Kapanacağını sanmam, hepimiz güzel güzel konuşuyoruz.Dikkat dikkat bu konu; asiri derecede polemik icerir. Aksama kadar kapanabilir, belki aksami da bulmaz.
Dans hayattan soğuyacak, utanç olarak görecek, kendini zardan ibaret gören ve muhtemelen inançlı kadın niye baştan sevişiyor? Ben işin bu kısmındayım. Bakire olmamayı utanç olarak görecek kadın niye sevişiyor da sonra diktirmek zorunda kalıyor? "Hem sevişeyim hem bakire olayım" nedir? Benim demek istediğim bu.
Kapanacağını sanmam, hepimiz güzel güzel konuşuyoruz.
marilyn monroe zaten benim en yakın arkadaşlarımdan biri. Kırk yılın başı tam anlaşamadığımız bir konu bulduk
hormonlar yüzündenDans hayattan soğuyacak, utanç olarak görecek, kendini zardan ibaret gören ve muhtemelen inançlı kadın niye baştan sevişiyor? Ben işin bu kısmındayım. Bakire olmamayı utanç olarak görecek kadın niye sevişiyor da sonra diktirmek zorunda kalıyor? "Hem sevişeyim hem bakire olayım" nedir? Benim demek istediğim bu.
Yok estağfurullah dalmak falan ne demek, güzel güzel fikirlerimizi tartışıyoruz işte :)hormonlar yüzünden
kusura bakma daldım ama bu tür ameliyatları yapan kadınların hepsi hem sevişeyim hem bakire olayım insanı değil
içinde tecavüze uğrayanı enseste uğrayanı bile var
tecavüze uğradığını söylese adam acaba yalan mı söylüyor doğru mu söylüyor diyecek
ki burada sadece sevişme yoluyla değil işte bu yalan olarak biliniyor genelde ama küçükken bisiklet düşeni yaralanıp zarar vereni falan var
geçen televizyon da bir doktor anlatıyordu
beş yaşlarında kızın biri ağaçtan kaymaya çalışmış ve dal saplanmış ameliyatla zorla kurtarmışlar çocuğu
annesinin ilk sorduğu şey kızının yaşayıp yaşamayacağı değil kızlığına zarar gelip gelmediği olmuş
tüm bunlar olmasa bile hadi diyelim adam kandırdı kadın birlikte oldu sonra pişman oldu ayrıldılar vs.
kadın gidip evleneceği adama bunu söylese evlenseler bile psikolojik şiddeti, gerçek fiziki şiddeti namus temalı kadının dışlanması bütün bunları da bıraktım işin ucunda öldürülmesi var
gerçekten bakire olan bir arkadaşıma ilk gece kan gelmedi deyip kollarından tutulup doktora götürüldü niye kan gelmedi diye kızlık zarın esnek olduğu ve ancak doğumda yırtılabildiği için demişler de öyle kabul etti adam
biz böyle bir toplumuz cinsellikle kafayı bozmuşuz sadece kendimizinkiyle değil başkasınınkiyle de
çok fazla uzun zaman önce değil evine aldığı gelinin gerdek gecesi yatak çarşafını isteyenler kadının çarşafını yıkamadan konuya komşuya gösteren kız oğlan kız aldık diye ilan edenler vardı
bizim toplum sizin arkadaş grubu gibi insanlardan oluşsa ben de o kadına demediğim lafı bırakmam ama değil
erkeğe her türlü zinayı hak kadına haram gören rusyaya bir haftalığına kızlara giden her kızı yatağa atmaya çalışıp kendisini bakire olmayan kızları layık görmeyenlerle dolu
adam demiyor ki ben bakirim bu yüzden bakireyle evlenmek istiyorum
yada adam çıkıp ben zamanında ne haltlar karıştırdım bu kadından bunları istemeye ne hakkım var demiyor
bizimkiler aynen şu
Sevişti bir bakir ile bakire. Erkeğe milli dediler, kadına fahişe..
Madem bu konu bu kadar ilginizi cekiyor, ben de bir yorum yapiim bari.Yok estağfurullah dalmak falan ne demek, güzel güzel fikirlerimizi tartışıyoruz işte :)
Tecavüz gibi durumlarda tabii ki haklısınız. Ben bunu konu bile etmedim, kişinin özgür iradesiyle verdiği karardan bahsediyorum. Keza kaza sonucu zarın zarar görmesi, yine haklısınız.
