüyorum başkada hiç birşey göremiyorum..cüzdan falan nerde olduğunu bile bilmiyorum imza attığımı bile hatırlamıyorum çünkü önemsiz ayrıntılar bunlar evlilik deyince aklımın ucundan dahi geçmiyor onlar sadce bizi Allahın ve insanların nezdinde meşru yaptılar geri kalanını bizler dolduracaz bu evlilik cüzdanının işi değil[/QUdikkatinizi cekeyim kadını siz aşağılıyorsunuz ilk önce.ha evet evlilik hakkındaki fikirlerinize katılıyorum bencede evlilik sizin anlattıklarınızama arkadaşımızda bunları yaşıyor zaten.
sadece sunu soracagim.. Turkiye laik bir ulke demissiniz. evet kesinlikle.
Peki ulkenin kanunlarini biliyor musunuz? Bu ilkede yasiyor vatandasligini kabul ediyor ise insan ulkenin kanunlarina gore yasamak zorundadir degil mi?
kanunumuzda ZINA sucunun var oldugunu biliyor musunuz? ulkemizde evlilik disi beraberlik suctur.
Zina Nedir?inen ve kanunen cezayı gerektiren,meşru olmayan cinsi münasebet.Aralarında bir nikah bağı bulunmayan mükellef yani cezâî ehliyete sahip bir erkekle,kadın arasındaki gayri meşru ilişki.
sevgili mrtylmz bana hangi kanunla zinanın suç olduğunu söylermisiniz? zira hukuk fakültesi mezunuyum, avukatım, öğretim görevlisiyim, her halde kanunu ben kaçırmış olacağım. TC kanunlarına göre iki bekar insanın birlikte yaşaması ya da cinsel birlikteliği zina veya suç değildir. diğer yandan evli bir insanın başka biriyle birlikteliği zina sayılır fakat suç olarak bir hukuki ceza yaptırımı yoktur. sadece aleyhine zina sebebiyle boşanma ve tazminat davası açılmasına imkan verir.
Ayrıca zinayı suç sayıp, hürriyeti bağlayıcı cezai yaptırımlar uygulamak AİHM kararlarına aykırıdır.
bence olayları yanlış anlamak için çaba sarvediyoruz.evlilik kurumunu karalamak gibi bir düşüncem asla olamaz demek istediğim şuki bir arkadaşımız demişki niye ona buna çocuğunun babasını acıklama gereği duysun.ne alakası var arkadaşlar ilişkisini zaten aleni yaşıyor tüm aile bireyleride onaylıyormuş.e bu durumda bizlere laf düşmez demek istiyorum.
Şimdi niyetiniz belli oldu. Ben de diyorum niye durup dururken bana çattıBu açılardan bakacaksak arkadaşım 1. sınıf hukuka giriş dersinizi çabuk unutmuşsunuz öğrencilere nasıl ders anlatıyorsunuz acabaa?Hemen hatırlatayım: Sosyal hayattaki düzeni ve güvenliği sağlamaya yarayan sosyal kurallar mevcuttur.Bunlar; din kuralları, ahlak kuralları, görgü kuralları, hukuk kuralları.. Din , ahlak , görgü kurallarının maddi yaptırımı yoktur.Yani kimse zorlayamaz,ceza da veremez.Ancak manevi yaptırımı vardır.Şöyle ki ayıplar, kınar veya o kişiyle ilişkisini keser.Ha ben yapsınlar demem, yapmam da. Ama açıkçası durum bu kişi kınarsa da kendi bileceği iştir. Ben hukuk mezunu da değilim ama şimdi daha mı artist oldum acaba¿
nevbahar kişisel catışmalara girmek istemiyorum arkadaşım ama bu dediğin çok ayıp lütfen bu kadar ön yargılı olma
arkadaşım ya sen ne bileyim Suudi Arabistan falan gibi başka bir ülkede yaşıyorsun ya da taa 1926'de yürürlüğe girmiş Türk Ceza Kanunu'nda kalmışın. Değişti bacım o kanunlar. Gözünü aç elalem yurtdışında eşcinsel çiftlerin evlenmesini, çocuk sahibi olmasını kanunlaştırıyor artık sen hala burada zinanın kanunen suç olmasından bahsediyorsun.
