• Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.

Oğlumun cinsel ilişkisi var

"Hayır" kelimesi psikolojik şiddet değildir, keza kurallar-kanunlar da öyle.. Bir çocuğa hayır dediğinizde onun üzerinde psikolojik şiddet uygulamış olmazsınız yani..
 
kararsiz_2013 .!.:
Sanirim Cem Garipoglu üzerine pek bilgin yok. Garipoglu simarik büyümedi, sevgisiz büyüdü. Cok küçük yasta baska ülkelerde, tek basina yasamak zorunda kaldi, sirf çoçuk dil ögrensin diye. 8,9 yaslarinda annenlerden ayri olmak bir çoçugun psikolojisine ne kadar zarar verir farkindamisin?

Cocuklar elbette sinirsiz büyümesin, simartilmasin fakat bu sinirlari çizmek asla siddet ile olmaz. Bunun üzerine birçok arastirma yapildi zaten. Neden bunlarin "yalan" oldugunu düsünüyorsun? Bir çoçuga çok güzel bir sekilde konusarak, bazen sesini yükseltip, kizarak, baze seyleri anlatip, çizgi çekebilirsin.

Siddet ile birsey basirilmiyor. Sadece fiziksel aci veriliyor. O cocuk ne yalnis yapti, neyi yalnis yapti anlamaz. Sadece dayak yedigini, korktugunu anlar. Bu sekilde zaman ile ailenin içinde birçok tabu çikar. Cocuk artik dayaktan kaçmak için gizli isler çevirir, yalan söyler. Yada zaman ile artik hirçinlasir, kendiside siddet uygulamaya çalisir.

Daha önce baska bir üyeye demistin, siddet uygulayan ve uygulamayan ailelerden, hem normal, hem siddet egilimli çoçuklar çikabilir diye. Dogru, çoçugunu sevkat ile, siddetsiz büyütmek ile çoçugun 100% uysal, normal çoçuk olacagi garantisini vermez, fakat siddet ile büyüyen çoçugun, siddeti normal karsilama orani daha yüksektir. Sorunlu çoçuk olma ihtimali daha yüksektir.

Bu sey gibidir, sigara gibi. Yani sigara içmeyen insanda kansere yakalanabilir fakat sigara içen insanin kanser olma ihtimali daha yüksek degil mi? Iste siddet ile bu aynen öyledir.
Genişletmek için tıkla...

Çocuk yaşta başka ülkelere giden herkes tecavüz edip kafa mı kesiyor da tutup yaptıgı eylemi buna yoruyorsun? Sevgisiz büyümek falan... Peki annesiz, babasız büyüyenler ne oluyor, sevgisiz büyüdüler diye kafa mı kesiyorlar? Tabi ki hayır, insanların içinden çıkar böyleleri bazı bazı. Bunu şiddet göstermiş aile, sevgi göstermemiş aile diye genellemenin mantıgı yok o yüzden.

Araştırmaların yalan oldugunu degil, saçma oldugunu düşünüyorum. Hatta açıkçası aptalca buluyorum.

Daha önce baska bir üyeye demistin, siddet uygulayan ve uygulamayan ailelerden, hem normal, hem siddet egilimli çoçuklar çikabilir diye. Dogru, çoçugunu sevkat ile, siddetsiz büyütmek ile çoçugun 100% uysal, normal çoçuk olacagi garantisini vermez.

Ben bu yüzden psikolojiyi ciddiye almam. Hurafeye bilim mi denirmiş yahu?

Tokat meselesine gelirsek de, ben bunun kesin çözüm olacagını savunmuyorum. Ben olsam böyle yapardım diyorum. Durumdan duruma, çocuktan çocuga degişir bu iş. Bazılarına tokat bazıların mıymıy konuşmak iyi gelir. Bunu bilemeyiz. Ama ben olsam bunu yapardım diyorum işte, mesele bu kadar basit.

 
mervecik01 .!.:
Sınır genişlettim ki bu konularda sınır konulamayacagını görebilesin. ''şiddetin sınırı ne?'' diye soru sorulmaz çünkü. Sınırı sorup konuyu derine çeken sensin. Ve evet hapis bir şiddettir.

