- Konu Sahibi Bahar Yildirim
-
- #101
Aranıza katılmak gibi bir hayalim zaten yok. "Korkma" diye başlayan bölüm zaten mar'a hitabendi.Shot niye alay edercesine cevap yaziyorsun?
Karsinda cocuk mu var?
Komunist, kisacasi senden farkli bir gorusu benimsemis olmam mi sana bu hakki veriyor?
Ne o, Marilyn ile birlikte "ortam mi" yapacaksin?
Eger ciddi degilsen, yazdigim cevaba karsilik bir baskasini etiketleyerek "geyik" yapacaksan beni gormezden gelsen iyi olur.
Ilk mesajinda bile alay, bosvermislik, kafadan sallama varken ciddiye alip cevap yazdim, yanlis yapmisim.
Hayir, neden korkayim...
Aramiza bazen boyle solcu gorunuslu kapitalistler, liberaller katiliyor.
Ellerimizi ceplerine uzattigimizda yuzlerinde olusan ifade, sadece eglenmemizi sagliyor.
Aranıza katılmak gibi bir hayalim zaten yok. "Korkma" diye başlayan bölüm zaten mar'a hitabendi.
Elinizi cebimize uzatmanız da şu anki sistemde "hırsızlık, gasp" olarak adlandırılıyor, bir gün komünist düzeni getirebilirseniz o zaman buyrun.
Kaldı ki hangi cevaba kimi etiketleyeceğim de benim tasarrufumdadır, dediğiniz gibi rahatsızsanız görmezden gelebilirsiniz :)
Farklı görüşte olmanızla herhangi bir problemim yok, burada çoğumuz farklı görüşlerdeyiz, örneğin forumun geneliyle LGBT konusunda ben farklı görüşteyim. Benim hazzetmediğim sizin üstten bakan, didaktik, agresif, insanlara doğruyu göstermeye çalışırken aslında "siz ne bilirsiniz ki" tavırlarınız, o kadar :)
Aranıza katılmak gibi bir hayalim zaten yok. "Korkma" diye başlayan bölüm zaten mar'a hitabendi. Elinizi cebimize uzatmanız da şu anki sistemde "hırsızlık, gasp" olarak adlandırılıyor, bir gün komünist düzeni getirebilirseniz o zaman buyrun. Kaldı ki hangi cevaba kimi etiketleyeceğim de benim tasarrufumdadır, dediğiniz gibi rahatsızsanız görmezden gelebilirsiniz :) Farklı görüşte olmanızla herhangi bir problemim yok, burada çoğumuz farklı görüşlerdeyiz, örneğin forumun geneliyle LGBT konusunda ben farklı görüşteyim. Benim hazzetmediğim sizin üstten bakan, didaktik, agresif, insanlara doğruyu göstermeye çalışırken aslında "siz ne bilirsiniz ki" tavırlarınız, o kadar :)
Açıkçası ben ilk "yattığım yerden para kazanırım" mesajımın da ciddi olmadığının anlaşılacağını düşünmüştüm, sanırım hatam burada oldu :) O yüzden ciddi görüntülü yorumun ardından başka bir yöne evrilmedi mesajım, zaten ilki de ciddi değildi."Aramiza katilma" yorumunda ciddi olmadigini biliyorum.
Bunu fark ettigim, daha dogrusu sen gozden kacmayacak sekilde yazdigin icin zaten "alay etme" seklinde bir karsilik verdim.
Mar'a hitaben yazmanda, ayri bir komedi. Yaz, ne istersen yap ama once ciddi goruntulu bir yorumun ardindan karsinda cocuk varmis gibi, alinti yaptigin kisiyi bosvererek ortam yapmaya calisma.
Nasil da yanlis anlamissin... Ben, zorla bir cebe uzatilan elden degil, bazi sozde solcularin konu para oldugunda nasilda gerisingeri kactiklarindan, birer Kapitaliste evrildiklerinden bahsettim.
Yani diyorsun ki "cumlelerine ve karakter olarak sana anlam yukledim" bu yuzden mesajlarini da ancak bu cercevede degerlendirebiliyorum.
Tavirlarimdan hazzetmemek, senin secimin. Dert etmem. Fakat sanki konuyu, cevabi merak eden insan kilifiyla yorum yazip, ardindan konudan saparak ortami kaynatmaya calisamazsin.
Nasil bir tutarsizliktir ki, tavirlarindan hoslanmadigin bir insanin yorumuna cevap vermek, alinti yapmak, soru ustune soru sormak...
Son olarak, "siz ne bilirsiniz ki" tavrina ben degil, " e bu kadarmis canim kistmeti, ne yapalim" diyerek insanlari cahil konumuna koyan sen sahipsin.
Ben destekleyen, sen ise elestiren taraf iken, nasil oluyorda "siz ne bilirsiniz" mantigiyla hareket eden ben oluyorum?
