Annem mi, bakıcı mı?

Sulesibel · 24 Nisan 2017

Bence buradaki konu ev alınsın otursun ya da ev sahibi olursunuz değil. .Aynı evde yapabilecek misiniz? Çünkü siz ev sahibi durumundasiniz ve anne baba da olsa bir zaman sonra alinganliklar başlıyor. İdare etmek size düşüyor..

Sulesibel · 24 Nisan 2017

eda_ak .!.:
Bana sormadiniz ama ben tavsiye etmiyorum. Annem gercekten cok iyi biri. Esimle hic sorun yok cok iyiler. Ama 30 senelik ev hanimi. Kurdugu oturttugu duzen var. Onun aynisi istiyor. Tabii acik acik degil ama bakiyorum zamanla yavas yavas eve hakim oluyor. Pisen yemekten tutun... temizlikcinin gelecegi gune kadar.

Cinsellik sifir. Evde baskasi varken olmuyor... Isten erken ciksam bir isim olsa veya kuafore falan gidecek olsam hemen gel eve diyor. Niye? Cunku para karsiligi anlasilmis belli bir saat yok. Arkadaslarimla gorusecek olsam bebegi cikarma biz evde kalalim diyor gelince gec kaldin diye surat yapiyor. Ayni evde gercekten coook zor.

Ben biraz mecburum boyle olmasina. Cunku burda 2500 lira altinda ve sigortasiz kimse bebek bakmaz. Maddi anlamda beni biraz sıkar bu durum ve ben bir sey demeden annem kendisi teklif etti bakmayi hic bir karsilik beklemeden. Oyle oldu iste.

Ben yazdım sandım. Eşimle cinsellik konusunda o kadar sıkıntı yaşadım, ki eşim çok anlayışlı birisi her konuda,ben psikolog psikolog gezdim bir ara...

CitlembiK · 24 Nisan 2017

Yazan oldu mu bilmiyorum ama ben ücretsiz izin almanızı ve en 2,5 yaşına kadar kendinizin bakmasını tavsiye ederim. Sonrasında da tayin durumuna göre v.s. bakılır bir çaresine, kaldı ki o zamanda annenizin bakması taraftarıyım.

METANOL · 24 Nisan 2017

annenize sizin yaşadıgınız şehirden bir ev alın akşamları yada hafta sonları evine gidebilsin

ferayegul · 24 Nisan 2017

sevicira .!.:
Annem gelemez çünkü çalışıyor:) işi bırak gel desteğe desem ömür boyu ona da 1000 lira ödemek zorjndayım o mantıkla, kadın geçinemez kendi emekli maaşıyla. Kirayı karşılayamaz. İşi bırakma lüksü olsa gelecek zaten.

karışık cidden durumunuz o zaman ya :) ama annenizin aldığı ücrette çok düşük ancak kirasına yetiyor anladığım kadarıyla emlak düşük yaşadığı yerde dediniz. bir firmanın temizlik bölümüne bile girse asgari ücretten çalıştırıyorlar 600 liralık işi bıraksa sonra tekrar bulabileceği bir iş sonuçta.. Allah annenize de sizede ferahlık verir inşallah

Bright crystal · 24 Nisan 2017

sevicira .!.:
Merhaba,

Annem babam boşandı, annem 57 yaşında ve emlak fiyatlarının ucuz olduğu bir ilçede tek başına kirada yaşıyor. Babasından aldığı bin liralık bir maaş var. Fakat masraflarına yetmediği için aynı zamanda sigortasız olarak çalışıyor. Oradan kazandığı para ise 600 lira. Parasını çoğunlukla torunlarına ve ev kirasına harcar, herhangi bir birikimi yok.

Benim 2 aylık bir bebeğim var ve 6. Ayı bittiğinde işe başlamam gerekiyor. O yaştaki bir çocuğu bakıcıya emanet etmek istemiyorum. Ağladığında ben bile zaman zaman gerginleşiyorum ama annesi olduğum için daha sabırlıyım. Fakat bir bakıcının bu sabrı gösteremeyeceğini, uyku hapı vereceğini falan düşünüyorum. Kimseye güvenemem gibi geliyor. Bu durumda eşimin teyzesini 15 saatlik yoldan yatılı olarak çağırıp ona aylık bir ücret karşılığı bakıcılık yaptırabiliriz. Kendi teyzem de nispeten öyle. Bu ücreti 750-1000 arası düşündük. Ben ücretsiz izin alabilirim. Ama 2 yaşına geldiğinde yine aynı bakıcı korkusunu yaşayacağım. Kreşe yollamak istemiyorum. Kendim eğitimciyim, çocukluğunu sabahın 7 sinde kalkıp, zoraki bir eğitimle geçirmesini istemiyorum. Bunun yerine parkta, bahçede oynamasını, mahalle arkadaşlarıyla top peşinde koşturmasını istiyorum. Yaşadığımız yer egede bir sahil ilçesi, bu dediğim istanbul ya da izmir gibi metropollere nazaran mümkün olabilir.