Şiddete örnek savaştır, idamdır, mahalle kavgasıdır, sana musallat olan birini dövdürmektir... vs. Ama konu bu degil zaten. Konu şiddete öyle balıklamasına karşı çıkmanın mantıksızlıgı. Hem ayrıca fiziksel şiddete hayır derken psikolojik şiddete evet diyorsun, neden? Mesela çocuguna neden kızıyorsun, neden ona ''şunu yapma'' diyorsun? Çocugun özgürlügüne tecavüz etmiş olmuyor musun böylece, şiddet degil mi bu :KK70: Saçma oldu dimi? Peki psikolojik şiddetin sınır ne? Ben de diyorum ki çocuguna asla kızma, isterse bütün mutfagı yerle bir etsin, asla kızma, yapma deme çünkü sorgusuz sualsiz bir şekilde psikolojik şiddete HAYIR!:KK70:

İşte senin fiziksel şiddete hayır demen de böyle bir şey. Bunun gelişmişlikle falan da bir ilgisi yok.

Köydeki kültürü düzeltmek ha? Senin o düzeltmek dedigin şey kültürü yok etmektir. Köy kültürünü yok edersen o insanları da yok edersin ve onları şehre göçe mecbur edersin, ama bu da ayrı bir konu...
Genişletmek için tıkla...
gerçekten bambaşka bir insansın.
savaş ve idama zaten karşıyım onu bir kalemde geç de bana musallat olan birini dövdürmek? yapma mervecik! bana musallat olan birini dövdürmek boş zaman hobim zaten, mahalleden 5 tane bıçkını atıyorum benim Kartalın arkasına gidin dövün lan şu .ti diyorum.

çocuğumu onu yapma bunu yap diye yetiştireceğimi nereden çıkardın? ben şu ana kadar öyle bir şey yazdım mı? ama eğer çocuğun hayatına belli bir yaşa kadar belirli kurallar ve düzenlemeler koymaktan bahsediyorsan evet olacak tabii ki. ama bunu psikolojik şiddet saymak. dahası bir insanın istediği bir şeyi yapamamasını bir şiddet olarak görmek?
o zaman bırakalım 40 yaşındaki adamların 7 yaşındaki çocuklarla birlikte olması meşru olsun, ne de olsa bu psikolojik şiddet.
ikimizden biri psikolojik şiddet tanımını bilmiyor ve o ben değilim.

köydeki kültürü düzeltmek? o zaman neden traktör kullanıyorlar, öküz ve saban gayet iyidir bence. insanların eğitim alıp, değerlerini yitirmeden ama o değerlerin üzerine yeni değerler koyarak gelişmeleri kötü bir şey değildir.
ona bakarsan Afrika ve Orta Doğuda kadın sünneti diye de bir şey var. onunla da savaşmayalım ne de olsa her kültür korunup kollanmalı. ya da kızlar cinsel ilişkiye girdi diye öldürülsün bu da bir değer.
bazı değerler korunur, bazıları gelişir bazıları da tamamen ortadan kalkar. bu kötü bir şey değil. hayatın akışı böyle.
eğer sağlam argümanlarla geleceksen tartışalım.
bir de senin dikkatini çekti mi bilmiyorum ama vurgulayayım dedim ben senin fikirlerine katılmadığım yerlerde alaylı smileyliler kullanmıyorum, neden sence?
 
Son düzenleme:
aptalasik .!.:
Psikolojiyi ciddiye almanıza gerek yok ki.

Bilimsel araştırmalar küçüklükte yaşanan şiddet olayları ile gelecekteki şiddet eylemlerini sayısal olarak ölçüyor.

Ama konu bu da değil.

Şiddetin çözüm olup olmaması önemli değil ki. Şiddete uğrarsam aşağılandığımı hissederim, o sebeple kimseye şiddet uygulamam. Çocuğuma da. Aşağılansın istemem çünkü. Bu kadar basit.

Koca şiddeti konusunda da bu kısmı atlıyorsunuz hep. Erkek şiddeti bizim toplumumuzda aşağılama amacı ile kullanılır. Yani kocasından dayak yiyen kadın aşağılandığını hisseder. Ben yersem ben de hissederim.

Bu sebeple yanlış elbette. Çözümmüş, değilmiş, 15 yıl sonraki sonucu şuymuş'u geçebilirsiniz.

Çocuğuma küfür etmeyeceğim, ezmeyeceğim gibi şiddet de uygulamam. Bu kadar basit.
Genişletmek için tıkla...

Ona bakarsan ben bana kızılınca da aşagılandıgımı hissedebilirim. Yanlış bir şey yapmışımdır mesela, ve gelir bana birisi kızar haklı olarak ama ben aşagılanmış hissederim, zaten o da aşagılamak için yapmıştır...

mı diyelim yani?
 
