Korumaya çalıştığım kendi çocukluğum mu?

Gif

Aktif Üye
Kayıtlı Üye
17 Eylül 2022
2.545
4.534
39
Ben çok ezik silik bir çocukluk geçirdim. Konu komşuya karşı da annem ekstra korumacı değildi. Bunu dediğim zaman kızıyor, kabul etmiyor tam tersi korumacı olduğunu dusunuyor. Belki mahalledeki bariz kötü kadinlara karşı korurdu ama arkasdaslarina karşı korumazdi. Kendi çocukları yüzünden azarlandigim çok komşu kadın olmuştu. Belki de hassas bir ruhum vardı bilemiyorum.

Öte yandan çocukları eskiden beri çok severim. Anne olmayı hep çok istemiştim. Oldum da çok şükür. Başka bir çocuğa da kendi evladım kadar sevgi duyabiliyorum. Ve kendi cocugum olsun başka çocuk olsun çok hassasım. Bu yüzden dışarıda sürekli kavga eder haldeyim.

Yetişkinlerden çocukları korumaya çalışıyorum. Belki de kendi çocukluğumda hissettiğim duyguları ezikliği, güçsüzlüğü hiçbir çocuk duymasın istiyorum.

Hiçbir çocuk kavgasına karismadim. Bir çocuğa çocuğuma vurdu diye azarlamadim. En fazla annesini bulur onunla konuşurum. Bir yetişkinin kendi yarı boyunca bir çocuğu azarlamasi ve korkutmasıni kabullenemiyorum.

Ve sırf bu yüzden belki de adım sitede kavgaciya çıkmıştır bile. Ve belki de bu yüzden bu saat oldu uyuyamadım.

Bir iki yıl önce parkta yeni bir çocuk görülmeye başlandı..doğru düzgün konuşmayan. Parka kaka ve çiş yapan. Ailesini görmedim doğru düzgün. Bazen bir ablası oluyordu çoğu zaman yalnız..mevsim sonbahara dönüyordu hava soğuduğu için çocuk usuttukce çiş yapiyordu sanırım. Çocuklar da altına yaptın diye çocuğa bakıyordu. Üzüldüm çocuğa. Hem parktaki çocukları uyardım bakmayın travma olur çocukta diye. Hem de bir gün dayanamadım ailesinin kapısını çaldım. Kimdir nedir, ihmal edilen bir çocuk mu ogrenmek istedim. Hani bir kötü niyet varsa sosyal hizmetleri bile arama niyetim vardı. Düzgünce tanıştım. Komsuyum dedim. X dedim parkta tek durmak için çok küçük. Ben 2 yaşında sanıyordum meğer 4 yaşındaymış. Sizin işiniz varsa bile ablası dursa. Çocuklara uyum sağlayamıyor, altına yapıyor çocuklar birşeyler diyor etkilenir minvalinde şeyler söyledim. Yanlış anlamasın diye de baya laflarını dikkatli seçtim. Kendi cocuklarimdan örnek verdim. Küçük oğlumu 6 yaşına kadar abisiz göndermedim dışarı ya ben ya abisi ile çıktı. Çocuklar ezer onu küçük olduğu için dedim. Güzelce anladı. Hatta sevindim normal bir ailesi var diye.

Sonra peşimden bir iki saat sonra benim büyük oğlumu görmüş parmak sallamış senin annen benim kapıma niye geldi diye. Ya havle dedim geçtim. Ama bozuldum çocuğuma bişi demesine.