Yuklemis cumlelerime aklinca bir kac duyguyu, vurmus "cok bilmis" damgasini sonra da "her seyi bilirim, bak nasil da bilgili bilgili alaya aliyorum" tavirlariyla guluyor, vurdumduymaz bilge efendi havasi takiniyor.
Bir yere sıkıştığım yok Bahar. Kaçmıyorum da bak, buradayım. SSCB'ye lafı getirmedim. Laf hep oradaydı, senin başında kızıl beren dilinde yoldaşlık türkülerin olduğunu inan hepimiz, sen yazmasan da okuyabiliyoruz. Her cümlende "pis kapitalistler" yazıyor imza olarak. Sen sadece lafı Komünizm'e çekmediğini sanıyorsun.SSCB’ye” getirecek kadar sikismis ve kacacak yer ariyor olmana bagliyorum.
Ah Azizem, şimdi de oturduğu yerden ortaya parasını falan koymayan insan olduk.Fakir ve egitimsiz kimselere karsi itiraz ettigim tutumun, suclu noktasinda yine o kimseleri gormendir. Uc bes, hatta 24 saat hizmet veren bir aile hekimiyle okula gidemeyen, uzerlerine bombalar yagan insanlara cocuklari olmasi konusunda onculuk edecegini dusunmen, bence sicrayarak uzaya ulasmayi planlamak kadar ucuk bir hayaldir. Ozellikle, o hakki sana kimse vermez. Yok oyle aci cekene “cocuk” uzerinden sozde insanlik dersi vermek. Samimi olan parasini koyar ortaya, hic yoktan gercek sucluyu gozune kestirir. Gercek hayatlarda hangi konumlarda oldugumuzu bilmedigimiz icin, tek beklentim ikinci secenegin gerceklestirilmesi.
Alınma ama seninle aynı masada oturmak istemezdim, Bahar. İçeceğim zaten iki kadeh rakı, onu da burnumdan getirirsin.Ah Marilyn, su SSCB’ye duydugun nefreti basta Vietnam ve Afganistan olmak uzere, neredeyse tum ortadogu ve az gelismis ulkeleri somuren, kiyimdan geciren Abd’ye, Ingiltereye’ Almanya’ya ve daha nice ulu onder Kapitalist ulkelere karsi beslesen... O zaman belki ayni sofrada oturma sansimiz olurdu.
Muhtemelen 70'li yıllarda "sorgudayken camdan atlayan" insanların var olmasıyla aynı sebepten. Senin hayalindeki Sovyetler çok adil, çok muhteşem.Neden ben onlari SSCB doneminde tutulan surgun ve idam mahkumlari listesinde goremedim?
Utandım ve şimdi yorganın altında gizli gizli ağlıyorum, Bahar. İçim çıktı inan ki.Asil yuksegi hedefleyemeyen sozde gercekci ama bana gore kolaya kacanlar utansin.
Ne alaka? Ben Sovyet Devrimini eleştirmedim ki, ya da o devrimi önemsiz görüyor, değilim. Tam tersine ezilmiş ve sömürülmüş bir halkın zaferi olarak görürüm. Gölgede düşman görmek senin adetin mi?He, bir de o isciler var ya, aslinda amaclari Lenini basa getirmek degildi, 17 ekim’de isten kaytarmak icin sokaklara dokulduler.
Ha sen halkı anladığını düşünüyorsun yani? Kusura bakma ama benden daha fazla anlamıyorsun. İkimiz de haksızız Bahar. Halk duble yolları, ikimizin de istediğimiz sistemlerden daha fazla istiyor.Yok Marilyn, yazilani carpitmak halki anlamaktan aciz olanlarin isidir. Benim carpitma ile elde edecegim bir kazanimim yok, varsayimin tutarsiz, tip ki tek gozumu kapatarak okudugumu alternatif bir secenek olarak one surmen gibi.
Sanirim sinirden cumlelerimi tersinden okuyorsun. Ne yazmissam, tam zitti sekilde yorumlamissin. Cahiller olsun seklinde bir laf etseydin, merak etme, hic cekinmeden “teklifi ortaya suren bize onderlik etsin” derdim.
Elimdeki gerçi yok ya arabayı da telefonu da alabilirsin Bahar. Bu benim haklı olduğum gerçeğini değiştirmez. Seni sinirlendirmeye çalışırsam, başaracağımdan şüphen olmasın. O bir tespitti, sinirlendirme gayesi değil.Yok Marilyn, degil sen, tum dunya karsima dikilerek “esit degiliz” desede, “elinde ki arabayi, telefonu alinca gorursun, tabi sac rengi konusunda bizden ustun olabilirsin” demeye devam ederim.
Hassas duygu? Marilyn, bir Komunisti hassas olmak ile suclayarak sinirlendiremezsin.
Orman Kuralı? Hayır. İnsan doğası.Eger, kendi evine belgesellerden gorup kaptigin “orman kuralini” uygulamak istiyorsan, basarilar. Fakat insanlik surekli devinim halindedir. Bir kartopu misali, her gecen gun buyur ve guclenir. Insanlik dogru olan adina savasmak icin bir beyne ve duyguya ev sahipligi yapar.
