- 5 Şubat 2015
- 8.379
- 24.177
- 398
konuşmadın.hic islam alimi gibi gerine gerine konustum mu bilmiyorum ama o bahsettiklerini ve hatta islamin icindeki mezhepleri, farkli dinleri ve ogretilerini de biliyorum.
bunlari cok incelemek insani senin vardigin noktaya yani deist ateist veya agnostik olmaya yaklastiriyor. insanlar da haliyle inanclari zarar gormesin diye derine inmeye korkuyor. bir insan eger inanciyla mutluysa neden agnostikligi baska dinleri arastirmak zorunda olsun? cocuklarin kafasini da niye karistirsinlar?
ileride zaten secimini yapan yapiyor.
ayasofyanin ise su an cami yapilmak istenmesini ben de gereksiz buluyorum. karsida koskoca sultan ahmet varken. eski bir kilise neden cami olarak kullanilsin?
niye agnostik oldugunu sorabilir miyim?konuşmadın.
hayır bunları bilmek insanı agnostik, ateist ya da deist olmaya itmiyor. en azından ben seçimimi bu sebeple yapmadım. bilmek ve sorgulamak farklı şeylerdir.
çünkü dinler bir bütündür, en azından iddiamız bu değil mi?
yani diğer dinler değiştirildiği için İslam dini indirildi, diğerleri Batıl, Hak olan İslam.
peki siz bu çocuklara İznik Amentüsünü anlatmadan Hristiyanlığın niçin ve nasıl batıl olduğunu nasıl anlatacaksınız? bu çocuk yarın öbür gün bir anti-teistle tartışırken nasıl savunacak kendi fikrini?
ortada kendi fikri yok ki? sadece ona ezberletilenler var.
ben merak ettiğim için agnostik değilim, dinlere dair bildiğim önemli miktarda şeyi bir Müslümanken de biliyordum. 19 yaşına kadar Müslümandım, üstelik de çok inançlı bir Müslüman.
çocuklara Dinler Tarihi mutlaka anlatılmalı. eğer gerçekten bilinçli, aydın Müslümanlar yetişsin isteniyorsa olması gereken bu.
herkese Müslümanlık anlatılır, Deve Savaşı da anlatılır ama Aleviliğin tarihsel gelişimi de anlatılmaz, Şii'likten farkı da mesela. o yüzden "Mum Söndü" gibi saçma sapan suçlamalar var bu ülkede, anlatılmadığı için.
ama son din olan İslamiyeti, İslamiyet dönemindeki toplum yapısını anlamak için çocuklara muhakkak diğer dinlerin de anlatılması lazım, hatta dinsizlik türleri de. ancak bu şekilde sokakta oruç tutmayan adamı dövmeyen insanlar yetişir.
bu konuda tek eleştirim İslamiyete değil, konumuz İslamiyet olduğu için ondan bahsediyorum.
yoksa kaç tane Hristiyan mantık gereği Hz. İsa'nın evli olmak zorunda olduğunu biliyor ki? bilmiyor çünkü Yahudilik hakkında bir fikri yok. eğer olsaydı 40 yaşında Yahudi bir erkeğin (Hz. İsa vahiy alana kadar bir Yahudiydi) evlenmek zorunda olduğunu bilirdi de, dolayısıyla da Hz. İsa'nın bir soyu olduğunu da bilirlerdi.
dediğim gibi din dogmatik bir şeydir, eğer kafanda bir şüphe varsa, iman sakatlanmıştır.
ama imanı sağlam tutmanın yolu da öğrenmemek değildir bana göre. eğer imanınız doğru bilgilerle sakatlanıyorsa ya iyi bir iman eden değilsiniz ya da yanlış bir şeye iman ediyorsunuz demektir (yanlış bir şeyden kastım Müslümanlık değil, kişinin "algıladığı" din.)
istersen özelden konuşalım. çünkü benim bunu açıklamam için İslamiyet hakkında konuşmam gerekecek ve ister istemez birinin hassas olduğu bir konuda yorum yapıp kızdıracağım ya da üzeceğim. bunu yapmak istemem.niye agnostik oldugunu sorabilir miyim?
cevabimi sonra verecegim
tabii sevinirim ama su an cocuklarim uyandi cevap vermem biraz gecikecek.istersen özelden konuşalım. çünkü benim bunu açıklamam için İslamiyet hakkında konuşmam gerekecek ve ister istemez birinin hassas olduğu bir konuda yorum yapıp kızdıracağım ya da üzeceğim. bunu yapmak istemem.
o yüzden forumda açık açık yazmamayı tercih ederim.
mesaj attım, burada yazmayayım, incinen, kırılan, yanlış anlayan olabilir, hassas mevzular bunlar.M marilyn senin yazdıklarını hep okurum...bazı okuduğumda kızarım ama yine de okurum...bilgi kuponu gibisin :)
Özele kaçacak biliyorum...tabi ki cevap vermeyebilirsin...