Aradan zaman geçti. Çocukları uyumsuz bir çocuk. Herkese birşeyler atıyor. Herkes onla oynasın istiyor vs. Özellikle büyük çocukların oyununu bozduğu için büyükler onunla oynamak istemiyor. Herkesin kendi yaş grubuna göre arkadaslari var parkta. Evim parkın hemen onu ve birinci kat olduğu için sesler geliyor full bana. Bir gün bağırış cagiris oldu. Cama ciktim. Üst kat komşunun kızına taş atmış o cocuk. Üst kat komşu da aşağıya inmeden parktaki çocuğun birine dedi o çocuğun annesine şöyle camdan bana baksın. Çocuğun biri gitti çağırdı kadını. O ara üst komşu camda mi yoktu çocuk mu anlatamadi ne kadın bir baktım çocuğa aşağıya gelirsem sana şöyle yaparım böyle yaparim. Ben camdan atladım hemen çocuğu tehdit edemezsiniz diye. Üst komşu çağırdı inin buraya bakın vs gibi kadınla camdan cama tartıştık. Kadın bana önceki olaydan bilenmis doğrudan tartışmaya başladı. Zaten agresif bir kadın tarz olarak. Neyse kocası geldi aşağıya. Üst komşu da ters birşey söyler ortam daha gerilir diye araya ben girdim. Düzgünce çocuğun uyumsuzluk sebeplerini anlattım. Parkta Allah için bizim genel olarak çocuklar iyi. Çok serseri kavgacı çocuk yok. Aynı sitede başka blokta sorunlu çocukların olduğu oluyordu. Ama burdaki çocuklar terbiyeli efendiler. Büyüklerini kucuklerini biliyorlar. Adama duzgunce anlatmaya çalıştım ama asla anlamıyor ve sorunun parktaki diğer bütün çocuklarda olduğunu düşünüyor resmen. Dedim ona bu konu beni ilgilendirmez ama ben tarafsız bir gözle size söylüyorum dedim.

Bugüne gelelim. Çocuklar dışarda oynuyordu. İkisi birden geldi. Büyük olanın gözleri aglamakliydi. Arkadaşları ile kavga etti sandım. Arada öyle kavga edince eve gelir ağlamaklı olur. Ne oldu arkadaşlarınla mi tartistin dedim söylemedi. Benim olay cikaracagimi düşünüyor böyle şeyleri söylemiyor. Küçük olan söyledi. O kadın geldi kacistik dedi. Olayı anlatmadiklari için ben de camdan baktım..bir baktım in cin top oynuyor..bütün çocuklar kaçmış.

O çocuğun annesi babası parkta bişi arar gibi dolaşıyordu. Kadın beni gördü. Ac ac kapıyı aç ziline bastım neden açmadin dedi buyrun burdan söyleyin dedim. Ac ac dedi yukarı gelcem sen benim kapıma geldin. Ben bu şekilde mi geldim dedim. Eşi de ordan bisiler söyledi. O da onunla olan konuşmami söylüyor. Siz sizle ilgili olmayan konuda bile karıştıniz bilmem ne. Karısı da sen 6 yaşına kadar çocukları çıkarmadım dedin ya. İyi ki cikarmamissin o çocuklar bir çıksın kafalarını koparacagim gibi bisiler söyledi. Sinir harbinden çoğunu hatırlamıyorum. Tehdit edemezsin dedim. Orda hakaret ve küfür etmeye başladı. Kelimeleri hiç hatirlamiyorum. Ananı bilmem neyi biraz hatırlıyorum. Ben eşime seslendim polis çağırmasını istedim.

Eşim tabi dünyanın en uysal insanı. Gitti konuşmaya alttan alır tavırda konuşmalar. Sanki biz birşey yaptık. Eşime dedim hiç girme araya kesinlikle şikayetçi olacagim. Çünkü biliyorum potansiyel var kadında. Kenarda tek bulduğunda herhangi bir çocuğu dövebilir. Ama benimki ama başka.

Eşi de şikayetçi olacak ne var benim eşim sinir hastası sizde mi hastasıniz. Aslında eşi de aynı tarz bir insan sadece polis lafını duyunca biraz aklı başında konuşmaya çalıştı. Ben şikayetçi olacagim diyince de sonunda sinirlendi hasta falan dedi bana. Kıza kıza evine gitti. Neler dedi hatırlamıyorum.

Eşim gerek yok dese de ben şikayetçi oldum.
Ama artık yorulduğumu hissediyorum. Yapım gereği aslında sirretlik yok. Ama öğrendim. Ve son yıllarda savunca biçimi gibi oldu sirretlik. Cirkinlesmeden usulünce sirretlik diyelim. Ama bu beni yoruyor. Karakterinde yok çünkü. Aslında uzlaşmayı seviyorum. Sorun olmamasını seviyorum. Ama bazı hassasiyetlerim var. Onlar söz konusu olunca dayanamıyorum. Haksızlığa gelemiyorum. Güçlü bir insanın guzsuz bir insana baskı yapmasına dayanamıyorum. Bir minibüs çetesine karşı bir İETT sofurunu korumustum mesela. Adamı otobüsten indirmeye çalıştılar. Olanca cirkefligimle izin vermedim. Cirladim ve yolu açmalarını istedim. Resmen yolu kesip adamı indirmeye çalışmışlardı..veya parkta ailesi olmayan çocuklara kizanlara tahammül edemiyorum yine sesli sesli müdahale ediyorum. Başım belaya girer girmez demeden. Şimdi sitede de böyle oldu.
Daha önce aidat konusunda da itiraz süreci olmusti orda da başı çektim. Yine WhatsApp gruplarında da bir sacmalik olduğunda kimseye yalakalık yapmadan doğru neyse onu söylüyorum.