Annem çalıştığı için gelemiyor.
Hayatını devam ettirebilmesi için çalışması da gerekiyor. O yüzden şöyle bir teklifte bulundu:'' siz buradan 100 bin liralık bir ev alın, ben ölene kadar orada yaşayayım, bakıcıya ya da başkalarına ücret vereceğinize ev sahibi olmuş olursunuz, ben kira ödemem, torunuma da okula başlayana kadar bakarım. Senenin 9 ayı sizde kalır, yazları evime dönerim. Arada benim evime de gider torunumla orada kalırız. Ömür boyunca kira ve yakıt masrafını karşılamak için çalışmak zorundayım.bu durumda işi bırakabilirim'' Sözünü tutmayacağına dair bir kaygım yok. Kızım isterseniz noterde kağıt da imzalarım gibi bir şey söyledi. Tabii bu damadın kafa karışıklığı varsa gidermek maksatlıydı.
Bu arada bir evimiz var. İkinci ev için kredi çekmemiz gerekecek, ona da ayda 1200-1400 civarı ödeyeceğimizi düşünüyoruz. Aylık gelirimiz 7500 lira. Hali hazırda 2800 liralık ev ve araba kredi borcumuzun 1200 liralık kısmı bu kasım ayında bitecek. 1600 lira ise seneye haziran ayında. Maddi olarak bir sorunumuz yok. Yetiyor diyelim.
Eşim ile annemin arasında herhangi bir sorun yok, iyi geçinirler. Maddi ya da manevi bir kriz hiç çıkmadı. Ben anneme çok bağlı değilim, babama da değilim. Eşim daha iyi geçinir hatta. Kavga gürültümüz yok, fakat bendeki uzaklık çocuklukta anne baba ilişkisi kaynaklı sorunların getirisi. Torunları olunca yakınlaştık sadece. 4 torunu var hepsiyle de ilgilenir.
Ben çocuğuma annemin bakmasını isterim, ona güveniyorum. Benim de işe gittiğimde içim rahat eder. Dövme ya da sövme gibi huyları yoktur. Fazlaca şımartabilir hatta fakat ben bunu dengeleyeceğimi düşünüyorum.

Sorum şu: annemin yaptığı teklif mantıklı mı? Uzun vadeli olduğu için İleride eşim ile sorunlara yol açar mı? Çocuk büyüdükten sonra, annemin o evde oturması herhangi bir kavga esnasında başıma kakılır mı?

Cevaplarınız için teşekkürler.

Sabah sabah yıktın beni, 6 aylık bebeğimi bakıcıya bırakıp işe başlayacağım haftaya. Neyse Allah'a emanet.

Bence senin oturduğun yerden size yakın, ucuz yollu ayrı ev alıp orda oturup bakabilir annen, aynı ev olmasın derseniz.
Yada maddi sıkıntı olmayacaksa 2 yaşına kadar ücretsiz izin al , ozaman duruma göre tekrar düşünürsünüz. Bence 2 yaşına kadar senin bakman en iyisi. Elimde olsa bende öyle yapardım.

zelzeleee · 24 Nisan 2017

Bright crystal .!.:
Sabah sabah yıktın beni, 6 aylık bebeğimi bakıcıya bırakıp işe başlayacağım haftaya. Neyse Allah'a emanet.

Bence senin oturduğun yerden size yakın, ucuz yollu ayrı ev alıp orda oturup bakabilir annen, aynı ev olmasın derseniz.
Yada maddi sıkıntı olmayacaksa 2 yaşına kadar ücretsiz izin al , ozaman duruma göre tekrar düşünürsünüz. Bence 2 yaşına kadar senin bakman en iyisi. Elimde olsa bende öyle yapardım.