Hayırdır? Ateist olmak bir tek senin tekelinde mi? Ben agnostiğim Bahar.Soz konusu Tanri,
Gerilemek? Hayvanlara bakacak kadar?Sende biraz samimi ol Marilyn. Soz konusu Tanri, ozgur irade, baskasina zarar vermeyen secimler vb olunca en mukemmeli, kusursuzu hedefleyip, sira siniflarin yok edilmesine gelince hayvana bakacak kadar geriliyorsun.
Çocuk sıkıntısı düşünen aslan? Kuzum bana daha ne kadar tırt örneklerle geleceksin?Ben hic cocuk sayisini dusunen aslan gormedim, ne diye bunu dert ediyorsun ki?
Olmuyor ama oyle, esitlik olunca “aslan-ceylan” iliskisini ornek alip, soz konusu kadin, basin, yasam haklari olunca senin inancina gore ustun olan Isvec’i, Norvec’i taklit etmek.
Soz, ne zaman ki bir aslan muamalesi gordugunde( yani kurkun icin olduruldugunde, zevk icin kafese tikildiginda’ veyahut diger hayvanlar tarafindan saldiriya ugradiginda) sessiz kalir ve hatta “yani, dogal duzen bu! Aslanda esitlik yok, hayal ulan o” dersen, bende yolunun yolcusu olacagim.
Kendi aralarında kurdukları güce dayalı düzen?Ben, nasil bir aslan’in kendi turunden olan ve olmayan her turlu canliyi, tehdit gormus yeni dogmus yavrulari yeme, bogma gibi davranislarini kopyalamiyorsam, kendi aralarinda kurduklari guce dayali duzeni de hayatima, dunyaya uyarlamam.
Daha iyisi?Insan daima daha iyisine dogru hareket etmeli, ilk basta elimizde ok ile ormanlarda kosuyor, elbise olarak yaprak parcalarini kullaniyorduk diye, bu onun dogru ve uygunmasi en mumkun olan oldugunu gostermez. Insan iyi ve hatta mukemmel olani hedefler. Ve zamanla ona alisacak kafalar ile insa eder.
O yüzden de yıkılmaya mahkumsunuz. Çünkü zekası ödüllendirilmeyen hiçbir dahi sizin ülkenizde çalışmayacak.Senin bakis acinda her zaman somurulen, benimkinde ise 25 dolara calisan doktor ile guvenlikcisi, paskan ile esnafi olacaktir.
Hawking ile zeka olarak esit degiliz, fakat onunda zekasini ancak maddi olarak alacagi fazla maasin karsiliginda kullanmak gibi bir yanlisa dusmemesi lazim. Cunku vermeyiz. Once, halk icin calismayi, var olmayi kavrasin. Sonra zekasina hurmet gosterir ama cebine yine ayni maasi birakiriz..
Oy oy oy oy oy oy....Sanmayin ki herkes satilmis Kapitalis ruhlular gibi paranin kokusuna gore hareket ediyor, onlari iten tek gudu bekciye baktiklarinda goremeyip ellerini ceplerine attiklarinda hissettikleri paradir...
Şu insanların arasına Stalin'i yazmış olman, kendi ideolojine hakaret bence.Chavez, Lenin, Mao, Stalin, Che, Castro, Gezmis, Cayan, Marcos, Pedro, Emiliano ve daha nicesi arkalarinda birer hirka birakarak goctuler ve onlarin ideallerini Maduro gibi insaatte calismis, tugla tasimis, duvar ormus, hamallik yapmis kimseler yukleniyor.
İnsanların genleri?Yani, guce tapmak, eline gecince baski araci olarak kullanmak insanlarin genlerinde degil sadece hastalikli beyinlerinde olur. Ve cikar icin kisi tarafindan ozgur irade ile secilir. Kimisi cebine, kimisi de bir baskasiyla esit olmaya onem verir.
Asgari'nin anlamını biliyoruz değil mi? Asgari aşağı doğru bir sınırlamadır, Bahar. Yukarı doğru bir sınırlama değil.Sinirlama koymuyorsan, neden asgari olani belirledin?
Mevcut istatistikten bahsetmiyordum elbette.Ki, istatistikte soyledigin sekliyle bir “kaburgalarin gozukmesi” durumu yok.
Nereye varmaya çalışıyorsun?O mendil satan cocuklarin bir cogu olmuyor ama sefil bir hayat da yasiyorlar. Ki onlari ornek gostererek cocuk sayisini dusunmek gerektigini, aileninde sorumlu oldugunu felan soylemistin.
Psikolojileri farklıdır ama birini diğerine tercih etmem. Benim için ikisi de hakkaniyetsiz. Benim için iyi eğitim zengin çocuklarının alması gereken, doğrusu bu olan bir şey değil Bahar. Gölgede düşman görüyorsun. Benim için iyi eğitim tabandan tavana yayılması gereken bir şey.Simdide mendil satan cocugun psikolojisi ile kolejli ile yaristigi icin kafayi yiyeyin ki farklidir dersin.