Onun dışında kendi isteğiyle birlikte olup sonradan artık bakire olmadığı gerçeğiyle yüzleşmektense gidip diktirmek bence kabul edilebilir bir şey değil.
Ma
Madem bu konu bu kadar ilginizi cekiyor, ben de bir yorum yapiim bari.
21-22 yasina gelmis,bu yasindan sonra ilk defa karsilastiginiz ve evlenmeyi dusundugunuz bir kizda bekaret aramak bir lukstur. O yasa gelmis milyarlarca kizin en az bir erkek arkadasi olmustur, onla paylastigi seyler olmustur. Seks denen durtu maalesef kadinda da var. Bir erkekle opusmus, kendini opturmus, elletmis, ya da vaginal seks yerine anal, oral, hepsini denemis ve sonunda zari mevcut halde bir baskasi ile bekaret kurallarina bagli kalmis olaraktan "kizoglan kiz" olmanin gururu ile evlenmis bir kadin ile, bunlarin yerine vaginal yolu kullandiktan sonra diktirip bu gurura ulasarak evlenen kadin arasinda ne fark var? Bence hic.. Birini kabul eden, digerini de eder. Sonucta zar, el degmemisligin simgesi degil midir? Kac kiza el degmemis bu zamanda? Fazla kurcalayan adamin milyonlarcasi evde kalir..
Kizoglan kiz ile, baska deyimle hic ellenmemis bir kiz ile evlenmek isteyen erkek 14 yasinda kiz alsin, cocuklugundan beri taniyip bildigi kizi alsin. Hatta evine girip ciktigi, hic koklanmamis olduguna emin oldugu kizi alsin. Aksi halde o zaten kendini kandirir. Kadinin onu kandirmasina gerek yok. Aslinda adam da bilir kendinden once bu sularda baska birinin de yuzdugunu.. O zaten kendisi kandirilmak istedigi icin kandirilir. Zar bahane.. Zar hikaye..
Vicdan olayina gelince.. Vaginal seks yaptiktan sonra diktirip bir baskasi ile evlenen kadinla, anal/oral/fircalama yolu ile seks yapip kizlik zarini bozdurmadan bir baskasi ile evlenen kadin arasinda bir vicdan farki oldugunu sanmiyorum. Bu isi vicdan meselesi de yapmayin hanimlar, seks erkek icin ne kadar dogal ise kadin icin de o kadar dogal bir olay, ikisi arasindaki tek fark da, benzerlik de toplum baskisi, vicdan ile bir alakasi yok. Dar goruslu toplum icinde kendi ozel hayatlarini yasarken, bir yandan da herkesin gonlu olsun diye ugrasiyor yazik kadinlar da, ne yapsinlar..
kızlık zarı 3-5 formda olurken ve çoğunlukla kızlık zarının bozulması sırasında bi kanama olmazken, erkekler zırt pırt bakire bi kadınla ilişkiye girmezken, gerdek gecesi karısının bakire olup olmadığını nasıl anlayabilir, bence bu mümkün değil, o yüzden kızlık zarı sorunu kadınların kendi kendine kuruntusu bence çoğu zaman, ha işin içine doktor raporu falan girecekse o zaman tamam... ama adam kadını acaba bakiremiydi diye doktora götürecekse hiç evlenmesin ya da kendini bi yerden atsın, dünyada yer işgal etmese de olur
çoğunlukla kanama olmuyor mu?kızlık zarı 3-5 formda olurken ve çoğunlukla kızlık zarının bozulması sırasında bi kanama olmazken, erkekler zırt pırt bakire bi kadınla ilişkiye girmezken, gerdek gecesi karısının bakire olup olmadığını nasıl anlayabilir, bence bu mümkün değil, o yüzden kızlık zarı sorunu kadınların kendi kendine kuruntusu bence çoğu zaman, ha işin içine doktor raporu falan girecekse o zaman tamam... ama adam kadını acaba bakiremiydi diye doktora götürecekse hiç evlenmesin ya da kendini bi yerden atsın, dünyada yer işgal etmese de olur
Saraylım sanırım şu konuda anlaşamıyoruz mar ve seninle.Ma
Madem bu konu bu kadar ilginizi cekiyor, ben de bir yorum yapiim bari.