kusura bakmayin sizin kadar bilemem tabiki de. ben sanirim eskide kalmisim..
ayrica yurtdisinda (hollanda gibi...) escinsellerin bile evlenebilmesi bilmiyorum normal mi geliyor size ancak neden bu ornegi verdiniz anlayamadim? bu bir gelisme midir yoksa sapkinkigin alenilestirilmesi ve normal sayilmasi midir? neyse bunu da gectim..
sizin icin zina normal olabilir.. ya da evlenmeden cocuk sahibi olmak belki ama ricam madem hukukcuymussunuz bu tedavi icin neden evliligin sart kosuldugunu, cocuk acisindan anne-baba evliliginin onemini anlatabilir misiniz?
yani bir hukukcu olan sizden ben cok daha ciddi ve ulke normlarinda yorumlar beklerdim... bu durumu destekleyici ve hatta diger ulkelerdeki sapkin iliskileri alenilestiren ornekler vermenizi degil...
Öncelikle sizinle karşılıklı bir yanlış anlaşma içinde olduğumuzu düşünüyorum.
ilk mesajınızda verdiğiniz zina tanımında hiç bir referans göstermeyip genel konuşmuştunuz sırf o yüzden size cevap yazmıştım. Öncelikle bana cevaben yazdığınız bir sonraki mesajınızda bu İslama göre zinadır ama ben yargılamıyorum demişsiniz. onun için gerçekten teşekkür ederim. inanın çok içtenlikle söylüyorum. zaten anlatmaya çalıştığım da buydu. keşke herkes sizin gibi düşünse. tamam islama göre zina ama herkes aynı dindarlıkta ya da inanışta değil. size göre zinadır, ayşe fatmaya göre değildir. dileyen kendi inancına göre zina olarak sınıflandırır, kendi böyle bir davranışa girer girmez, yaradanla kul arasındadır, yaşadığımız toplumda öncelik kanundur ve bu kadın kanuna aykırı bir şey yapmıyor. kendi çevresi, ailesi kabullenmeye hazırsa bize ne?
İkinci olarak 1. sınıf hukuk başlangıcı dersi hatırlatması için teşekkür ederim:) aslında uzun süre verdiğim bir dersti:)
Son olarak Mevlana'dan alıntı yapsam bilmiyorum bu sefer de artistlikle suçlarmısınız?
Sen bakmasını bil de dikende gül gör, dikensiz gülü herkes görür
sevgili mrtylmz sizin bir türlü kabullenemediğiniz şu, sizle ben çok farklı düşünceleri paylaşıyoruz. belli ki sizinle benim çok farklı hayat tecrübelerimiz olmuş siz başka pencereden bakıyorsunuz ben başka pencereden. iş hayatım boyunca kadın haklarına ve mağdur kadınlarla hep alakalı oldum. aklınıza hayalinize gelmeyecek hikayeleri olan insanlarla tanıştım.elbette bu olaylara bakış açımı yorumlarımı değiştirdi.
O yüzden siz olaya islami açıdan bakıyorsunuz ben olaya insan hakkı açısından bakıyorum.siz zina diyorsunuz evet sizin dini düşüncenize göre zina ama benim açıma göre olay şundan ibaret: bu kadın 41 yaşında, çocuk istiyor, o çocuğu yetiştirecek imkanlara da sahip. ben kimim ki burada "dur sen evli değilsin çocuk da yapamazsın" diyeyim. biraz gözünüzün önüne getirin allah aşkına. hangi kadına bunu diyebilirsin. diğer yandan 15 senedir biriyle beraberim diyor. dile kolay 15 sene yahu, türkiye'de artık evliliklerin %30'u 15 sene sürmüyor biliyormusun? ki 15 sene olmasa da ne farkeder. oturmuş burada herkes bu kadın neden bu adamla evlenmiyor bak zina işliyor diye tartışıyor. bize ne! neden evlenmiyorsa evlenmiyorlar... zina işliyorlarsa onların zinası. hem biz insanların kapalı kapıları ardında ne olduğunu ne biliyoruz? bu kadın yurtdışında yaşasaydı belki de şimdiye çoktan tüp bebek yapmıştı, bu ülkede izin vermiyor olmaları onun suçu mu? Türkiye'de neden bu şart konmuş bilmiyorum inanın, bir hukukçu olarak kanun koyucunun niyetini bilmiyorum. Bu ülkede başkasının spermi ya da yumurtasıyla tüp bebek de yasak mesela bu yasağın sebebini de anlamıyorum. İnsanlar bir umut yurtdışında arıyorlar çareyi, bu da doğru mu sizce?
