Çok alakalı değil ama aklıma şu geldi,buradan tanıştığım bir üyenin kulağını cinlatayim.4 yıl önce ikimiz de doğum yaptık ben 3000 e o 15000 e..Hayat çok pahalı yaaa demişti.Simdi burada hayat pahalı cümlesi yerinde oldu muBir iki yıl önce yine böyle bir konu vardı.
Asgari ücretle herseyi alıp , üstüne para biriktirip tatile gidiyorlardı.
O konuda mıydı tam hatırlamıyorum, oğluma somon alıyorum , cok pahalı minvalinde birsey yazmıştım. Bana “Hamsi de balık, ondan yediriver ” demişti bir üye
ben en çok buna üzülüyorumÇocuğum özelde okuyor diyince çocuğu olmayanlar veya asgari ücretle hayatta kalmaya çalışanlar bunu büyük lüks ve şimariklik olarak algılıyor ceycey, son 10 yıldır bunun asgari bir eğitim harcaması haline geldiğini anlatmak mümkün değil bu insanlara, çünkü kabak gibi ortada duran temel beslenme hesabına bile itiraz ediyorlar zaten...ya alınganlık yapıyorlar ya da şımarık çocuk yetiştirmekle suçluyorlar...ama bizim ülkede, eğitim ayağında da durum tam da bu şu anda....
Artık hamsi de yiyemiyor o üyenin çocuğu işte.... üremek herkes için haktır diyenler çocukların temel haklarının tümünü yok sayıyorlar şu anda ama farkında değiller...Bir iki yıl önce yine böyle bir konu vardı.
Asgari ücretle herseyi alıp , üstüne para biriktirip tatile gidiyorlardı.
O konuda mıydı tam hatırlamıyorum, oğluma somon alıyorum , cok pahalı minvalinde birsey yazmıştım. Bana “Hamsi de balık, ondan yediriver ” demişti bir üye
Tüm dünya ile ilgili aşağı yukarı fikrim var. Diğer ülkelerde insanların bizden daha iyi şartlarda yaşıyor olması ortadaki gerçeği ve gelir dağılımı adaletsizliğini değiştirmiyor maalesef. Gelişmiş ülkelerde insanların çocuğuma nasıl süt alacağım diye düşünmüyor olması adil olmayan şartların varlığını yok etmiyor. Biz bu konuda marijinal boyuttayız kabul ama, dünyadaki bir avuç zenginin emek sahibi insanlar üzerinden geçiniyor olduğu gerçeği ortada duruyor ve evet geniş bir orta sınıf ve alt sınıftan oluşuyor dünya. Görece bakıldığında on ay çalışır para biriktirir çocuklarımı başka bir ülkeye tatile götürürüm diyen insanlar için, doğuştan istediği zaman o tatile çıkabilecek çocuklar doğuran insanların bir başkasına o da çocuk sahibi olmasın o zaman deme ifadesini değiştirmeyebilir. Sorun eğitimsiz kesimin çocuk yapmaktan vazgeçmeyecek olması değil burada, elbette insanlar dürtülerini gerçekleştirecekler ve yine çocuk sahibi olacaklar, çocuk yapma sınırı olan çinde bile cezalar olmasına rağmen bu engellenemiyor, sorun bizim bu insanların tek çocuk sahibi bile olmasına eleştiriyle yaklaşmamız. sorunu sistemde, adaletsizlikte değilde anne baba olmak ve bu hayatın içinde varlık göstermek isteyen insanlarda aramamız. ( kast ettiğim burada 3-5 çocuk değil bu arada ki daha önce de belirttim). Ne yapacaklar, dünyaya diğer insanlara karın tokluğuna hizmet etmek ve ölüp gitmek için mi gelmeleri gerekiyor asgari ücretlilerin. Kusura bakmayın bir yolunu bulsaymışta asgari ücretli olmasaymış diyecek kadar liberal değilim, olabileceğimi de sanmıyorum. Zaten türkiye de, türk insanının kaç tane çocuğu oluyor ki özellikle son yıllarda. En fazla iki çocuktur.Gelir durumu düzelmedikçe de sizin söylediğiniz farkındalık düzeyine ulaşamaz zaten insanlar. Önce düşünecek, birey olduğunu anlayacak şartlara ihtiyaçları var.12 saat karın tokluğun çalışırken bu farkındalığın imkanı olması teknik olarak imkansız.Tum dunyayi bu sekilde genellemeniz, tum dunyayla ilgili hiç fikriniz olmadigini gosteriyor.