Bakıcıyı nasıl buldunuz, güveniyor musunuz, şüpheleriniz var mı? Kaç yaşında, eğitimli mi, ya da ev hanımı mı? Bu konuda da fikir sahibi olmak istiyorum da.

zelzeleee · 24 Nisan 2017

Bright crystal .!.:
Sabah sabah yıktın beni, 6 aylık bebeğimi bakıcıya bırakıp işe başlayacağım haftaya. Neyse Allah'a emanet.

Bence senin oturduğun yerden size yakın, ucuz yollu ayrı ev alıp orda oturup bakabilir annen, aynı ev olmasın derseniz.
Yada maddi sıkıntı olmayacaksa 2 yaşına kadar ücretsiz izin al , ozaman duruma göre tekrar düşünürsünüz. Bence 2 yaşına kadar senin bakman en iyisi. Elimde olsa bende öyle yapardım.

Bakıcı bulunabilecek internet siteleri var, güvenli mi acaba oralar?

masumsindirella · 24 Nisan 2017

Anneniz 4 yaşından sonra çocuğunuza ne kadar verimli olabilir ki?Bakabileceği süre maksimum 4 yıl ondan sonra kreşe gitmek isteyecek evde yapabileceği şeyler kısıtlı.Ancak şu var özel okul düşünmeyip devlet okuluna gönderecekseniz anneniz çocuğunuzu okuldan alır gelir ödevine yardımcı olur sonra ikinci çocuğu düşünürseniz ona da bakar.Ancak özel okula yollayayım çocuğumu derseniz unutmayın tüm gün okulda olacak annenize ihityaç kalmayacak.Tüm bunları düşünürseniz annenizin isteği normal ancak kendi evinde değil de sizde bakacak olması sorun.Oturduğunuz yere yakın bir ev alırsanız sizin açınıdan daha mantıklı olur diye düşünüyorum.Ancak unutmayın çocuklar büyüdükten sonra o evi annenize hibe etmiş olacaksınız o ölene kadar.Kadının başına kakmayacaksanız maddi imkanlarınız bunu sorun etmeyecek düzeydeyse annenize ev alın.Evlatlar başka ne için varlar.Ben olsamkirada oturmasına ve 600 liralık işte çalışmasına gönlüm razı olmazdı.

Bright crystal · 24 Nisan 2017

masumsindirella .!.:
Anneniz 4 yaşından sonra çocuğunuza ne kadar verimli olabilir ki?Bakabileceği süre maksimum 4 yıl ondan sonra kreşe gitmek isteyecek evde yapabileceği şeyler kısıtlı.Ancak şu var özel okul düşünmeyip devlet okuluna gönderecekseniz anneniz çocuğunuzu okuldan alır gelir ödevine yardımcı olur sonra ikinci çocuğu düşünürseniz ona da bakar.Ancak özel okula yollayayım çocuğumu derseniz unutmayın tüm gün okulda olacak annenize ihityaç kalmayacak.Tüm bunları düşünürseniz annenizin isteği normal ancak kendi evinde değil de sizde bakacak olması sorun.Oturduğunuz yere yakın bir ev alırsanız sizin açınıdan daha mantıklı olur diye düşünüyorum.Ancak unutmayın çocuklar büyüdükten sonra o evi annenize hibe etmiş olacaksınız o ölene kadar.Kadının başına kakmayacaksanız maddi imkanlarınız bunu sorun etmeyecek düzeydeyse annenize ev alın.Evlatlar başka ne için varlar.Ben olsamkirada oturmasına ve 600 liralık işte çalışmasına gönlüm razı olmazdı.

+1

damdan · 24 Nisan 2017

sevicira .!.:
Bakıcı bulunabilecek internet siteleri var, güvenli mi acaba oralar?