Ilk sayfayi okudumda ne kadar modernler varmis yok o bir birey yok utandirma yok korunmayi anlatin ....kacinizin kizi olsa 16 yasinda "yap ama korun "diyecek cok merak ediyorum kendinizi nerde saniyorsunuz ya ?? Ya o kiz nolacak onunda etrafi sizin gibilerle mi dolu saniyorsunuz neler yasabilir haberiniz var mi ..burda iliski yasadim diyen kiz ciksa 16 yasindayim dese topicte kiyamet kopar .. burda pskoloji yapiyorsunuz
Kizda muhtemelen o yaslarda hemen hemen ve belki hazir olmadan yasiyor bunu ve ilerde cok pisman olacaktir nasil birak devam etsin diyorsunuz ya
 
mervecik01 .!.:
Fala da inanmıyorum ama burcumu biliyorum... Tanrıya inanmam ama tanrıdan da bahsederim. Çünkü kavramsal olarak vardırlar. Neyse...
Genişletmek için tıkla...

Fal ile burç aynı şey değil zaten..

Tanrıdan bahsetmen farklı, "Ben Ateist'im bunu Allah biliyor ya yeter" demen farklı.. seninki aynen bu hesap mervecik..
 
mervecik01 .!.:
Çocuk yaşta başka ülkelere giden herkes tecavüz edip kafa mı kesiyor da tutup yaptıgı eylemi buna yoruyorsun? Sevgisiz büyümek falan... Peki annesiz, babasız büyüyenler ne oluyor, sevgisiz büyüdüler diye kafa mı kesiyorlar? Tabi ki hayır, insanların içinden çıkar böyleleri bazı bazı. Bunu şiddet göstermiş aile, sevgi göstermemiş aile diye genellemenin mantıgı yok o yüzden.

Araştırmaların yalan oldugunu degil, saçma oldugunu düşünüyorum. Hatta açıkçası aptalca buluyorum.

Daha önce baska bir üyeye demistin, siddet uygulayan ve uygulamayan ailelerden, hem normal, hem siddet egilimli çoçuklar çikabilir diye. Dogru, çoçugunu sevkat ile, siddetsiz büyütmek ile çoçugun 100% uysal, normal çoçuk olacagi garantisini vermez.

Ben bu yüzden psikolojiyi ciddiye almam. Hurafeye bilim mi denirmiş yahu?

Tokat meselesine gelirsek de, ben bunun kesin çözüm olacagını savunmuyorum. Ben olsam böyle yapardım diyorum. Durumdan duruma, çocuktan çocuga degişir bu iş. Bazılarına tokat bazıların mıymıy konuşmak iyi gelir. Bunu bilemeyiz. Ama ben olsam bunu yapardım diyorum işte, mesele bu kadar basit.
Genişletmek için tıkla...

Tamam da bu nasıl mantıksız bir önerme?

Psikoloji hepsi böyle olur demiyor ki. Çoğu böyle olur bile demiyor. Öyle olma ihtimali daha yüksektir diyor.

Bunu da binlerce denek üzerinden psikoloji değil inandığınız pozitif bilimler ispatlıyor.

Yani politik doğruculuk adına ''Her türlü koşulda her türlü şiddet eylemi iğrençtir.'' demek ne kadar yanlışsa, bir tane yerinden tutup da ''Psikoloji hurafedir.'' demek de o kadar saçma.

Ama istediğiniz noktaya dikkat çekme yöntemlerinizden biri de bu. Yanlış olduğunu bile bile bir şeyi yazmak.
 
hayretle okudum bazi yorumlari !
16 yasinda (!) genc bi delikanli birakin cinselligi yasasin denilmis !
peki bunu soyleyen bayanlar kendi 16 yasndaki kizlarininda erkek. arkadaslari ile odaya kapanip.cinsellik yasamasina musade verecek mi ? bu nasil bi egoistlik ???
16 yasindaki bi COCUGUN cinsellik yasamasini benm fikrim asla kabul etmiyor. edilecek bi tarafi yok zaten.
sevgili konu sahibi ... bence bu tur konularda esinizin iletisime gecmesi gerekir. elbette dini boyutunu anlatmalisiniz. bu konu ile ilgili Pedagog Adem Gunesin kitaplarindan yardim almanizi tavsiye ederim
 
marilyn monroe .!.:
gerçekten bambaşka bir insansın.
savaş ve idama zaten karşıyım onu bir kalemde geç de bana musallat olan birini dövdürmek? yapma mervecik! bana musallat olan birini dövdürmek boş zaman hobim zaten, mahalleden 5 tane bıçkını atıyorum benim Kartalın arkasına gidin dövün lan şu .ti diyorum.