Olur mu canım, sınır sensin. Ben ezik, ruhunu paraya satmış bir kapitalistim. Benim yaşıyor olmam bile senin yüce gönlünün bir lutfu.Oysa nasil o mendilci cocuk ac olmadigi halde ailesi senin suclayacaklarin kategorisine giriyorsa, benim kategorimede yurumek zorunda kalanlar, dershaneye gidemeyenler, sonlari sanayide bitecek olanlar giriyor.
Tek bir farkla, ben ailelerini degil, guc sahiplerini suclarim.
Hmmm, sinir sensin. Anladim simdi.
Kendimi o çocuktan üstün gördüğüm zannına nereden kapıldın?Ah Marilyn, sanki Basmane Garinda kuflu ekmek yiyen cocugu Komunist olmadigi icin sucluyormusum gibi yazmissin...
Oysa sen kendini ondan, onu da otekinden ustun gorerek en buyuk kotulugu yapmis oluyorsun. Hem Kapitalist hem de Humanist takilmak zor olmali.
Katıldığım için çekmemiş olabilir miyim, bu cümleyi?Ayrica, ac insandan dininin, ideolijisinin hatta caldigi ekmegin, soydugu bankanin bile hesabinin sorulamayacaginida yine ayni mesajimda belirtmistim. Bana istedigin cumleyi cekiyorsun derken, tam da attigin ithama tutulmussun.
Hamallık onursuz bir iş değildir Bahar. Hamallar emeklerini ortaya koyup karşılığından hak ettikleri ücreti alamayan onurlu insanlardır.Sunu da ekleyeyim, hamallik yapacagima mendil satar, araba hirsizi olurdum. Daha onurlu bu isler. Bir baskasinin koleligini yapacagima, mercedes’linin yukunu tasiyacagima tam da burada oleyim, daha iyi.
Bilimsellikten bu kadar uzak ikinci bir tespit zor bulunur. İnsanların yetenekleri ve ilgi alanları başka başkadır, Bahar.Ben herkesin bilmem ne diplomasina sahip olabilecegini dusunuyor, biliyor, inaniyor ve altinada imzami atiyorum.
Evet Bahar. Aileleri de böyle düşünüyor. Emin olabilirsin. Aileleri o çocuklara o mendilleri mendil satmak çok onurlu bir iş olduğu için ve çocukları onurlu bir hayat yaşasın diye sattırıyorlar.Ve ‘zibilyon’ secenekten mendili secmeleri, digerlerine oranla daha onurlu olmasi.
Aileleride oyle dusunuyor olmali.
İşte anlamadığın bu.Sen oncelikle bir Bill Gates’in maasini herkese ver sonra kendileri karar versinler onunla ahlaksizlik yapip yapmayacaklarina.
Oyle niyet okumakla olmuyor.
Bill Gates’in yerine gecmesi halinde cok daha onurlu bir tutum sergileyecekte bir milyon insan var ama, kimse hadi deneyelim demiyor.
Ne guzel sey kahinlik.
Olurda yoldan cikarsa, durdurursun. Fakat o yoldan cikma ve cikmama noktasina herkesin ulasmasi, kendi hur iradesini kullanma sansini yakalamasi gerekiyor.
Benim için petrol hiçbir zaman daha değerli değildi Bahar. Ben oyumu hep sürdürülebilir tarımdan yana kullanırım. Petrolü ne yiyebilirim ne de içebilirim. Petrol tükenen bir kaynaktır ama doğa biz insanlar abuk sabuk müdahaleler yapmadığımız sürece verimlidir ve süreklidir.Son paragrafina ithafen;
Marilyn, dunya donuyor biliyorsun, bununla birlikte dengelerde degisiyor.
Her zaman bati dogudan, oraya yagmurun daha cok dusmesinden kaynakli bir takim sozde mantikli nedenle daha ilerde olmayacak.
Kimisinde meyve, kimisinde petrol var.
Su anda agac mi degerli, petrol mu?
Hangisine sahip olan guclu? Abd cografi konumundan dolayi mi kazaniyor, yoksa guclu olmayi ona hak goren ruhunu satmis Kapitalistler yuzunden mi?
Cin, Abd’ye meydan okuyor. Kuba, basli basina dunyayi sarsiyor. K.Kore, Abd’yi gerisin geri kacirtiyor. Rusya, guc dengelerini cok da guzel degistiriyor.
Açıkçası ben ilk "yattığım yerden para kazanırım" mesajımın da ciddi olmadığının anlaşılacağını düşünmüştüm, sanırım hatam burada oldu :) O yüzden ciddi görüntülü yorumun ardından başka bir yöne evrilmedi mesajım, zaten ilki de ciddi değildi.
"Niye ya?
Benim çok işime gelirdi günde 3-4 saat çalışıp doktorla aynı maaşı almak."