Ben şirketten bulmuştum

Lise mezunu idi 43 yaşında idi küçük çocuğu ortaokula gidiyordu yani hem anneye bağımlı değildi hem de çok fazla okuldan hastalık taşıma çağını geçmişti

Kadın daha önce çocuk da bakmış dışarıda da çalışmıştı

Bizim mesafeli ilişkimiz vardı

X hanım şeklinde idik

Örneğin eşim arada home ofis çalışır ya da gelir evde takılırdı kadın bunu dert etmedi çoğu bakıcı olmaz diyeceği halde

Sabah kendi gelirdi akşam eşim bırakırdı

Maaşı da asgari ücretin üstünde idi

neserkan · 24 Nisan 2017

bende sizinle eşimle birlikte aynı maaşı alıyorum ve annem ve babama kredi çekip ev aldım ve çocuğuma da baktırmadım. çünkü babam çalışan bir insan eiş yerine yakıbn bir ev aldım
ne olursa olsun maddi düşünülmemmeli evi her halikarda anneniz için almaslısın.
bakma olayın agelince elbete çok çok zor olacak ama kendi evinize yakın bir ev alırsanız daha iyi çünkü akşam kendi evinde kalmak isteyecek bir zman sonra kendi evini isteyecek

Bright crystal · 24 Nisan 2017

sevicira .!.:
Bakıcı bulunabilecek internet siteleri var, güvenli mi acaba oralar?

Site değil de eş dost tanıdık vasıtasıyla tavsiye usulü bulmak , sağdan soldan araştırmak daha iyi olur bence. Allah iyi merhametli insanlarla karşılaştırsın

zelzeleee · 24 Nisan 2017

masumsindirella .!.:
Anneniz 4 yaşından sonra çocuğunuza ne kadar verimli olabilir ki?Bakabileceği süre maksimum 4 yıl ondan sonra kreşe gitmek isteyecek evde yapabileceği şeyler kısıtlı.Ancak şu var özel okul düşünmeyip devlet okuluna gönderecekseniz anneniz çocuğunuzu okuldan alır gelir ödevine yardımcı olur sonra ikinci çocuğu düşünürseniz ona da bakar.Ancak özel okula yollayayım çocuğumu derseniz unutmayın tüm gün okulda olacak annenize ihityaç kalmayacak.Tüm bunları düşünürseniz annenizin isteği normal ancak kendi evinde değil de sizde bakacak olması sorun.Oturduğunuz yere yakın bir ev alırsanız sizin açınıdan daha mantıklı olur diye düşünüyorum.Ancak unutmayın çocuklar büyüdükten sonra o evi annenize hibe etmiş olacaksınız o ölene kadar.Kadının başına kakmayacaksanız maddi imkanlarınız bunu sorun etmeyecek düzeydeyse annenize ev alın.Evlatlar başka ne için varlar.Ben olsamkirada oturmasına ve 600 liralık işte çalışmasına gönlüm razı olmazdı.

İşe haftada 3 gün gidiyor. Özel bir okulun, kendi ilçesine bağlı Halkla ilişkiler elemanı gibi düşünelim. Velilerle kontağı sağlıyor. Ağır bir iş değil, insan ilişkisi istiyor. Gidip sabah 8 akşam 5 çalışmıyor. Hobi gibi düşünün. istekle yapıyor. Ama torununa da kıyamıyor işte.

Rabisscyln · 24 Nisan 2017

sevicira .!.:
Merhaba,

Annem babam boşandı, annem 57 yaşında ve emlak fiyatlarının ucuz olduğu bir ilçede tek başına kirada yaşıyor. Babasından aldığı bin liralık bir maaş var. Fakat masraflarına yetmediği için aynı zamanda sigortasız olarak çalışıyor. Oradan kazandığı para ise 600 lira. Parasını çoğunlukla torunlarına ve ev kirasına harcar, herhangi bir birikimi yok.

Benim 2 aylık bir bebeğim var ve 6. Ayı bittiğinde işe başlamam gerekiyor. O yaştaki bir çocuğu bakıcıya emanet etmek istemiyorum. Ağladığında ben bile zaman zaman gerginleşiyorum ama annesi olduğum için daha sabırlıyım. Fakat bir bakıcının bu sabrı gösteremeyeceğini, uyku hapı vereceğini falan düşünüyorum. Kimseye güvenemem gibi geliyor. Bu durumda eşimin teyzesini 15 saatlik yoldan yatılı olarak çağırıp ona aylık bir ücret karşılığı bakıcılık yaptırabiliriz. Kendi teyzem de nispeten öyle. Bu ücreti 750-1000 arası düşündük. Ben ücretsiz izin alabilirim. Ama 2 yaşına geldiğinde yine aynı bakıcı korkusunu yaşayacağım. Kreşe yollamak istemiyorum. Kendim eğitimciyim, çocukluğunu sabahın 7 sinde kalkıp, zoraki bir eğitimle geçirmesini istemiyorum. Bunun yerine parkta, bahçede oynamasını, mahalle arkadaşlarıyla top peşinde koşturmasını istiyorum. Yaşadığımız yer egede bir sahil ilçesi, bu dediğim istanbul ya da izmir gibi metropollere nazaran mümkün olabilir.