Uslubum dediğim gibi çok cirkinlesmeden. Hareket vs asla kullanmadan. Sadece belki bir tık sesimi kontrol edebilirim. Veya yazışmalarda hararetli yazmak yerine oturup düşünüp sakin sakin yazabilirim. Grupların hepsinden çıktım. Aman banane dedim. Siteyi ben mi kurtarcam.

Ama işte cocuk konusu. Bu hassas noktam. Karakola git gel işlerim yarım kaldı. Şimdi de olayı düşünmesem bile uyuyamıyorum. Yarın günüm verimsiz geçecek.

Ve kimbilit daha ne yaşayacağım. Ya kadın ya adam çok rahat yalan söylüyor. Çünkü eşi eşime demiş ki. Güya ben ona nasıl çocuk yetistiriyorsunuz diye kapısına gitmişim. Bu konuşmayla hiç ilgisi olmayan bir konuşma oldu. Hani benzer olsa yanlış anlamış diyeceğim.

Bu arada çocukların kacisma sebebi de suymus. Daha doğrusu bütün çocuklar kadından korkup kaçmış ama kadının gelme sebebi diyeyim. Bu çocuk sürekli bir kaç çocuğun topunu almaya çalışıyormuş kendi topu olmasına rağmen. Diğer çocuklar da bunun topunu almış ve kendi aralarında kendilerine atmışlar. O çocuğa vermeden bir süre aralarında onun topunu dondurmusler. Bu da ağlamış annesine soylemis. Annesinin eşime söylediğine göre biri küfür etmiş o çocuğa. Benim çocukların anlatmasına göre küfür yok ortada. Küfür olabilir de tabi etmemislerdir de diyemiyorum. Bazı çocuklar gerçekten çok küfür ediyor. Daha önce oğlumda bir arkadaşı ile küfür ettiği için kavga etti. Ertesi gün barıştı.
Ben boyle kavgalara müdahale etmiyorum. Müdahale edilmesin de demiyorum. Bana göre bu işin düsturu ailesini bulup ailesi ile konuşmaktır. Ailesinin ceza vermesidir. Tam olarak konuyu açma sebebimi de bilmiyorum ama bu dünya ve insanlar beni üzüyor ve yoruyor. Hani maddi refah için doğası için vs hicbirsey için değil ama sırf şu kurallar için Avrupa'da yaşamak isterdim. Daha sınırları olan bir yerde yaşamak isterdim.
 
Çok uzun yazmışsınız. Psikologla konuşmalısınız. arkadaşlarınız var mı? Biraz dert anlatabileceğiniz sosyal bir ortama ihtiyacınız var. Bir de iş hayatına girin. Sürekli kim ne diyor, ben niye bunu düşündüm, geçmişten derinden neler var diye takmamak lazım. Önünüze bakın. Herkesin doğrusu farklı.

Aileyle konuşunca aile anlamayadabilir. Her aile avrupada da anlayışlı mükemmel değil. Bi çocuk yaramazsa ailesi yüzündendir. Atıyorum bi çocuk sizin çocuğunuzu dövüyorsa muhtemelen ailesinden öğrenmiştir. Ailesi de dayakçıdır. Bu durumda aileyle konuşsanız belki sadece çocuğu döverler belki tebrik ederler belki sizle dövüşürler. Dünyada herkesle işe yarayacak tek bir çözüm yok. Duruma göre şekil almalısınız.

Bunlar benim görüşüm tabii ve yazıyı tamamen okumadım. Kimse de okuyamaz bu kadar uzun muhtemelen. Özetleyin. Bu kadar uzun uzun sevdiğiniz sizi dinleyecek kişilerle ya da ne bileyim komşularla günde falan konuşabilirsiniz
 
Başkalarının çocuk yetiştirme biçimine size sorulmadığı ya da yardım istenmediği sürece karışmamalısınız. Kapılarına gidince şikayet olarak algılamışlar muhtemelen.