21-22 yasina gelmis,bu yasindan sonra ilk defa karsilastiginiz ve evlenmeyi dusundugunuz bir kizda bekaret aramak bir lukstur. O yasa gelmis milyarlarca kizin en az bir erkek arkadasi olmustur, onla paylastigi seyler olmustur. Seks denen durtu maalesef kadinda da var. Bir erkekle opusmus, kendini opturmus, elletmis, ya da vaginal seks yerine anal, oral, hepsini denemis ve sonunda zari mevcut halde bir baskasi ile bekaret kurallarina bagli kalmis olaraktan "kizoglan kiz" olmanin gururu ile evlenmis bir kadin ile, bunlarin yerine vaginal yolu kullandiktan sonra diktirip bu gurura ulasarak evlenen kadin arasinda ne fark var? Bence hic.. Birini kabul eden, digerini de eder. Sonucta zar, el degmemisligin simgesi degil midir? Kac kiza el degmemis bu zamanda? Fazla kurcalayan adamin milyonlarcasi evde kalir..
Kizoglan kiz ile, baska deyimle hic ellenmemis bir kiz ile evlenmek isteyen erkek 14 yasinda kiz alsin, cocuklugundan beri taniyip bildigi kizi alsin. Hatta evine girip ciktigi, hic koklanmamis olduguna emin oldugu kizi alsin. Aksi halde o zaten kendini kandirir. Kadinin onu kandirmasina gerek yok. Aslinda adam da bilir kendinden once bu sularda baska birinin de yuzdugunu.. O zaten kendisi kandirilmak istedigi icin kandirilir. Zar bahane.. Zar hikaye..
Vicdan olayina gelince.. Vaginal seks yaptiktan sonra diktirip bir baskasi ile evlenen kadinla, anal/oral/fircalama yolu ile seks yapip kizlik zarini bozdurmadan bir baskasi ile evlenen kadin arasinda bir vicdan farki oldugunu sanmiyorum. Bu isi vicdan meselesi de yapmayin hanimlar, seks erkek icin ne kadar dogal ise kadin icin de o kadar dogal bir olay, ikisi arasindaki tek fark da, benzerlik de toplum baskisi, vicdan ile bir alakasi yok. Dar goruslu toplum icinde kendi ozel hayatlarini yasarken, bir yandan da herkesin gonlu olsun diye ugrasiyor yazik kadinlar da, ne yapsinlar..
Aynı şeyleri dön dolaş yazdığımız hissine kapılıyorum artık.dürtüye sahip olup olmamak meselesi de değil ki bu sadece.
kızın güvenini boşa çıkaran bir adamla ilişkisi olmuştur belki.
bakirelik bozulmasın diye anal seks yapıp makatını darma dağın etmek de var.
bu ameliyatı seçen herkes çok isteyerek mi yapıyor sanki.
sonuçta arz talep meselesi.
erkeklerimiz hakediyor ...
ortalık onun bunun kızıyla gezip öpüşüp sevişip ortada bırakıp tesettürlü kız arayan erkek müsvetteleriyle dolu..
ben seni anlıyorumAynı şeyleri dön dolaş yazdığımız hissine kapılıyorum artık.
O yüzden -kendi görüşümü- tekrar yazıyorum; "hem sevişeyim hem bakire kalayım" demek ikiyüzlülüğün dik alasıdır. "Ben eski sevgilimle seviştim ama yenisi bakire istiyor, diktireyim" demek ikiyüzlülüğün dik alasıdır. Sonucunu bile bile bir eylem yapıp sonra yana yakıla "diktireyim diktireyim" diye ortalıkta dolanmak ikiyüzlülüğün dik alasıdır.
Eskisiyle istediğini yapıp yenisinin bakire istediğini öğrendiğinde hemen koşup diktiren kadınlara da öyle erkekler müstehaktır mı diyeyim o zaman?
