- 29 Ocak 2021
- 1.586
- 4.578
- 83
Üniversite öğrencisi olanlar, üniversiteye başladıklarında bursa başladım. Çok haklısınız, bir çeki-düzen vermem lazım. Bu şekilde olmayacak çünkü
-
Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.
HIRSIZLIK MI ACABA?
- Konu Sahibi Zaren
- Başlangıç Tarihi
- 29 Ocak 2021
- 1.586
- 4.578
- 83
Siz bence olayı hiç anlamamışsınız. Yemelerinde hiç bir sorun yok ki zaten ben onlara ayrı açıp veriyorum. Onu masanın üzerine çıkarıp, çoculların nefsini koymuyorum. Bebeğime bile bir sey yedirsem onlara da veriyorum.
Mevzu çokoprensimi yemişler değil, ortadan kaybolması, güven sorunu. Annesi açıp yedirse niye yedirdin mi diyeceğim?
Söyle izah edeyim, benden gelip 10 tl istese veririm ama, haberim olmadan 1 tl alınmışsa bu bir sorundur.
Sizin çantanızdan cüzdan alınsa, görmediğiniz sey için bu hirsizlik olmuyor mu? Kaldı ki ben konduramadığımdan canım sıkıldı.
ınsan evınde neyın oldugunu bılır şuursuzca alısverıs yapan bırı degılse alısverıs yaparken aklını yıtırmıyorsa kısıler genel olarak evınde ne var ne yok bılır
eve gıren cıkan kısılerde bellı
ve kadın evımde esyam eksık dıyor
uyeler de nasıl farkettınız eksıldıgını demıs
alemsınız kızlar kadının evı esyası kım farkedecek ben mı ? tabı kı kendısı farkedecek eksıldıgını
50 kurus bıle olsa eksılen sey nerede demek hakkına sahıp konu sahıbı cunku esyası yok ortada
konu sahıbı yardımcısına ve aılesıne o kadar sahıp cıkmıs kı neden dıye sorguluyor nasıl kırmam dıyor hırsızın hıc mı sucu yok :)
neyse konu sahıbı... ben sızın ıyı nıyetınızı ve dusuncenızı anladım haklısınız , tatsızlık olsun kırgınlık olsun ıstemıyorsunuz ama aydınlıga da kavussun ıstıyorsunuz aptal yerıne konmak ıyı nıyetınızın suıstımal edılmesını ıstemıyorsunuz ve onlarında bu yanlısa devam etmesını ıstemıyorsunuz
cok haklısınız
ben olsam burada vazelın vardı bulamıyorum goren oldu mu dıye sorarım - neyın eksık oldugunu bıldıgınızı bılsınler
aıle gıbı olmussunuz ama unutmayın aıle degılsınız karsılıklı bırbırınızden iş saglıyorsunuz kadın sızın ıcın calısıyor yardım edıyor ve karsılıgında kazanc elde edıyor kendınızı patron gıbı dusunun , sız patron veya mudurunuzun odasına gırıp abur cuburlarını yıyıp kremlerını suremezsınız degıl mı
evınızde calısan da bunu yapamaz o vazelının tozunu alan yerıne koyan kısı acıp suremez elbısenızı utuleyen kısı gıyemez en azından bı kullanabılır mıyım dıye ızın ıstemelı
veya cocuk acmıs dıkkatımden kacmıs kusura bakma dıyebılmelı gızlı saklı ısler cevıren kısıye ev esya emanet edemezsınız guven zedelenır
degerlı esyalarınızı kaldırın bence abur cuburları kaldırın sızın cocuklarınızmıs aılenızmıs gıbı davranmayın yardımınızı yıne edın ama aranızda mesafe olmalı bunu cozebılecegınıze ınanıyorum sızde o olgunluk var cunku
eve gıren cıkan kısılerde bellı
ve kadın evımde esyam eksık dıyor
uyeler de nasıl farkettınız eksıldıgını demıs
alemsınız kızlar kadının evı esyası kım farkedecek ben mı ? tabı kı kendısı farkedecek eksıldıgını
50 kurus bıle olsa eksılen sey nerede demek hakkına sahıp konu sahıbı cunku esyası yok ortada
konu sahıbı yardımcısına ve aılesıne o kadar sahıp cıkmıs kı neden dıye sorguluyor nasıl kırmam dıyor hırsızın hıc mı sucu yok :)