Her ulkede asgari ucretli calisan sayisi bu kadar yuksek değil. Her yerde asgari ucretliler kari koca calisip asiri dar sekilde yaşamiyor.
Zaten merak etmeyin dediginiz durum gercekleşmez. Ben bakamam diyip cocuk yapmayacak insan sayiisi bir elin parmaklarini geçmez, cocuk yapmayayim deme kismini da geçtim bir cocukla da kalmiyorlar genelde maddi durum dustukce cocuk sayisi birden fazla oluyor zaten.
Herkesin gelirine göre , yaşadığı hayat standartına göre bir gideri var. Mesela aylık 150 000 geliri olanın gideriyle benimki aynı değil.Çok alakalı değil ama aklıma şu geldi,buradan tanıştığım bir üyenin kulağını cinlatayim.4 yıl önce ikimiz de doğum yaptık ben 3000 e o 15000 e..Hayat çok pahalı yaaa demişti.Simdi burada hayat pahalı cümlesi yerinde oldu mu
İşte böyle yazıyoruz bazılarına komik , şaka gibi geliyor.Artık hamsi de yiyemiyor o üyenin çocuğu işte.... üremek herkes için haktır diyenler çocukların temel haklarının tümünü yok sayıyorlar şu anda ama farkında değiller...
O yüzden kişiden kişiye,yerden yere, , bütçeden bütçeye değişir herkesin normaliHerkesin gelirine göre , yaşadığı hayat standartına göre bir gideri var. Mesela aylık 150 000 geliri olanın gideriyle benimki aynı değil.
İyi de ne yapmasını teklif ediyorsunuz bu insanlara, karın tokluğuna çalışmalarını ve diğer insanların sahip olduğu anne baba olma hakkına sahip olmamalarını mı? Sistemin dönmesini sağlayan asgari ücretliyle diğer saydığınız suç unsurlarıyla nasıl bağdaştırabiliyorsunuz? Bu nasıl bir kıyaslamadır ki hem sizlerin kapınıza suyunuzu ekmeğinizi getirecekler, hem elektriğiniz olsun diye sabahtan akşama yerleri kazacaklar, bayramlarda dahi izinleri olmayacak müşteri gelecek diye marketlerde bekleyecekler, kısaca bu uygar sistemin dönmesini sağlayacaklar ve tek çocuk hakları bile olmayacak. Ayrıca sorduğum sorulara cevap almak yerine işi başka boyutlara çekiyorsunuz. Bu asgari ücretliler bu kadar aşağılayabileceğimiz ve normal insan haklarına sahip olmayı hak etmeyen insanlarsa emekçi diye kutsadığımız insanlar kimler? Neyse ben kk yi unutuyorum bazen, genellikle farklı bir fikir ortaya atıldığında, durup düşünüp şöyle yapılabilir yapılmalı gibi fikir ortaya atmaktansa mevzuyu en çarpıtılabilecek şekline sokmak genel anlayış içerisinde. Tamam ben kabul ettim. Çocuğuna 6000 tl harcayamayan insan çocuk yapmasın, yaptıysada hadsizliğini bir güzel anlasın, asgari ücretli vatandaşın neyine çocuk yapmak, bu dünyaya asgarinin üstünde kazanan insanlarına hizmet etmeye gelmiş görevliler onlar. Bu kadar bir şeyler çarpıtılınca tartışmak, fikir paylaşımı yapmakta gelmiyor insanın içinden. Sizler haklısınız.Doğru söylüyorsun bacım,saydiklarin bile zaten iyi meslekler sayılıyor artık, bunları bulan üniversite mezunları seviniyor....Hatta vasıfsız meslekleri de geçtik senin mantığına göre bu ülkenin işsiz ordusuna, illegal işler yapanlar guruhuna, hırsız, uğursuz, bağımlı, cani ,dolandırıcı, yobaz popülasyona da ihtiyacı var...Hapishaneler boş mu kalsın diye üremek de ne bileyim....