İkinci olaraktan karşınızdaki insanlar için çok peşin yargılısınız. mesela bakın ben hiç ben zinayı normal görüyorum demedim. ama öyle demişim gibi beni töhmet altında bırakmışsınız. halbuki ben şunu söyledim hep: kanun bile bu insanların ilişkisine bir müeyyide koymamış. sizlerin iddia ettiğiniz gibi gayrımeşru şeklinde bir etiket koymamış. o yüzden sizlerin koyması da doğru olmaz. eşcinsellerle evliliklerle ilgili de "sapkınlığın meşrulaştırılması" demişsiniz. bakın bu da çok ayırımcı bir ifade. insanları ırk, din, cinsiyet olarak ayırmak bence insanlık suçudur. bugün artık bir çok ülkede sizin safettiğiniz sözleri sarfetmek suç, ki çok yakında bizim ülkemizde de öyle olacak.
bunların dışında sizin duymak istedikleinizi söyleyip sizi hayal kırıklığına uğrattıysam kusura bakmayın. sizin düşüncenize de saygım var.elbette ki siz de kendi yargılarınıza göre davranırsınız ama rica ederim başka bir insana kalkıp da vur abalıya yapmayalım.hele bu insan bir kadınsa. o kişiyi toplumsa baskılarla yıldırtmakla elimize ne geçecek. tutun ki bu kadın 2-3 yıl sonra evlendi ama bu sefer çok geç kalındığından çocuk sahibi olamadı. o zaman ne olacak?
çok basit ifade edebilirim; ağzı olan konuşuyor,elalemin ağzı torba değil ki büzesin...vs..bu ve bu gibi olayları sürekli yaşıyoruz,ve ben insanlar neden birbirine saygı duyamaz anlamıyorum...dünyada var olan insan sayısı kadar farklı düşünce,kabul vardır biz kabul edemesekte,kabul edilmeyişini anlıyorum da hakarete varan ithamları anlamıyorum,ve tek bişey yazmak geliyor içimden SANANE! sonuç olarak burada, yaşı itibariyle yaptıklarından dolayı kimseye hesap vermek zorunda olmayan, okuduğum kadarıyla gayet tutarlı cevapları olan bir kadının anne olmak isteyişi ve BENİM GİBİ OLAN lar varsa dertleşmek istiyorum düşüncesinden ötürü açmış olduğu bir konu var.bir kaç cevap dışında amacına ulaşamamış malesef. gerekçede; buraya konu açtıysan eleştirilere açık(!) olacaksın diyip yerden yere vurmak... şahsen benim hayat görüşüme de zıt olan bir durumdan bahsetmiş konu sahibi,bu karşımdaki insanı anlamama engel değil,merak edip okudum ve yapılan densiz yorumları görünce dayanamadım...
suraya yorum yapacagim sadece..
demekki bizi ilgilendirecek ki fikir sormus.. yazinizdaki 'SANANE' kisminin cevabi bu.
yas itibariyle kimseye hesap vermek zorunda olmayan demissiniz herkes her yasta birilerine hesap vermek demeyelim fikir sorabilmelidir, sordugunda da cevap,ari begenmeyince ukalalik yapmamalidir.
gayet tutarli cevaplar demissiniz onu anlayamadim.. hangisi tutarli. ben kac sayfadir yaza yaza yoruldum tekrarlayayim millet cocuk sahibi olmak icin yillarca cabaliyor ne acilar cekiyor ne cikmazlara giriyor maddi manevi,nbir imza ise konu olan sadece ben bu insanin ya cocugu cok istemesinden suphe duyarim ya da evlenememesiyle ilgili yazmak istemedigi yalanladigi cekindigi bir durumun o,masindan. acik acik dese adam evli ya da boyle boyle bir durum var diye amenna ama o da yok.. bu mu tutarlilik?
madem cok istiyorsun anne olmayi zaman da aleyhe isliyor bir imza bu kadar zor olmamali? haksiz miyim?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?