Kendi çocuklarınızı ya da yanında büyüğü olmayan çocukları korumanızda sorun yok. Ama bir çocuğu ailesinden korumaya çalışmak gereksiz bir çaba.
 
cok
cok bariz bir haksizlik varsa müdahelesi edebilirsiniz ama kızma ittirme vs gibi seyler icin baskalarinin çocuklarına müdahil olmayin. cocuklar her olaydan travma yasayacaklar diye bir şey yok. belki o cocuklar daha cevval olacak, sizinkiler daha hassas olacak. kendi cocugunuzula ilgilenin, istismar şiddet olmadıgı surece diler cocuklara müdahele etmeyin
 
Sonuna kadar okumadım. Ama milletin çocuğunu koruyacağım diye kendi çocuklarınızı tıpkı kendiniz gibi (kendi ifadenizi belirtiyorum) eziklik duygusuyla basbasa bırakmışsınız. Anneniz olmuşsunuz milletin çocuklarını koruyacağım diye. Doğru bir sey yaptığınızı düşünerek millete nasıl çocuk yetiştireceğiz konusunda akıl vermissiniz. Çok da sağlıklı düşünmüyorsunuz
 
Milletin çocuğuna müdahale etme hakkımız yok.

Benzer bir şeyi sitede yaşıyoruz. Küçük çocuklar tek başlarına tüm gün sokakta. Kimsenin kapısına gidip tek başına yollama demek aklıma gelmedi. Hele biri çok fena. Bazen ablası geliyor ama çoğu zaman tek başına. Hem milleti rahatsız ediyor hem tehlikeli hareketler yapıyor.

Bazen olay olunca arkadaş gruptan yazıyor o kadar. Bir kere yazdı arkadaş tek başına yollamayın diye umursayan yok. Asansöre binmeleri yasak, asansör çocuk dolu. Bazı insanlar bizden farklı düşünüyor.

Bende gölge gibi 6 yaş ikizlerin tepesindeyim sanırım bende çok normal değilim.
 
Eğer güvenlikli bir siteyse biraz salmak gerek çocukları.

Butik bir sitede yaşıyorum. İki komşumun biri 4 biri 5 yaşında kızları var. Kızları özellikle yalnız annesiz bahçeye çıkarmaya çalışıyoruz kontrollü bir şekilde. Bahçedeyim ya da havuzdayım kızları gönderin diyorum, pıtı pıtı geliyorlar. Onlar bağımsız olduklarını sanıyor anne baba yok diye, ben kontroldeyim. Ya da onların evi bahçeyi görmüyor, arıyorlar kızlar bahçede gözün üzerlerinde olsun diye. Balkona yerleşip izliyorum. Kontrollü bağımsızlık gerekiyor biraz çocuklara. Sorun çözme becerilerini geliştiriyor. 6 yaşında bir de ikizlerse birbirlerini kollarlar zaten. Böyle devam ederseniz kendine güven sorunları yaşayabilirler.
 
Dehbli bireylerde adaletsiz olarak algiladiklari şeylere karşı aşırı hassasiyet vardır. Adhd justice sensitivity diye googleda arayabilirsiniz. Ama bence dikkatinizi kendi çocuğunuza yoneltin. Onlar nasıl tercih ediyor siz olay çıkarırsınız diye korkuyorlarmis mesela.
 

Bende uzaktan izliyorum. Sürekli yanlarında değilim ama mesela geçen gün biri kaydırağa çıktı merdivenin başına ellerini tutup vücudunu merdivene doğru sarkitti Allah korusun eli bir kaysa kafa göz gitti. Tehlikeli bir davranışta bulunmadıkları müddetçe müdahil olmuyorum.

Bazen asla yapmaz dediğim saçma sapan ve tehlikelidir bir davranışta bulunuyorlar.


Şuana kadar bir güven sorunu yaşamadık çok şükür. Okula başlarken, markette, parkta kendilerini güzel ifade eder ve iletişim kurarlar ama adım adım uzaklaşmam lazım. Ama bebeklerimi bırakmak istemiyorum sanırım
 
siz o eve gidip ne kadar makul konuşursanız konuşun, çocuk eğitimlerinin yanlış olduğunu söylediğiniz noktada işler size dönmüş ve bilenmeye başlamışlar zaten. ki açıkçası çok yadırganacak bir durum değil, çoğu kişinin vereceği bir tepki bu da. arkadaşların da dediği gibi şiddet yada cinsel istismar olmadığı sürece karışmayın. kimse çocuğunu nasıl yetiştirmesi konusunda akıl almak istemez ve iş size döner.
 