Vallahi mecburiyetten gönderdim. Okulun öğretmenleri al bu çocuğu bu okuldan yazık oluyor dediler. Eskisi gibi ilkokuldan sonra Anadolu lisesi olaydı göndermezmiydim?Çocuğum özelde okuyor diyince çocuğu olmayanlar veya asgari ücretle hayatta kalmaya çalışanlar bunu büyük lüks , israf ve şimariklik olarak algılıyor ceycey, son 10 yıldır bunun asgari bir eğitim harcaması haline geldiğini anlatmak mümkün değil bu insanlara, çünkü kabak gibi ortada duran temel beslenme hesabına bile itiraz ediyorlar zaten, görmüyor musun? ...Ya alınganlık yapıyorlar ya da şımarık çocuk yetiştirmekle suçluyorlar...ama bizim ülkede, eğitim ayağında da durum tam da bu şu anda....
ben dogumumu 13 yıl önce bütün arkadaşlarım özelde doğum yaparken, 0 ödemeyle devlet doğum evinde yaptım çünkü o dönemde görev yaptığım ilde ozellerde yenidoğan acil müdahale ekipmanı yoktu....ne dıyım şimdi, sırf bunu baz alarak 13 yıl önce hayat bedavaydi mı dıyım? Herşey sebildi mi diyim? Siz musrifsiniz mi dıyım?Çok alakalı değil ama aklıma şu geldi,buradan tanıştığım bir üyenin kulağını cinlatayim.4 yıl önce ikimiz de doğum yaptık ben 3000 e o 15000 e..Hayat çok pahalı yaaa demişti.Simdi burada hayat pahalı cümlesi yerinde oldu mu
AminnnO zaman allah size abiniz gibi bir koca versin inşallah.
Bacım emekçileri aşağılayan sensin... ben değilim sensin.....İyi de ne yapmasını teklif ediyorsunuz bu insanlara, karın tokluğuna çalışmalarını ve diğer insanların sahip olduğu anne baba olma hakkına sahip olmamalarını mı? Sistemin dönmesini sağlayan asgari ücretliyle diğer saydığınız suç unsurlarıyla nasıl bağdaştırabiliyorsunuz? Bu nasıl bir kıyaslamadır ki hem sizlerin kapınıza suyunuzu ekmeğinizi getirecekler, hem elektriğiniz olsun diye sabahtan akşama yerleri kazacaklar, bayramlarda dahi izinleri olmayacak müşteri gelecek diye marketlerde bekleyecekler, kısaca bu uygar sistemin dönmesini sağlayacaklar ve tek çocuk hakları bile olmayacak. Ayrıca sorduğum sorulara cevap almak yerine işi başka boyutlara çekiyorsunuz. Bu asgari ücretliler bu kadar aşağılayabileceğimiz ve normal insan haklarına sahip olmayı hak etmeyen insanlarsa emekçi diye kutsadığımız insanlar kimler? Neyse ben kk yi unutuyorum bazen, genellikle farklı bir fikir ortaya atıldığında, durup düşünüp şöyle yapılabilir yapılmalı gibi fikir ortaya atmaktansa mevzuyu en çarpıtılabilecek şekline sokmak genel anlayış içerisinde. Tamam ben kabul ettim. Çocuğuna 6000 tl harcayamayan insan çocuk yapmasın, yaptıysada hadsizliğini bir güzel anlasın, asgari ücretli vatandaşın neyine çocuk yapmak, bu dünyaya asgarinin üstünde kazanan insanlarına hizmet etmeye gelmiş görevliler onlar. Bu kadar bir şeyler çarpıtılınca tartışmak, fikir paylaşımı yapmakta gelmiyor insanın içinden. Sizler haklısınız.