Şu mesajın ciddi olduğunu düşünüyorsanız gerçekten benim hatam olmuş, özür diliyorum. Kaldı ki bunu size sormamışım zaten, mar'ın mesajından alıntı yaparak yazmışım. Yani doğrudan size bir soru sorup, yanıtını aldıktan sonra olayı saptırma gibi bir durumum yok.
"e bu kadarmis canim kistmeti, ne yapalim" cümlesini forumdaki "çocuk kısmetiyle gelir" lafına atıfta bulunarak yazdığımı zaten birçok insan anlıyor. Sizin anlamamış olmanız sizi bağlar, beni değil.
"Siz ne bilirsiniz" tutumunu forumda yazıştığınız insanlara karşı güttüğünüzü düşünüyorum. Ezilen fakir halk için değil.
Bir şey demeniz gerekmez. Forumda bir arkadaşımın mesajına cevap yazarken sizden icazet almam gerekmediği için, ilk yorumumun ciddi olmaması sizinle alakalı bir şey değil haliyle. Dilerseniz bundan sonra sizin başlığınız altında sizden başka biriyle konuşurken önceden bilgilendirme yapayım.:) Sanirim mazereti kabahatinden buyuk lafi tamda bu durum icin gecerli.
Bu yorumunun ardindan "cok yasa Shot, ilk mesajinda da ciddi olmadigin icin tebrikler" mi demem gerekir?
"Valla samimiyim eğer yattığım yerden beyin cerrahı maaşı vereceklerse komünist olurum ben sorun yok." Bana yazdigin yorumda "samimi" oldugunu iddia ettigin bir cumlede yer aliyor. Ne yapmaliydim, senin gibi niyet okuyarak "bu her seyi bilirim tavri takiniyor" diyerek uzak mi dursaydim?
Forum kurallarina aykiri dusecek bir eyleme surukleyen rahatsizliga kapilmis olan sensin, icten ice istedigin kadar nefret duy, kucumse umrumda degil fakat, ciddi takilip ardindan cevap veren kimselere karsi alayci bir tutum sergileyemezsin. Ve bildigim kadariyla, siyaseti senin yapmaya calistigin gibi "geyik" ortamina cevirmek yasak.
Neye atifta bulunarak yazdigini biliyorum, ama bende o cumleyi cekerek tipki senin benim icin yaptigin gibi bir genellemeye, on yargiya gidebilirim, degil mi?
Yaniliyorsun, kimse icin "siz bilmezseniz" mantigiyla hareket etmem.
Oyle olsaydi, sayfalarca yazi yazmazdim.
Senin gibi alaya alir, ben Tanri'yim havasi takinirdim.
Kucumseyen insan cevap yazmaz; yazsa bile tipki senin yaptigin gibi kisa, gulucuklerle dolu olur.
Bahar Yıldırım.
Mide ağrısı çekmene hiç şaşırmadım. Bu kadar agresif olmak midene vuruyordur, normal.
Bir yere sıkıştığım yok Bahar. Kaçmıyorum da bak, buradayım. SSCB'ye lafı getirmedim. Laf hep oradaydı, senin başında kızıl beren dilinde yoldaşlık türkülerin olduğunu inan hepimiz, sen yazmasan da okuyabiliyoruz. Her cümlende "pis kapitalistler" yazıyor imza olarak. Sen sadece lafı Komünizm'e çekmediğini sanıyorsun.
Ah Azizem, şimdi de oturduğu yerden ortaya parasını falan koymayan insan olduk.
Sen benim kim olduğumu nereden biliyorsun, Bahar? O çocuklar için ne yaptığımı ya da yapmadığımı sen nereden biliyorsun?
Bilmiyorsun. İşkembenden sallıyorsun lakin suçlamaların hiç ilgimi çekmiyor. Suçlamalarını kendine sakla. Öyle ikinci cümleyle "ama kimin ne yaptığını da bilemiyoruz şekerim, ne de olsa sanaldayız" çakallığı da yazdığını kurtarmamış.
Suçlu noktasında o insanları görmediğimi, anlaman için kaç milyon kez daha yazmam gerekecek, meraktan soruyorum.
Alınma ama seninle aynı masada oturmak istemezdim, Bahar. İçeceğim zaten iki kadeh rakı, onu da burnumdan getirirsin.
O ülkelere karşı nefret hissetmediğim, Orta Doğu'nun bu kadar b.ka batmış olmasının bizzat ve birincil suçlusunun bu ülkeler olduğunu düşünmediğimi nereden biliyorsun?
Ben Neo-Liberallardan nefret ederim Bahar. Komünistlerden değil. O senin varsayımın.
SSCB'den nefret etmem, ben devletlerden nefret etmem. Devletlerin uygulamalarından nefret ederim. Devletlerin uygulamalarını severim.
Castro'nun getirdiği sağlık hizmetlerini, eğitim hizmetlerini nasıl seviyorsam ve ideal görüyorsam, ABD'nin Orta Doğu'nun göbeğinde "demokrasi" naraları atarak insan öldürmesini de o kadar eleştiriyorum, sadece sen denk gelmemişsin.