Evde cok boş kalip butun gun camdan coluk cocuk sesi, komşu kime ne demiş sesleri dinliyirsunuz sanirim. Ben de boş kaliyorum gerci de benim başim kaldirmaz devamli o camdan cikmis kime ne demiş, zirt pirt cocuk kavgasi...
Okurken bile huzurum kacti.
 
Yaptıklarınız elbette kötü niyetli şeyler değil ama bir aşırılık ve takıntı durumu var bana göre.
Gerektiği yerde müdahil olmak, haksızlığa karşı susmamak tabii olması gereken ama.Her gördüğünüz olumsuzlukta haksızlık olarak gördüğünüz şeylerde öne atlarsanız baş ağrınız dinmez ve huzur bulamazsınız.Herkes sizin iyi niyetle yaklaştığınızı anlayacak düzeyde değil.O sebeple sadece kendi çocuklarınızla ilgilenin. Neticede size kahramanlık madalyası verilmeyecek hatta teşekkür bile edilmeyecek. Bu zamanda kendi çocuklarımızı koruyup kollayabiliyorsak o bile bir başarı, fazlasına hiç gerek yok.Herkes kendinden ve kendi ailesinden sorumlu.
 
Herşeyi kontrol etme çabanız çook yorucu. Siz kendi çocuklarınızdan sorumlusunuz. Bebeklerimi derken? Cocuklariniz kac.yasinda?
 
Defalarca karşılaştım ve hayatta en nefret ettiğim insan tipidir yanında yetişkin Yokken çocuğu ezmeye çalışan tipler. Malesef o kadar çok var ki bunlardan inanamazsınınız. Daha iki gün önce bir avm' de 8 yaşındaki kızıma dedim ki git suyunu kendi al. Sıraya girdi kızım. Tam sıra ona gelmişti ki iki eşşek kadar çift onu yana çekip sipariş vermeye başladı.bunu yaparken ne kariyerin umurunda oldu, ne de o çiftin yüzü kızardı. Mecbur kaldım müdahale ettim. "Bu kız eğlence olsun diye sıraya girmemiştir değil mi" diye sordum. Kadın bı triplere girdi eşinin yanında ona laf söylediğim için, kasiyer ezildi büzüldü.
Siparişler girişleri başladığı için aldım Kızımı oradan başka bir restorandan aldı suyunu.
Yine geçen gün çocuklar salıncakta sallaniyor, hani şu 4 çocuğun binebildigi yuvarlak salincaklardan. Yaşlı bir teyze geldi "inin artık, çok bindiniz, benim torunum sallanacak" dedi. Kollarından tuttu indirdi çocukları. Benim çocuklarım yoktu aralarında ama sinir oldum.
-Sen başkasının cocuğunu kolundan tutup indiremezsin, ben burdaydim o çocuklar daha yeni bindi. Torunun sırasını bekleyecek dedim. Kadın yüzüme bakip sırıtıyor, torunum istiyor diye.
Malesef ülkemizde çocuklar aile yanlarında olmadığı an kendini bilmez tipler tarafından dışlanıyor, hatta azarlaniyor. Biz yanlarindayken kafaları okşanan çocuklar, biz yokken zorbalık görüyor. Aklı kesene kadar çocuklarınızı göz önünden ayırmayın. Dışarıda herkesi duzeltemezsiniz. Herkes kendi çocuğuna sahip çıkmak zorunda.
 
Bence başkalarının çocukları hakkında endişelenmeyin.Mudahale etmeyin.İyi de olsa kimsenin kapisina gitmeyin.Cunku bunu kapıma geldi diyip çok farklı yönlere çekerler cekmisler de.

Ben parkta sadece bir çocuğa kol kanat veriyorum. O da dört yaşlarında ,anneannesinin yanında kalan ,annesi uzakta olan bir kiz çocuğu.Parkta oldukça salıncakta salladım, yiyecek olsa veririm felan.Bir de yanına bir adam yaklaştırmam.Ama onun dışında herkes kendi çocuğunu korusun kavga olsa bile karışmam.
 