neyse konu sahıbı... ben sızın ıyı nıyetınızı ve dusuncenızı anladım haklısınız , tatsızlık olsun kırgınlık olsun ıstemıyorsunuz ama aydınlıga da kavussun ıstıyorsunuz aptal yerıne konmak ıyı nıyetınızın suıstımal edılmesını ıstemıyorsunuz ve onlarında bu yanlısa devam etmesını ıstemıyorsunuz
cok haklısınız
ben olsam burada vazelın vardı bulamıyorum goren oldu mu dıye sorarım - neyın eksık oldugunu bıldıgınızı bılsınler
aıle gıbı olmussunuz ama unutmayın aıle degılsınız karsılıklı bırbırınızden iş saglıyorsunuz kadın sızın ıcın calısıyor yardım edıyor ve karsılıgında kazanc elde edıyor kendınızı patron gıbı dusunun , sız patron veya mudurunuzun odasına gırıp abur cuburlarını yıyıp kremlerını suremezsınız degıl mı
evınızde calısan da bunu yapamaz o vazelının tozunu alan yerıne koyan kısı acıp suremez elbısenızı utuleyen kısı gıyemez en azından bı kullanabılır mıyım dıye ızın ıstemelı
veya cocuk acmıs dıkkatımden kacmıs kusura bakma dıyebılmelı gızlı saklı ısler cevıren kısıye ev esya emanet edemezsınız guven zedelenır
degerlı esyalarınızı kaldırın bence abur cuburları kaldırın sızın cocuklarınızmıs aılenızmıs gıbı davranmayın yardımınızı yıne edın ama aranızda mesafe olmalı bunu cozebılecegınıze ınanıyorum sızde o olgunluk var cunku
- 21 Ağustos 2015
- 31.566
- 95.627
- 598
- 37
Bu konduramamıs halinzse kondursanız ne olacak acaba?
En iyisi getirme cocukları demek,cocuklar hep zan altında kalmaz böylece.
- 21 Ağustos 2015
- 31.566
- 95.627
- 598
- 37
İste bunu anlatmaya calısıyormınsan evınde neyın oldugunu bılır şuursuzca alısverıs yapan bırı degılse alısverıs yaparken aklını yıtırmıyorsa kısıler genel olarak evınde ne var ne yok bılır
eve gıren cıkan kısılerde bellı
ve kadın evımde esyam eksık dıyor
uyeler de nasıl farkettınız eksıldıgını demıs
alemsınız kızlar kadının evı esyası kım farkedecek ben mı ? tabı kı kendısı farkedecek eksıldıgını
50 kurus bıle olsa eksılen sey nerede demek hakkına sahıp konu sahıbı cunku esyası yok ortada
konu sahıbı yardımcısına ve aılesıne o kadar sahıp cıkmıs kı neden dıye sorguluyor nasıl kırmam dıyor hırsızın hıc mı sucu yok :)
neyse konu sahıbı... ben sızın ıyı nıyetınızı ve dusuncenızı anladım haklısınız , tatsızlık olsun kırgınlık olsun ıstemıyorsunuz ama aydınlıga da kavussun ıstıyorsunuz aptal yerıne konmak ıyı nıyetınızın suıstımal edılmesını ıstemıyorsunuz ve onlarında bu yanlısa devam etmesını ıstemıyorsunuz
cok haklısınız
ben olsam burada vazelın vardı bulamıyorum goren oldu mu dıye sorarım - neyın eksık oldugunu bıldıgınızı bılsınler
aıle gıbı olmussunuz ama unutmayın aıle degılsınız karsılıklı bırbırınızden iş saglıyorsunuz kadın sızın ıcın calısıyor yardım edıyor ve karsılıgında kazanc elde edıyor kendınızı patron gıbı dusunun , sız patron veya mudurunuzun odasına gırıp abur cuburlarını yıyıp kremlerını suremezsınız degıl mı
evınızde calısan da bunu yapamaz o vazelının tozunu alan yerıne koyan kısı acıp suremez elbısenızı utuleyen kısı gıyemez en azından bı kullanabılır mıyım dıye ızın ıstemelı
veya cocuk acmıs dıkkatımden kacmıs kusura bakma dıyebılmelı gızlı saklı ısler cevıren kısıye ev esya emanet edemezsınız guven zedelenır
degerlı esyalarınızı kaldırın bence abur cuburları kaldırın sızın cocuklarınızmıs aılenızmıs gıbı davranmayın yardımınızı yıne edın ama aranızda mesafe olmalı bunu cozebılecegınıze ınanıyorum sızde o olgunluk var cunku
Bukadr üzerine senaryolar yazılacagına ;ya burda bi vazelin vardı gördünüz mü niye denmiyor?