Muhtemelen 70'li yıllarda "sorgudayken camdan atlayan" insanların var olmasıyla aynı sebepten. Senin hayalindeki Sovyetler çok adil, çok muhteşem.
Peki bize Hitler'le saldırmazlık paktı imzalayıp Polonyayı İşgal eden Stalin'den de bahsetmek ister misin?
Ya da Prag Baharı'ndan ?
Senin anlamadığın ısrarla şu; hiçbir sistem eleştirilmez değildir. Ben Sosyal Demokratım Bahar. Benim inandığım sistem Komünizm sayesinde var.
Komünizmin uygulanabilir olduğunu düşünmüyorum, ayrı. Ancak komünistlerin, en azından bu ideolojiye gönül vermiş neferlerin, insanları ve yaşamlarını daha iyiye taşımak istediğini düşünüyorum. Amaçlarının bu olduğunu biliyorum.
Bunun yolunun komünizm olduğunu düşünmüyorum o ayrı.
Stalin gibi demir yumruk da olabilirsin ya da Castro gibi halkın için mücadele de verebilirsin. Komünizm insanların içindeki kusurları düzeltmez. Tıpkı kapitalizm gibi.
Utandım ve şimdi yorganın altında gizli gizli ağlıyorum, Bahar. İçim çıktı inan ki.
Ne alaka? Ben Sovyet Devrimini eleştirmedim ki, ya da o devrimi önemsiz görüyor, değilim. Tam tersine ezilmiş ve sömürülmüş bir halkın zaferi olarak görürüm. Gölgede düşman görmek senin adetin mi?
Ancak, bir yönetimin arkasına halk desteğini almış olması onu eleştirilmez kılmaz Bahar. O zaman mevcut T.C hükümetini eleştirme riyakarlığını göstermeyeceksin. Ellerinde kapı gibi %49 oyları var. Bir grubun çoğunlukta olması, onların mutlak doğru olduğunu göstermez. Demokrasi böyle bir şey değil.
Ha sen halkı anladığını düşünüyorsun yani? Kusura bakma ama benden daha fazla anlamıyorsun. İkimiz de haksızız Bahar. Halk duble yolları, ikimizin de istediğimiz sistemlerden daha fazla istiyor.
Sinirli olduğum fikrin nereden geldi?
Sandığın kadar kolay sinirlenmem Bahar.
Elimdeki gerçi yok ya arabayı da telefonu da alabilirsin Bahar. Bu benim haklı olduğum gerçeğini değiştirmez. Seni sinirlendirmeye çalışırsam, başaracağımdan şüphen olmasın. O bir tespitti, sinirlendirme gayesi değil.
Orman Kuralı? Hayır. İnsan doğası.
İnsanlık her daim büyür ve gelişir çünkü evrim dediğimiz bir şey var. Adapte olup evriliyoruz.
Doğru adına savaşmak?
Kimin doğrusu? Örneğin ikimizin doğruları farklı? Senin doğrunu benim doğrumdan daha doğru yapan, nedir?
Hayırdır? Ateist olmak bir tek senin tekelinde mi? Ben agnostiğim Bahar.
Gerilemek? Hayvanlara bakacak kadar?
Hayvanların insanlardan daha geride olduğu kimin fikri pardon? Ayrıca sınıfların yok edilmesinin kusursuz olduğu senin fikrin. Ben bunu bir kusursuzluk olarak görmüyorum. Haliyle gerilemek diye bir şey söz konusu değil.
Ben insanı aslandan daha kusursuz bir canlı olarak görmüyorum, Bahar. İkisinin de doğasını yaşamasından bana göre bir sıkıntı yok.
Çocuk sıkıntısı düşünen aslan? Kuzum bana daha ne kadar tırt örneklerle geleceksin?
Doğal seçilim diye bir şey duydun mu? İnsan dışında tüm canlıların soyu doğa tarafından dengede tutulur.
Aslan muamalesi gördüğümde ve doğal düzen.
Bir öncekinden de tırt bir örnekle karşı karşıyayız. Aslanın kürkü için, filin dişi için öldürülmesinin doğal düzen olmadığını sana söylememe gerek var mı? Yoksa çarpıtarak yaşamaktan daha mı mutlusun?
Kendi aralarında kurdukları güce dayalı düzen?
Sallandırın kapitalist işbirlikçisi Aslanları....
O düzeni aslanlar kurmadı Bahar. Doğanın işleyişi için icap eden düzen o. Bizzat doğa tarafından kurgulandı o düzen.
Daha iyisi?
Sana göre daha iyisi yani?
Örneğin ben hayvanlar arasındaki düzeni şu an içinde olduğumuz düzenden çok daha iyi olarak görüyorum. O düzen mükemmel bir düzen Bahar. Dıştan bir insan etkisi olmadan şahane işleyen bir düzen. Kendiliğinden dengeye giren-hayır yaratıcıdan bahsetmiyorum- bir düzen.
Sen her şeyi "eşit" paylaşmayı daha iyi olarak görüyorsun, daha mükemmel olarak görüyorsun.