Shot, ben seni anliyorum. Normal sartlarda hakli da olabilirsin. Ama senle ayrildigim, fikrine katilmadigim neden sudur ki: Bunu "bir insanin beklentisi bu sekilde olabilir" deyip azinliga indirgemen. Hayir, istisnalarin beklentisi degil bu, nerdeyse tum toplumun, erkeklerin de ezici cogunlugunun beklentisi, istisna olan bu yonde beklentisi olmayanlar.. O cogunluk ki, kendileri kizoglan kiz ararken o yasa kadar ciktiklari, seks yaptiklari, sevistikleri kizlar da uzayli degil, ayni toplumdan.. Zari olsun veya olmasin.. Kendisi ilk ciktigi kizla evlenmeyen bir erkek, kendinin de o kizin ilk aski olmadigini bilmeli, anlamali, anlamiyorsa kandirilmaya aday demektir. O cogunluk kandirilmayi kendi istiyor, diktiren de ona istedigini veriyor, aslinda bu kadar da basit. Namusu bacak arasinda arayan kadinlara degil, erkeklere verilmis bir cozumdur diktirme. Diktir gel, otesini sormaz bile.. Yeter ki zarin olsun.. Zar bir kistas olmus.. Gerisini midesi kaldiriyor adamin. Oyleyse? Bu neyin bakireligi, neyin vicdan sorgulamasi, neyin aldatmacasi? Ben olaya bu acidan bakiyorum.Saraylım sanırım şu konuda anlaşamıyoruz mar ve seninle.
Bekaret beklemek lüks olabilir, gereksiz olabilir. Bence de anlamsız. Ama sonuçta lüks de olsa, bir insanda bu beklenti olabilir, beklentisine uygun birini isteyebilir. Hayat görüşüne uygun biriyle evlenmek isteyebilir.
Seks en doğal insan dürtüsü tabii ki ama insanlığın getirisi olarak dürtülerimizi kontrol edebiliyoruz, değil mi? Keşke gerekmese, keşke isteyen istediği gibi ilişkisini yaşayabilse; ama maalesef ülke gerçekleri böyle değil. Eğer ucunda hayat boyu psikolojik işkence, dayak, hatta ölüm varsa dürtünü kontrol edersin. Üzücü mü, evet.
Konu zar dikimi olduğu için oradan ilerliyorum ama tabii ki vajinal seks yapmayıp anal veya oral yapan da aynı kefede. Zar diktirmek neyse, bekarete zarar vermeden seks yapmak da aynı şey. İkisinin de farkı yok. Sadece anal veya oral sekste zar bozulmadığı için kızın hayati tehlikesi yok o kadar.
Vicdan meselesi olan kısım seks yapmak değil zaten. Taraflar arasında baştan bu derece aldatmayı ben kabul etmiyorum o kadar. "İçki içmem" diyerek evlenip sonra her gece içen adama demediğimizi bırakmayız yalan söyledi diye ama zar diktirip kendini bakire olarak tanıtan kadına "olsun ya napalım". Bu tutarsızlık bence. Biri kendini farklı tanıtıyorsa diğeri de aynısını yapıyor.
Saraylım sanırım şu konuda anlaşamıyoruz mar ve seninle.
Bekaret beklemek lüks olabilir, gereksiz olabilir. Bence de anlamsız. Ama sonuçta lüks de olsa, bir insanda bu beklenti olabilir, beklentisine uygun birini isteyebilir. Hayat görüşüne uygun biriyle evlenmek isteyebilir.
Seks en doğal insan dürtüsü tabii ki ama insanlığın getirisi olarak dürtülerimizi kontrol edebiliyoruz, değil mi? Keşke gerekmese, keşke isteyen istediği gibi ilişkisini yaşayabilse; ama maalesef ülke gerçekleri böyle değil. Eğer ucunda hayat boyu psikolojik işkence, dayak, hatta ölüm varsa dürtünü kontrol edersin. Üzücü mü, evet.
Konu zar dikimi olduğu için oradan ilerliyorum ama tabii ki vajinal seks yapmayıp anal veya oral yapan da aynı kefede. Zar diktirmek neyse, bekarete zarar vermeden seks yapmak da aynı şey. İkisinin de farkı yok. Sadece anal veya oral sekste zar bozulmadığı için kızın hayati tehlikesi yok o kadar.
Vicdan meselesi olan kısım seks yapmak değil zaten. Taraflar arasında baştan bu derece aldatmayı ben kabul etmiyorum o kadar. "İçki içmem" diyerek evlenip sonra her gece içen adama demediğimizi bırakmayız yalan söyledi diye ama zar diktirip kendini bakire olarak tanıtan kadına "olsun ya napalım". Bu tutarsızlık bence. Biri kendini farklı tanıtıyorsa diğeri de aynısını yapıyor.