Annem çalıştığı için gelemiyor.
Hayatını devam ettirebilmesi için çalışması da gerekiyor. O yüzden şöyle bir teklifte bulundu:'' siz buradan 100 bin liralık bir ev alın, ben ölene kadar orada yaşayayım, bakıcıya ya da başkalarına ücret vereceğinize ev sahibi olmuş olursunuz, ben kira ödemem, torunuma da okula başlayana kadar bakarım. Senenin 9 ayı sizde kalır, yazları evime dönerim. Arada benim evime de gider torunumla orada kalırız. Ömür boyunca kira ve yakıt masrafını karşılamak için çalışmak zorundayım.bu durumda işi bırakabilirim'' Sözünü tutmayacağına dair bir kaygım yok. Kızım isterseniz noterde kağıt da imzalarım gibi bir şey söyledi. Tabii bu damadın kafa karışıklığı varsa gidermek maksatlıydı.
Bu arada bir evimiz var. İkinci ev için kredi çekmemiz gerekecek, ona da ayda 1200-1400 civarı ödeyeceğimizi düşünüyoruz. Aylık gelirimiz 7500 lira. Hali hazırda 2800 liralık ev ve araba kredi borcumuzun 1200 liralık kısmı bu kasım ayında bitecek. 1600 lira ise seneye haziran ayında. Maddi olarak bir sorunumuz yok. Yetiyor diyelim.
Eşim ile annemin arasında herhangi bir sorun yok, iyi geçinirler. Maddi ya da manevi bir kriz hiç çıkmadı. Ben anneme çok bağlı değilim, babama da değilim. Eşim daha iyi geçinir hatta. Kavga gürültümüz yok, fakat bendeki uzaklık çocuklukta anne baba ilişkisi kaynaklı sorunların getirisi. Torunları olunca yakınlaştık sadece. 4 torunu var hepsiyle de ilgilenir.
Ben çocuğuma annemin bakmasını isterim, ona güveniyorum. Benim de işe gittiğimde içim rahat eder. Dövme ya da sövme gibi huyları yoktur. Fazlaca şımartabilir hatta fakat ben bunu dengeleyeceğimi düşünüyorum.

Sorum şu: annemin yaptığı teklif mantıklı mı? Uzun vadeli olduğu için İleride eşim ile sorunlara yol açar mı? Çocuk büyüdükten sonra, annemin o evde oturması herhangi bir kavga esnasında başıma kakılır mı?

Cevaplarınız için teşekkürler.

Eşini kendin tanıyosun yaparmı bilemem bazı eşler yapıyor çünkü ufacık birşeyde başa kakıyorlar.

Bu konuyu eşinle otur konuş , nasıl olsa anne ne 1 lira babasından para geliyor kira ödemez o kar olur ona sende bir ev sahibi daha olmuş olursun bu güzel birşey annen aynı paralı bakıcı gibi olur bir nevi.

Eşinle konuş danış herşeyi düşün annen en ideali derim

Yesilelma90 · 24 Nisan 2017

Bazilarinizin yorumu cok sasirtti beni gercekten.yok bakiciya verirdim falan annenizi elin elinde calistirin sirf kendinizi dusunmekten basima sorun olur die bakiciya verin cocugunuzu.yazik gercekten.bayanin annesi belliki fazla iyi bir insan hayir anlamiyorum torununa bakmasa bile 57 yasina gelmis elden ayaktan dusse napicaksiniz ortadami birakicaksiniz kadin size bedava cocuk bakma teklif etmis 2.kez ev sahibi olacaksiniz sayesinde gerci burdaki tedirginliginizi gorse ele minnet etmeyi tercih ederdi.

Neysesakinim · 24 Nisan 2017

güzel bir teklif ama zor bir teklif diğer eve de kira ödenecek

witch hunt · 24 Nisan 2017

Madem ki geliriniz 7500 lira
750 lira veremediniz mi her ay
Kadin 57 yasinda 600 liraya calisiyor elin isinde ???
Sorunuza gelince ben annemi 600 liraya calistirmayacagim gibi
Bu teklifini de kabul ederdim.
Hicbir bakici anneanne gibi sevkatli davranamaz ..