19 yaşına kadar müslümandım hem de koyu bir müslüman demişsin ya,içim cızz etti okurken...sen şimdi nasıl agnostik oldun? İlk defa senden duydum biraz araştırdım..."tanrı var mı yok mu tartışılır"mı inandığın şey...belki komik ifade ettim ama gerçekten ilk defa duydum...
Haklısın...aslında ben düşünmeden ortaya yazdım..özelden sormak aklıma gelmedi...mesaj attım, burada yazmayayım, incinen, kırılan, yanlış anlayan olabilir, hassas mevzular bunlar.
biliyorum zaten. İslam Savaş Hukukunda fetihle alınan yerlerde ibadethanelerin camiye dönüştürülme hakkı vardır.
Ayasofya bir dünya mirası. Dünyanın en görkemli kiliselerinden biri. ve işte tam da bu yüzden, insanlar bu dünya Mirasını görebilsinler diye, oradaki freskleri görebilsinler diye bir müze olmalı.
nasıl ki Sultan Ahmetteki o muazzam çinileri bütün dünya görebilmeliyse, aynı şey Aya Sofya için de geçerli.
hayır, yanılıyorsunuz.
din eğitimine önem verilmiyor. dindar olmaya önem veriliyor.
ikisi farklı şeyler.
öğrenmeye değil, ezberlemeye teşvik ediliyor, Arapça'yı Kur'an'ı öğrendikleri kadar, diğer dinleri bilmeleri gerektiği öğretilmiyor.
diğer dinlere niçin inanmadıklarını bilmeden inanan bir sürü insan yetiştiriliyor. o kadar din eğitimi bundan 50 yıl önce de veriliyordu zaten.
Elbette öyle.Aslinda tartisma ,ezan in turkce olup olmamasindan cok , insanlarin kendi inanc sistemleri icinde ibadethaneleri,hangi dilde dua edecekleri,devlet hizmetinden esit olcude yararlanmalari,inanclarinin vatandaslik haklarina engel teskil edip etmedigi konusunda hangi noktada oldugumuz olmaliydi..farkli mezhep ve din gruplari ya da ateistler cok daha derin ve vahim durumlarla karsi karsiya iken...biliyor muydunuz bir papazin devletten aldigi maas sadece 400 lira.bir imamin maasi ile kiyaslayin.alevi dedeleri maas bile almiyor..ibadethane ve ibadet ozgurlugunu hic konusmayalim
meri banada yazarmısın özelden neden bende merak ediyorum.mesaj attım, burada yazmayayım, incinen, kırılan, yanlış anlayan olabilir, hassas mevzular bunlar.
özel olarak seni kastetmedim, genel bir yorumdu.
Teolojiyi kullanmamın özel bir nedeni yoktu. genellikle Teoloji derim. Eyüp Sultanı gezebiliyorlar, çünkü Eyüp Sultan bir camii ve cami olarak yapıldı.
hiç Ayasofyayı gezdin mi?
Ayasofia'nın duvarlarını sıvamadan, nasıl namaz kılınabilir orada? peki o duvarlar sıvandıktan sonra, ne gezecek insanlar?
ben de her gün yeni bir şey öğreniyorum, sürekli okuyorum, soruyorum, araştırıyorum, bilginin sonu yoktur bence de.
camileri belediye yapmaz. belediye restorasyon yapar. diğer cami kullanılmaz haldeyse, Diyanet İşleri yeni bir cami yapmıştır. Belediye de atıl halde duran camiyi restore etmiştir.birde nilüfer için paylaşmıştın ona cevap vermedim sanırım 20 yıl zaten aynı pati belediye hizmeti vermiş yanlışsam düzelt
yanındaki cami ne zaman yapılmış hani elbette kültür evi açılsın okuma salonları çocukları internet kafe yerine buralarda görebilsek keşke böyle oyun alanlarının olabileceği aynı zamanda kütüphane vb.hizmetler alabilecekleri ama bunun için başka bir yer değerlendirilebilirdi
ama şuda varki evet 2 cami neden yanyana olsun mutlaka cemaati karşılayacak kapasitesi vardır
Aya Sofia'nın müzeye dönüştürülmesi konusunda Lozan Görüşmelerine çokça atıf yaparlar, ama bugüne kadar mişli muşlu anektodların dışında bir belge ortaya konulamadı.ben ayasofyayı gezmedim istanbula 2 kez geldim sadece çoğu yerinide bilmem bi kez Eyüp sultana gittim
camie dönüştürülünce haç çıkarıldı duvarlar sıvandı dimi
yalnız müzeye dönüştürüldüğünde tekrar o sıvalar çıkarıldı sanırım1935 syasi konular yüzünden ayasofya müzeye dönüştürüldü ama ne olduda cami olmaktan çıkarıldı ??
hangi makul ve mantıklı gerekçelere dayanmakta Fethin sembolü olan Ulu Mabet, niçin mahzun ve boynu bükük bir hale getirildi. Ayasofya Camii'nin ibadete kapatılmasında kimler nasıl bir yarar gördü veya kimler ne çıkar sağladı?
bak birde ne buldum
Ayasofya Camiinin niçin ibadete kapatılarak müzeye çevrildiği konusunda Resmi merciler tarafından makul ve inandırıcı bir gerekçe gösterilememektedir.