Bizim burada boşanan bir çift var iki evladı var.
Kari koca anlasamamis ama.
Adam çocuklarına aşırı düşkün.
Her hafta sonu burada.
Onları alıyor evine götürüyor.
Yediriyor iciriyor geziyor.
Nafaka o zaman belirlenenin üzerinde vermiş ve adam maddi manevi yanlarinda.
Okul bitişi karne alışı mezuniyet hepsinde var.
Bisiklet almış beraber sürüp gidiyor.
Ve adam babalık konusunda zirve.
Memleketi başka kadın çalışmadığı için babasının evine geldi adam da çocuklara yakın olmak için buraya tayin aldi.
Şimdi yazın aldı çocukları kendi memleketine götürdü yakında getirir.
Kızın annesi de aynı şeyi diyor kocalık 5 para etmez ama babalikta bunun kadar çocuk düşkünü görmedim diyor.
Bu tür marka takıntılı yetişkinler yüzünden onların çocukları da öyle oluyor ve maddi durumu kötü çocuklara zorbalık yapıyorlar, bu yüzden fakir aileler de marka kıyafet almaya çalışıyor çocukları zorbalığa uğramasın diye ama bunu yaparken çocukları ne balık ne et görüyor. Lütfen çocuklarımızı marka takıntılı yapmayalım. Ve maddi durumu çok iyi olmayan annelere sesleniyorum. Balık ve et marka kıyafetten çok daha iyi bir yatırımdır çocuğa, şu an zeki olarak adlandırılan toplumlar çok fazla balık tüketiyorlar.ben kendi adıma
çocuğum olmamasına rağmen
kimseye 6 bin harcamıyorsan çocuk yapma demem
bence hadsizlik çünkü
1 tane çocuk da insanların hakkı. o kadar da değil.
bir de sadece para değil ki sabır lazım, çocuğa vakit ayırmak lazım, eğitim verecek kapasite, ruh sağlığı lazım.
sanki 6 bin ayırabilen herkes hakkıyla mı anne-baba? 6 bin kadar hatta daha önemlisi bu yukarıdakiler bence. ha bir de etrafımda asgari ücretli olanların hep ailesi destek. heeep. ülkede hala aile konu komşu akrabalık var. iyi ki de var.
biz burada 6 bin hesabı yaparken kimseden 1 çöp görmeden, anne çalışan, kreşe giden, annesiyle etkinlik yapan filan çocuk diye düşündük..çünkü istiyoruz ki her çocuk öyle büyüsün. ama her çocuğun öyle büyümediğinin de farkındayız. ben çok çocuklu, akraba bakmalı, kalabalık aileden geliyorum bizim nasıl büyüdüğümüzü Kemalettin Tuğcu anlatmış yeterince
insanın biyolojik bir gerçeği var bir yaştan sonra anne olamıyorsunuz. 1 tane çocuğu da yapsın isteyen, kendi ruh sağlığı yerinde ise severek bakacaksa ve eğer aç açıkta sersefil değilse. eşi iddiada yiyip kadının ağzını burnunu kırmıyorsa vs. normal aile ortamında ben yapmasın demeyi gerçekten hadsizlik olarak görüyorum.
ama bakın annemin alt katında bir çift vardı
yemin ediyorum üzüntüden uyuyamıyordum eskiden annemlere geldiğimde,
çocuk kadının önceki evliğindenmiş. adam bunu problem ediyordu
adam dediysem ayının öküzün teki...
kavga kıyamet tabaklar çanaklar gecenin 3lerinde...
bunlar 1 de ortak bebe yaptı, iyi mi oldu şimdi o eve?