Kumsal_Hatun · 24 Nisan 2017

sevicira .!.:
Yanımızda ev tutma ya da alma fikri olmuyor çünkü eşimin seneye tayini çıkacak, nereye gideceğimiz henüz belli değil. Annem de nereye gidersek bizimle gelecek. Annem gelmezse de sürekli bakıcı bulmak da problem, çocuk alışacak, sonra biz gideceğiz, haydi yeni bakıcı bul vs...

Eşiniz tayin olana kadar ücretsiz izin almalısınız enazından bebeğiniz bir yaşına gelmiş olur(ben 3 yaşa kadar anneden ayrılmama taraftarıyım zorunluluk yoksa o ayrı konu)
Ev alma konusuna gelince çok iyi fikir gerçekten kredi borçlarınız seneye kadar bitmiş olur hem
Şu da bi alternatif fikir olabilir evi annenizin yaşadığı yerden alıp kiraya verirsiniz o kirayla yaşadığınız yerden ev tutarsınız küçük eşyalı eski bi ev bile olabilir kapınız ayrı olur böylece babasının emekli maaşını harçlık yapar yemeniz içmeniz birlikte sizin evde olur yatmadan yatmaya gider kiralık eve bazen torununu da götürür siz başbaşa vakit geçirirsiniz
Bakıcı işine hiç girmeyin derim böyle bir lüksünüz varken değerlendirin derim
GÜVEN satın alınamayacak paha biçilmez bir duygu heleki sözkonusu savunmasız evladınız olunca...
Eşinize karşı sürekli bunları telkin etmeli başınıza kakmayacak şekilde zaman içinde doldurmalısınız güvenin paha biçilmez olduğunu vurgulayın sürekli bebeğiniz eşinizin de evladı sizin de maaşınız var zaten ev de sizin olacak eşiniz size birşey lutfetmiş olmuyor ki başınıza kakmaya cüret edebilsin
Herşey gönlünüzce olsun

zelzeleee · 24 Nisan 2017

Gurbetkusu45 .!.:
Bazilarinizin yorumu cok sasirtti beni gercekten.yok bakiciya verirdim falan annenizi elin elinde calistirin sirf kendinizi dusunmekten basima sorun olur die bakiciya verin cocugunuzu.yazik gercekten.bayanin annesi belliki fazla iyi bir insan hayir anlamiyorum torununa bakmasa bile 57 yasina gelmis elden ayaktan dusse napicaksiniz ortadami birakicaksiniz kadin size bedava cocuk bakma teklif etmis 2.kez ev sahibi olacaksiniz sayesinde gerci burdaki tedirginliginizi gorse ele minnet etmeyi tercih ederdi.

Sizin yorumunuz da kırıcı olmuş. Her anne kız ilişkisi sizinki gibi olmayabilir. O bize değil kimseye muhtaç plmak istemiyor haklı olarak. Başının çaresine bakabiliyor. Bu açıdan ona saygı duyuyorum. Keşke türk kadınları da benim annem gibi olsa. Annem bakılması gereken, bir işe yaramayan bir insna değil. Kafa olarak birçok kadından farklıdır, yeteneklerinin farkındadır. Burada yazdığım şeyleri, onunla da paylaştım. Teklifi o yaptı. Düşünün dedi. Bunun sebebi torun sevgisidir. Torunu için işi bırakacak, bakıcıya bırakmak istemiyor o da. siz de bana destek olun diyor. Ajitasyona gerek yok. Bunları onunla paylaştığım için ne ele güne muhtaç oldu ne de benden nefret etti. İçiniz rahat olsun. Hayat herkes için devam ediyor. Hastalandığı zaman elbette sahip çıkacağım. Fakat ben bu durumdan bağımsız bir soru sordum.

Annem mi, bakıcı mı?

Guru

Guru

Bir kalbe girmek nasip, kalmak marifet...

Popüler Üye

Popüler Üye

Balık kadını

Aktif Üye

Aktif Üye

Popüler Üye

Balık kadını

Nirvana

Guru

Balık kadını

Aktif Üye

Bu göbüşde de artık bir bebiş büyüyoooor :D

Sabir

... Erdenay Ata... Cennet seninle olsun

1gunluk SucukluKuruFasulye

Yeryüzünü gözlerine sürme diye çekmişsin

Aktif Üye

Benzer Konular