O yüzden de yıkılmaya mahkumsunuz. Çünkü zekası ödüllendirilmeyen hiçbir dahi sizin ülkenizde çalışmayacak.
Oy oy oy oy oy oy....
Satılmış Kapitalist dedin ya bana imana geldim ve Enternasyonal Marşını söylemeye başladım şu an.
İnsanlar arasında ayrım yapanın, onları hakir görenin kapitalist olan ben değil de komünist olan sen olması ne kadar ironik değil mi Bahar?
İşte cancağızım Komünizm tam da senin gibi insanlar yüzünden kendisine destekçi bulamıyor. Sen şu söylediklerinle beni zerre ikna edemezin sen ve yoldaşların yarın Sosyalizm getirseniz beni idam etmeyeceğinize.
Kendin gibi düşünmeyen herkes sana düşman. Kendin gibi düşünmeyen herkes ortadan kaldırılması gereken birer düşman.
Sen benim düşmanım değilsin Bahar. Benim yaşadığım ve istediğim düzende seni yargılamak, seni idam etmek isteseler ben senin için mücadele ederim.
Ama senin istediğin düzende biri beni idam etmeye kalksa ben bir "Satılmış Kapitalist Ruhlu" olduğum için adil düzen uğruna feda edilebilirim ve sen buna sessiz kalırsın.
Aramızdaki fark bu Bahar.
Senin bir ideolojin var.
Bense insanların öncelikle yaşam haklarına bakarım.
Aramızdaki fark bu kadar.
Şu insanların arasına Stalin'i yazmış olman, kendi ideolojine hakaret bence.
İnsanların genleri?
Bence de insanların genlerinde olmaz. Bence de insanlar kendileri seçerler bazı şeyleri. Ancak yekten tüm Sosyalistler çiçektir, şahanedir, kapitalistleri öldürün gitsin. Diye bir gerçekçilik yok Bahar.
Komünizm insanların mevcut ahlaki kapatan bir yama değil. Sadece ekonomik bir tercih.
Asgari'nin anlamını biliyoruz değil mi? Asgari aşağı doğru bir sınırlamadır, Bahar. Yukarı doğru bir sınırlama değil.
Gerçekten hangi psikolojiyle okuyorsun bilmiyorum ama, söylemeye çalıştığım şey çok basit. Ben öncelikle bir çocuğun karını doyurmayı öncüller, geri kalanı için sonra savaşırım.
Hecelememe gerek var mı?
Mevcut istatistikten bahsetmiyordum elbette.
"Lütfen açlıktan midesi kaburgasına yapışmış bir çocuğa anlat..." demişim. Bence istatistik örneğinden bahsetmemişim, sence?
Nereye varmaya çalışıyorsun?
Psikolojileri farklıdır ama birini diğerine tercih etmem. Benim için ikisi de hakkaniyetsiz. Benim için iyi eğitim zengin çocuklarının alması gereken, doğrusu bu olan bir şey değil Bahar. Gölgede düşman görüyorsun. Benim için iyi eğitim tabandan tavana yayılması gereken bir şey.
Olur mu canım, sınır sensin. Ben ezik, ruhunu paraya satmış bir kapitalistim. Benim yaşıyor olmam bile senin yüce gönlünün bir lutfu.
Evet Bahar. Ben bir devlet ve düzen yalayıcıyım. Devlet bana göre pis fakirleri kırbaçlayarak çalıştırmalı ve zenginler sabah kahvaltısı menüsünde fakir çocuklarını yemeli.
Okuduğunu anlamamakta ısrar edeceksen, boşa yorma beni.
Ben suçlu devlettir, ailenin de sorumluluğu vardır, diyorum.
Sonları sanayide bitenler...
Bunun benim önceliğim olmadığı fikrine nereden kapıldın? Bir çocuğun devlet ona hak tanımadığı, onu önemsemediği için okumak yerine 12 yaşında çalışmak zorunda kalması benim "olağan" gördüğüm bir şey mi, sana göre?
Hıhıı bir tek sen daha iyi bir düzen için endişeleniyor ve kafa patlatıyorsun.
İyi ki varsın Bahar.
Kendimi o çocuktan üstün gördüğüm zannına nereden kapıldın?
Tam tersine o çocuk zekası, yeteneği, başaracakları ile benimle eşit olmak zorunda değil diyorum. Neden işine geldiği gibi çekiyorsun?
Örneğin ben atom parçalayamam ama o çocuğa benimle aynı eğitim verilse parçalama ihtimali var mı? Evet. Bak, biz eşit değiliz.
Bahsettiğim tam olarak bu.
Katıldığım için çekmemiş olabilir miyim, bu cümleyi?
Aç insan hırsızlık yapar Bahar. Öncelik karnın doymasıdır, diyen benim. Kendisi çocuğu aç olan bir insan hırsızlığa zorunlu bırakılıyorsa, suçlu olan hırsızlık yapan değildir.