Merhum Necip Fazıl KISAKÜREK, Büyük Doğu Dergisinin 29. sayısında yayınlanan bir makalesinde; Lozan Antlaşması görüşmeleri sırasında Batılı Devletlerin delegasyonları ile Türk delegasyonu arasında kamuoyundan saklanan bazı gizli görüşmelerin ve gizli anlaşmaların yapıldığını; Türkiye'nin İslami kimliğinin yok edilmesi, halkın İslamdan uzaklaştırılması ve Devlet yönetiminin İslami kurallar dışında seküler bir yapıya sahip olması konularında anlaşmaya varıldığını; bu tavizler karşılığında, Türkiye'nin bağımsızlığının Avrupa Devletleri tarafından tanındığını açıklamak tadır:
İngiliz murahhas heyeti reisi Lord Gürzon, nihayet en mânidar sözünü söyledi. Dedi ki:
"Türkiye İslâmî alâkasını ve İslâmı temsil rolünü kendi eliyle çözer ve atarsa, bizimle hulûs birliği etmiş olur ve Hıristiyan dünyasının hürmet ve minnetini kazanır; biz de kendisine dilediğini veririz.?
Lozan Muahedesinden sonra, İngiltere Avam Kamarasında, "Türklerin istiklâlini niçin tanıdı- nız?" diye yükselen itirazlara, Lord Gürzon'un verdiği cevap: "İşte asıl bundan sonraki Türkler bir daha eski satvet ve şevketlerine kavuşamayacak- lardır. Zira biz onları, mâneviyat ve ruh cephelerin- den öldürmüş bulunuyoruz?.?
bu arada sana özel mesaj atamıyorum agnostik nedir baktım şimdi
bende sorabilirmiyim banada mesaj atar mısın ?
camileri belediye yapmaz. belediye restorasyon yapar. diğer cami kullanılmaz haldeyse, Diyanet İşleri yeni bir cami yapmıştır. Belediye de atıl halde duran camiyi restore etmiştir.
ne olacak, o semt ne kadar ki yan yana 2 camiyi dolduracak kadar cemaati olsun. olmuş artık.
ben ayasofyayı gezmedim istanbula 2 kez geldim sadece çoğu yerinide bilmem bi kez Eyüp sultana gittim
camie dönüştürülünce haç çıkarıldı duvarlar sıvandı dimi
yalnız müzeye dönüştürüldüğünde tekrar o sıvalar çıkarıldı sanırım1935 syasi konular yüzünden ayasofya müzeye dönüştürüldü ama ne olduda cami olmaktan çıkarıldı ??
hangi makul ve mantıklı gerekçelere dayanmakta Fethin sembolü olan Ulu Mabet, niçin mahzun ve boynu bükük bir hale getirildi. Ayasofya Camii'nin ibadete kapatılmasında kimler nasıl bir yarar gördü veya kimler ne çıkar sağladı?
bak birde ne buldum
Ayasofya Camiinin niçin ibadete kapatılarak müzeye çevrildiği konusunda Resmi merciler tarafından makul ve inandırıcı bir gerekçe gösterilememektedir.
Merhum Necip Fazıl KISAKÜREK, Büyük Doğu Dergisinin 29. sayısında yayınlanan bir makalesinde; Lozan Antlaşması görüşmeleri sırasında Batılı Devletlerin delegasyonları ile Türk delegasyonu arasında kamuoyundan saklanan bazı gizli görüşmelerin ve gizli anlaşmaların yapıldığını; Türkiye'nin İslami kimliğinin yok edilmesi, halkın İslamdan uzaklaştırılması ve Devlet yönetiminin İslami kurallar dışında seküler bir yapıya sahip olması konularında anlaşmaya varıldığını; bu tavizler karşılığında, Türkiye'nin bağımsızlığının Avrupa Devletleri tarafından tanındığını açıklamak tadır:
İngiliz murahhas heyeti reisi Lord Gürzon, nihayet en mânidar sözünü söyledi. Dedi ki:
"Türkiye İslâmî alâkasını ve İslâmı temsil rolünü kendi eliyle çözer ve atarsa, bizimle hulûs birliği etmiş olur ve Hıristiyan dünyasının hürmet ve minnetini kazanır; biz de kendisine dilediğini veririz.?
Lozan Muahedesinden sonra, İngiltere Avam Kamarasında, "Türklerin istiklâlini niçin tanıdı- nız?" diye yükselen itirazlara, Lord Gürzon'un verdiği cevap: "İşte asıl bundan sonraki Türkler bir daha eski satvet ve şevketlerine kavuşamayacak- lardır. Zira biz onları, mâneviyat ve ruh cephelerin- den öldürmüş bulunuyoruz?.?
bu arada sana özel mesaj atamıyorum agnostik nedir baktım şimdi
bende sorabilirmiyim banada mesaj atar mısın ?
Ah ah nerdeeeO haaaaa
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?