üstelik ne kira ödemişler ne aidat kaçıp gitmişler. ve asgarinin de üstünde kazanıyordu adam.
bu apartmanda 3-4 aile var asgari ile geçinen. hepsi ölür çocuklarına, görüyoruz yani, anneler hele valla kendilerini parçalıyorlar ama severek yapıyorlar. herkese aileleri de destek oluyor...kimse para takıp gitmedi de 15 senelik evimiz burası, bu dediğim elemanlar hariç. keşke bu aileye Allah aşkına siz çocuk yapmayın diyen olsaydı.
e insanlar iş beğenmiyor deniyor ya..ben de "herhalde beğenmeyecek" diyorum...sizin de değiniz gibi orta sınıf ailelerde büyümüş çocuklar beden işi nasıl yapsın. onu geçtim ofis işi bile olsa 6 gün çalış asgari ücret ancak al. tabii çalışmaz.
evet bizim bir handikapımız da bu, çok çok çok fazla asgari ücretlimiz var. asgari almayan da 500 lira fazlasını alıyor.
ben anlatıyorum ya ben çocukken asgari ücreti berberin 15 yaşındaki çırağı alıyordu...başka da kimse asgari almıyordu.
ben çalkantılı dönem sonra herşeyin birden düzeleceğini öngörmüyorum aslında
sadece 30-40 sene sonra bu kadar beden işçisine ihtiyaç olmayacak. o süreçte devam eden ihtiyaca da mülteciler bile yeter, ki bizim de üreme hızımız zaten çok düşük değil, diyorum.
misal 30-40 sene sonra bu yaşlı nüfusa nasıl bakım verecez bilmiyorum. herhalde robot hemşireler, robot hastabakıcılar çıkar da..insanların ruhlarına kim bakacak bilmiyorum mesela.. metaverse sanal gerçeklik filan avutmaya çalışırız herhalde insanları.... değilse biz de 30 sene sonra ötenazi filan konuşuruz herhalde şimdiki avrupa gibi.
Benim de sigortam ödedi özeli 1 kuruş vermedim. Bunlar kıstas olamaz o yüzden.ben dogumumu 13 yıl önce bütün arkadaşlarım özelde doğum yaparken, 0 ödemeyle devlet doğum evinde yaptım çünkü o dönemde görev yaptığım ilde ozellerde yenidoğan acil müdahale ekipmanı yoktu....ne dıyım şimdi, sırf bunu baz alarak 13 yıl önce hayat bedavaydi mı dıyım? Herşey sebildi mi diyim? Siz musrifsiniz mi dıyım?
Aynen sizin dediğiniz gibi. Karşı tarafa kızma sebebim abim 3 binden fazla veremiyor. Buradaki kadınlar da erkekler yemesin içmesin kşrada oturmasın hep çocuğa baksın şeklinde yorumluyorlar. Fakat anne şu an daha iyi şartlar altında. Baba 3 bin katıyor diye o da 3 bin katmak zorunda değil benim nazarımda durum iyiyse daha fazla katsın. Ailesinin yanında şeklinde belirttim bu sebeple. İnsanlar erkek nefes almasın ama çocuğuna versin modunda. Ama bence herkes kendi hayatını idame ettirebilecek miktarları vermeli ve erkek fazla versin modunda olunmamalı şartlar koşullar katılımı değiştirebilmeli kadın erkek olmak değil. Abime edilmeyen laf kalmamış ama etrafıma baktığımda birçok kişinin kat kat üstünde veriyor
Aynen sizin dediğiniz gibi. Karşı tarafa kızma sebebim abim 3 binden fazla veremiyor. Buradaki kadınlar da erkekler yemesin içmesin kşrada oturmasın hep çocuğa baksın şeklinde yorumluyorlar. Fakat anne şu an daha iyi şartlar altında. Baba 3 bin katıyor diye o da 3 bin katmak zorunda değil benim nazarımda durum iyiyse daha fazla katsın. Ailesinin yanında şeklinde belirttim bu sebeple. İnsanlar erkek nefes almasın ama çocuğuna versin modunda. Ama bence herkes kendi hayatını idame ettirebilecek miktarları vermeli ve erkek fazla versin modunda olunmamalı şartlar koşullar katılımı değiştirebilmeli kadın erkek olmak değil. Abime edilmeyen laf kalmamış ama etrafıma baktığımda birçok kişinin kat kat üstünde veriyor
Hayat şimdi de bedava gibi bir sonuç çıkar devlette doğurduktan sonra,hayır tabiki.Demek istediğim şu,15 bin için hayat çok pahalı demek 15 binden aşağı dogum yapan özel yok anlamına geliyor.Ha şu var ki o İstanbul'da yaşıyor,orada özel hastaneler daha pahalıdır kirada ve avukat fiyatlarında olduğu gibi.İst da hayat çok pahalı dese tmm yaniben dogumumu 13 yıl önce bütün arkadaşlarım özelde doğum yaparken, 0 ödemeyle devlet doğum evinde yaptım çünkü o dönemde görev yaptığım ilde ozellerde yenidoğan acil müdahale ekipmanı yoktu....ne dıyım şimdi, sırf bunu baz alarak 13 yıl önce hayat bedavaydi mı dıyım? Herşey sebildi mi diyim? Siz musrifsiniz mi dıyım?