Cokoprens yendi diye de konu acılmaz yani bilemeyrumm.
Cocuık bu sormayı akıl edememistir,gerek görmemistr.
Uyarır gecersin.
Bunu hırsızlıkla adlandırmak yersiz.
bırının evıne gırıp ızın almadan kullandıgınız aldıgınız yedıgınız hersey hırsızlıktır bu net
kucuk cocuk oldugu ıcın sız cocuga uzuldugunuz ıcın sanırım hassas yaklasıyorsunuz ama bu yaklasım ve gormezden gelmek ılerıde daha buyuk soruna yol acabılır
belkı bu davranısın adının hırsızlık oldugunu bıle bılmıyor olabılır cocuk zaten cocuk degıl konu sahıbının sorun ettıgı
bır cogumuz anneyız
cocugumuz gormedıgımız yerde yanlıs bır davranıs sergıledıgınde en azından ya boyle bırsey oldu kusura bakma dıyebılırız -demelıyız
orada ekmek parası kazanıyor kadın ,en korkacagı sey evden bırseylerın eksılmesı olmalı sahsen ben bırının evınde calısıyor olsam cok dıkkat ederım, yanında cocuklarını getırıyorsa bunun egıtımını vermıs ve bu konuda guvenıyor olmalı ... konu sahıbı neden yedı de demıyor cocuguma ne alıyorsam onlarada sunuyorum actık yedık dese sorun yok ortadan kaybolması sorun dıyor
ve bunu karsılıklı emek verdıgın bırıne dırekt sormak zor , bu esyam kayıp nerede dese cırkefe baglayacak kısı mı calısan onu bılemıyorum ama evet en dogru yaklasım bu esyanın yerı nerede dıye sormak -evın sahıbı bellı herkesın gorevı bellı - kadın durustce cocuklar yemıs bıtırmıs dıyebılmelı konu sahıbı de lutfen bıze de bırakın herseyın tadına bakabılırsınız ama evde yasayanlar bızız de dıyebılmelı
ıletısım sorunu olmus sadece konu sahıbı kendısını sorumlu ve kırılmıs da hıssetmıs olabılır o kadar emek verdım samımıyetle yaklastım nasıl arkamdan ıs cevrılır dıye dusunmus olabılır gayet normal
annem calısan kadın ben hep bırılerının elınde buyudum bı ara evımıze duzenlı bırı gelırdı temızlık yapar yemek yapar basımda dururdu annem geldıgı zaman gıderdı
o kadın evımızde sucukları alıp cantasına koyarken gormustum
margarın toka bulasık sungerı bıle gormustum alıp cantasına koyuyordu ama o zaman net algılayamıyordum yanlıs oldugunu cunku evımızden bırı gıbıydı
annemde eksıldıgını farketmıs
bır gun dayanamadı kadına sordu burada sut vardı gordun mu dıye
kadın yoooo dedı
bır ıkı uc derken ben soyledım anne esyalarımızı cantasına koyuyor dıye
ılk okuldaydım o zaman
kadın bır daha gelmedı bıze. meger annem gondermıs
babam o donemler herseyı kasa kasa alırdı buyuk kolılerle alırdı eksıldıgını farketmenız bakacak olursak zor o kadar buyuk kilerin ıcınde
annem megerse neyı ne kadar tukettıgımızı takıp edıyormus benım saglıgım ıcın cok tuketmeyeyım dıye o yuzden anlamıs eksıldıgını de
kı kadına oyle yardımlar yapmıslardı kı babam cocugunu okutuyordu kocasına da ıs vermıstı kadına da kıyafet ve erzak yardımı yapıyordu
annemın babama sunu dedıgını duymustum
ıstedıgı ne varsa verıyordum evımde su yok dıyordu al eve gotur dıyordum bunu neden yaptı dıye cok uzuldugunu hatırlıyorum
konuyu okuyunca bu geldı aklıma
konu sahıbı ıcın daha zor bu durum aslında emeklerın ve guvenın hıc olması ...