Hamallık onursuz bir iş değildir Bahar. Hamallar emeklerini ortaya koyup karşılığından hak ettikleri ücreti alamayan onurlu insanlardır.
Ve benim gözümde bir araba hırsızından çok daha değerli insanlardır.
Araba hırsızları için kılımı kıpırdatmam ama hamallar için ortaya kendimi koyarım.
Bilimsellikten bu kadar uzak ikinci bir tespit zor bulunur. İnsanların yetenekleri ve ilgi alanları başka başkadır, Bahar.
Dünyada Dostoyevskiler de vardır, yazabileceği tek şey "bunu yazan tosun..." olan insanlar da.
Cern'de Tanrı parçacığı ile uğraşan insanlar da vardır, benim gibi eşit kollu terazinin kollarının birbirine eşit olmasını hiçbir tarafına takmayan insanlar da.
Sırf senin insanlar eşittir, tezini sağlasın diye insanların yeterliliklerini ve ilgi alanlarını birbirine eşleyemeyiz. Öyle bir gerçeklik yok.
Evet Bahar. Aileleri de böyle düşünüyor. Emin olabilirsin. Aileleri o çocuklara o mendilleri mendil satmak çok onurlu bir iş olduğu için ve çocukları onurlu bir hayat yaşasın diye sattırıyorlar.
O çocukların paraları ellerinden zorla alınıyor yahu! Neyin kafasındasın anlamıyorum. Onur monur o heriflerin umurunda değil, küçücük çocukları sömürüyorlar.
Bu herif çocuğuna mendil sattıracağına gitsin hamallık yapsın "onursuz" yaşasın. En azından kendi çocuğunu sömürmez. O heriflerin tamamı kahvede oturup çocuklarının elinden parayı alıyor. Ben bunu defalarca gördüm. Kendisine simit aldı diye babası tarafından tekmeyle dövülen mendil satan çocuk gördüm ben. Şaka mı yapıyorsun?
İşte anlamadığın bu.
Bill Gates'in maaşını neden kendime vereyim mesela? Ben Microsoft'u kuramam Bahar. Beni bir bilgisayarın başına bir milyon yıl boyunca da oturtsan ben bunu yapamam.
Benim yeterliliğim bambaşka bir konu üzerine. Uzmanlığım bambaşka bir konu üzerine.
Olur da yoldan çıkarsa...
Ben sana gayet basit bir şeyden bahsetmişim Bahar. Ahlaksız bir insana hangi imkanı sağlarsan sağla o imkanı ahlaksızlık yapmak için kullanacaktır. Kapitalizm ya da komünizm fark etmez.
Yoksa bütün komünistler çok ahlaklıdır, gibi bir savın mı var? Dilerim yoktur.
Benim için petrol hiçbir zaman daha değerli değildi Bahar. Ben oyumu hep sürdürülebilir tarımdan yana kullanırım. Petrolü ne yiyebilirim ne de içebilirim. Petrol tükenen bir kaynaktır ama doğa biz insanlar abuk sabuk müdahaleler yapmadığımız sürece verimlidir ve süreklidir.
İşte yine aynı şey...
Ruhunu satmış kapitalistler yüzünden. Kuzum sen hakaret etmeden yazamıyor musun?
ABD bir imparatorluk ve her imparatorluk gibi sonu gelecek bir güç, Bahar. Daha ötesi değil.
Ve senin tavrının geneline ithafen.
Bir gün istediğin düzeni getirebilir misin, bilmiyorum. Fakat o gün gelene kadar bu "siz ne bilirsiniz cahil satılmışlar. En doğrrruuuu benim doğruuummm, hepinizi de böcek gibi ezerim, sizi kaale aldığıma şükredin" tavrının insanı ne kadar ittiğini görebilirsin umarım.
Sen bir fikir tartışmasına girmiyorsun. Sen insanları aşağılıyorsun Bahar. Bunu da insanları "eşit" gören bir insan yapınca...
Neyse, ana fikri anladın sanırım. Keşke bu kadar alaycı ve bu kadar küçümser bir mesaj yazmasaydın da sana senin dilinle cevap vermeseydim.
Eyvallah iki gözüm. Aciz ve düzen yalakası sömürücü fikirlerimle vaktimi almayayım dedim. Bence bu kadar bir mesaj ikimize de yeter."
Sana tavsiye, bir baskasiyla tartisirken ne begeni cetene ne de yazdigin yorum sayisina guvenme. Kimse onlara bakarak yaptigin hakaretleri sineye cekmez.
Ha, unutmadan uyarayim, mesajimi tek gozle okuma Marilyn.
İkinizinde kalemi çok güçlü okurken hiç sıkılmadımEyvallah iki gözüm. Aciz ve düzen yalakası sömürücü fikirlerimle vaktimi almayayım dedim. Bence bu kadar bir mesaj ikimize de yeter.
Eyvallah iki gözüm. Aciz ve düzen yalakası sömürücü fikirlerimle vaktimi almayayım dedim. Bence bu kadar bir mesaj ikimize de yeter.
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?