Adam öğretmen ne kadar veriyor sormadımHelal olsun böyle babalara
Ne belirlenmiş
Ne veriyor ?
Sana hala siz diyerek hitap etmek gereksiz olmaya başladı , saygı sınırı denilen şeyi klavye arkasında olunca aşabileceğini sanıyorsun.emekçinin hakkını savunmak çocuk yapmasın yaeee bunlar diyerek olmaz.Emekçinin hak ettiği ücretin verilmesini talep ederek olur. Ülke şartları bu ne yapalım onlarda anne baba olmayıversinler demek çok insani geliyor ve sorumluluğu devlet yerine mecburen bu şartlarda yaşayan insanlara yüklüyorsan kendi vicdanını sorgulamanı tavsiye ederim. Ben bu şartlarda çocuk yapsınlar ve alt sınıf işlerde çalışsınlar demedim. Alt sınıf gördüğünüz bu işlerde çalışan insanlar hem senin lağımını temizlesin hem de sen çocuklarınla gezerken iç geçirerek sana baksın. Çünkü sorumluluk az kazanan insanada devlette falan değil. Bu iş asgari ücretlinin çocuk yapmamasıyla değil devletin destek çıkmasıyla çözülür. Sen kimsin ki ne üstünlüğün var çocuk yapabileceksin onlar senin çöpünü toplayıp yemeğini getirip sana hizmet edecek.asgari ücretliye saldıracağına başka çözümler üret. Haklı çıkmak için hiç demediğim şeyleri demişim gibi gösteriyorsun.Ayrıca ben kendim köy kökenliyim zaten, ailemin büyük bölümü de işçi ne münasebet kalkıp emekçiyi aşayılayacağım. Ben emekçinin emeğiyle uygar düzende yer aldığımı zaten biliyorum. Pek çok fikirde seninle hemfikir olduk burada, tanıdığım da bir üyesin, en ufak bir fikir ayrılığında saldırıya geçiyor olman sadece senin fikrin ortaksa doğru anladığın ve tahammül sınırlarında olduğunu gösterdi.Bacım emekçileri aşağılayan sensin ben değilim sensin.....
Benim bırak lisansı master derecesi olup tezgahtarlık yapan arkadaşlarım var, mühendis olup sayaç okuyan kuzenim var, öğretmenlik mezunu olup belediyede çöpçüluk kovalayan komşum var...
Emekçilere ve onların çocuklarına beslenme eğitim barınma gibi hakları çok gören de ben değilim sensin...
Buna rağmen hala emekçilerin ürememesi durumunda gelecekteki "pis işler" i yapacak kimsenin kalmayacağını savunuyorsun ...
Aklınca kendi mensup olduğunu düşündüğün sınıfın haklarına , onların çocuklarının ulaşamamasının normal ve hatta gerekli olduğunu iddia ediyorsun sen, farkında mısın?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?