çocuğumu onu yapma bunu yap diye yetiştireceğimi nereden çıkardın? ben şu ana kadar öyle bir şey yazdım mı? ama eğer çocuğun hayatına belli bir yaşa kadar belirli kurallar ve düzenlemeler koymaktan bahsediyorsan evet olacak tabii ki. ama bunu psikolojik şiddet saymak. dahası bir insanın istediği bir şeyi yapamamasını bir şiddet olarak görmek?
o zaman bırakalım 40 yaşındaki adamların 7 yaşındaki çocuklarla birlikte olması meşru olsun, ne de olsa bu psikolojik şiddet.
ikimizden biri psikolojik şiddet tanımını bilmiyor ve o ben değilim.

köydeki kültürü düzeltmek? o zaman neden traktör kullanıyorlar, öküz ve saban gayet iyidir bence. insanların eğitim alıp, değerlerini yitirmeden ama o değerlerin üzerine yeni değerler koyarak gelişmeleri kötü bir şey değildir.
ona bakarsan Afrika ve Orta Doğu da kadın sünneti diye de bir şey var. onunla da savaşmayalım ne de olsa her kültür korunup kollanmalı. ya da kızlar cinsel ilişkiye girdi diye öldürülsün bu da bir değer.
bazı değerler korunur, bazıları gelişir bazıları da tamamen ortadan kalkar. bu kötü bir şey değil. hayatın akışı böyle.
eğer sağlam argümanlarla geleceksen tartışalım.
bir de senin dikkatini çekti mi bilmiyorum ama vurgulayayım dedim ben senin fikirlerine katılmadığım yerlerde alaylı smileyliler kullanmıyorum, neden sence?
Genişletmek için tıkla...


Savaşa karşı olman bir şeyi degiştirmez. Savaş vardır ve bazen tek çaredir. İstedigin kadar karşı ol. Sen şehirde sana musallat olanı polise verebilirsin tabi... ama daha kırsal bir yerde bu işler hep böyle olmayabilir. Hukukun giremedigi yerlerde yani. Orada yaşasaydın sana musallat olanı akrabalarına falan dövdürmek zorunda kalabilirdin. Anlatabildim mi? Şehirde forumun başında rahat rahat yazarken bunları da düşün.

Kuralları neden psikolojik şiddet saymıyorsun? Çocuk okula gitmek istemiyor mesela... Ama onu zorlayacaksın dimi? Çocugun üzerinde baskı kuracaksın, onu mecbur edeceksin okula gitmeye, özgürlügüne tecavüz edeceksin yani bi yerde... Neden? Çünkü onun iyiligi için. İşte ben de onu diyorum, bazen bi tokat da iyidir. Merak etme hiç de bir şey olmaz.

Cinsellik yaşadı diye öldürmekle, bir iki tokatı nasıl aynileleştirdin onu da anlamak mümkün degil. Ama yeri gelir cinselligin cezası ölüm bile olabilir, tabi ekstrem durumlarda.

Köy konusuna girmiyorum, o ayrı bir konu. Gerçi baya önceleri bahsetmiştim az biraz ama neyse...
 
mervecik01 .!.:
Ona bakarsan ben bana kızılınca da aşagılandıgımı hissedebilirim. Yanlış bir şey yapmışımdır mesela, ve gelir bana birisi kızar haklı olarak ama ben aşagılanmış hissederim, zaten o da aşagılamak için yapmıştır...

mı diyelim yani?
Genişletmek için tıkla...

Aşağılayacak şekilde konuşmayacağımı, ezmeyeceğimi de belirttim.

Bir de toplumsal etmenlerden, sosyal çevreden bahseden sizsiniz.

Şu an çocukları dövmek mi yaygın, dövmemek mi?

Dövmemek yaygın, en azından aleni olarak. Bu durumda dövülen kişi normal karşılamaz elbette bunu, aşağılanmış hisseder.

Sizin teziniz bu. Köyde de dövmek yaygın mesela genelde, o yüzden dövülen daha az etkilenir.
 
16 yasında bir erkek ve bir kızın cinsel acıdan birlikteligi erken geliyor banada..cahiller daha bu konuda.. hem bu kadar erken bunları yasamak ilerde muhakkak etkiler yasamlarını.. babası konusmalı bence
 
Cevap yazabilmek için giriş yapmalı veya kayıt olmalısınız.
Back