Bütün cevaplara cevap veremeyecegim. Sizin cevabınız uzerinden genel cevap vereyim. Bazıları uzun olduğu için sanırım farklı anlamış.
Bir de çalışmadığım nerden belli onu anlamıyorum. Çalışıyorum. Çalışmasam zaten parkta oturur hava alırım. Bunlar 1-2 yıla yayılan konular.

Aslında benim esas duruşum şu. Mesela haberlerde çıkıyor ya. Çocuk 5 yıl eve kapatılmış hiçbir komsunun haberi yok. Veya şiddete uğruyor hicbir komşu şikayet edip çocukları kurtarmamis.

Genelde bu dusturla müdahale ediyorum aslında. Çünkü herkes banane diyor özellikle bu zamanda. Ciddi anlamda ihmal edilen bir çocuk olsa mesela nasıl anlaşılacak. Komşu olarak onu tespit etmek ve kötü bir durum varsa yetkililere bildirmek istedim.

Bu dengeyi nasıl kuracagimi bilmiyorum sanırım. Duyarsız olma ile aşırı duyarlı olma halini.

Bir kez mesela bir adam genc bir çocuğa markette bulaşmış. Dışarı çıkmış hala bulasiyor. Yani dövmeye çalışıyor. Çocuk özür dilediği halde hem karısı hem kendisi gitmesine izin vermiyor. 16-17 yaşlarında bir çocuk. Üzüldüm. Kendi cocugumun. Büyük hali gozumun önüne geldi. Baya da bir kalabalık var. Kimse birşey demiyor. Adam çocuğu dövdü dövecek. Bizim aramızda mesafe de vardı. Hemen oraya doğru koştum. Adamla tartışmaya başladım. Ben tartışırken çocuk kacabildi. Bu sefer adam beni tehdit etmeye başladı. Ben hapse girdim sen girebilecek misin falan diye. Bu esnada arabasınin bagajına birşeyler yerleştiriyordu. Arabasında silah olsa mesela ne yapabilirdim bilmiyorum. Zaman zaman korkuyorum ama toplum olarak böyle olaylarda ses cikarmazsak da nasıl olacak. Bu ikilemde kalıyorum. Ben ses çıkarmayayim sen ses cikarma kim çıkaracak?

Gücü yeten yetene devam mı edecek bu benim canımı çok acıtıyor ve vicdanımı çok rahatsız ediyor. Ben müdahale etmesem ve o çocuga orda dayak esnasında birşey olsa sonradan vicdan yaparım mesela. Kendime bişi olma ve birşeylere müdahale edip durdurabilme arasinda ikilemde kalıyorum.
 
Herşeyi kontrol etme çabanız çook yorucu. Siz kendi çocuklarınızdan sorumlusunuz. Bebeklerimi derken? Cocuklariniz kac.yasinda?

Ben sadece kendi çocuklarımı tehlikeden korumaya çalışıyorum. Başkalarının çocuklarına müdahale etmeye hakkım yok zaten. Anne olarak da hakkım çocuklarımı tehlikeli hareketlerinde uyarmak.

Bebek değiller ya onu espri olarak yazdım. 6 yaş ikiz erkek.
 
Evet ama baska cocuklarin ailesini uyarmak sizin göreviniz değil. Kimsenin evladını annesinden çok düşünemezsiniz. Resmen sizin yüzünüzden kavga çıkacakmış eşiniz iyi kızmamış size. Işi gücü bırakıp birinin evine gidip çocuğuyla ilgili uyarmak cesaref ister. 2 cocukla bu enerji ve vakti bulmanızıda tebrik ederim.
 

Konuyu yazan ben değilim. Çok şükür kimsenin kapısını çalmadım. bana göre değil kapı çalmak yada annelik tavsiyesi vermek.
 
Konuyu yazan ben değilim. Çok şükür kimsenin kapısını çalmadım. bana göre değil kapı çalmak yada annelik tavsiyesi vermek.
Ay kusura bakmayın. Ben konu sahibine yazmıştım. Hakkınızı helal edin. Söylediklerim size yönelik değildi.
 
Bu siteyi kullanmak için çerezler gereklidir. Siteyi kullanmaya devam etmek için onları kabul etmelisiniz. Daha Fazlasını Öğren.…