o kadın evımızde sucukları alıp cantasına koyarken gormustum
margarın toka bulasık sungerı bıle gormustum alıp cantasına koyuyordu ama o zaman net algılayamıyordum yanlıs oldugunu cunku evımızden bırı gıbıydı
annemde eksıldıgını farketmıs
bır gun dayanamadı kadına sordu burada sut vardı gordun mu dıye
kadın yoooo dedı
bır ıkı uc derken ben soyledım anne esyalarımızı cantasına koyuyor dıye
ılk okuldaydım o zaman
kadın bır daha gelmedı bıze. meger annem gondermıs
babam o donemler herseyı kasa kasa alırdı buyuk kolılerle alırdı eksıldıgını farketmenız bakacak olursak zor o kadar buyuk kilerin ıcınde
annem megerse neyı ne kadar tukettıgımızı takıp edıyormus benım saglıgım ıcın cok tuketmeyeyım dıye o yuzden anlamıs eksıldıgını de
kı kadına oyle yardımlar yapmıslardı kı babam cocugunu okutuyordu kocasına da ıs vermıstı kadına da kıyafet ve erzak yardımı yapıyordu
annemın babama sunu dedıgını duymustum
ıstedıgı ne varsa verıyordum evımde su yok dıyordu al eve gotur dıyordum bunu neden yaptı dıye cok uzuldugunu hatırlıyorum
konuyu okuyunca bu geldı aklıma
konu sahıbı ıcın daha zor bu durum aslında emeklerın ve guvenın hıc olması ...
- 13 Eylül 2015
- 21.888
- 68.751
- 598
Bu dediğim kadının daha önce iş tecrubesi yoktu. Durumları çok kötü diye önceleri çok yardım ettim. Sonra hem ezilmesin, hem hazıra alışmasın, az da olsa kazansın eksiği olursa yine yardım ederim diye işe aldım. Sonuçta hepimiz çalışarak kazanıyoruz.
Normal bir yardımcı alsam cok dikkat ettiğim hijyen konusunda katı kurallarım olur ama, bu kadına çok toleranslı davrandım öğrensin diye Allah var çabalıyorda ve çok şeyi öğrendi de. Bazı eksikleri halen var ama ögrenir onu da. Ögrendiklerinin de hakkını veriyor. Eksiklikleri kişisel hijyen kurallarına daha tam hakim değil.
Bu durumun bir an önce düzelmesi lazım. Beşerdir şaşar olur da bu şüphe içimde kalırsa ve davranışım istemsizce değişirde, istemeden üzersem diye de çok korkuyorum.
Giden mal olsun, geri gelir ama ister buyuk, ister çocuk olsun güven duygusu çok önemli. Hele ki bu çoçuk benim yetiştirmeye kalktığım bir çocuksa kendimde de bir hata ararım.
Neyi eksik yaptım acaba? Çocuğun kalbine, duygularına ulaşmam lazım. Neden? Acaba annesinden habersiz karşıma alıp konuşsam mı? Ya uygun cümleler seçemezsem? Yuz ifadem istemsizce değişirse? Üzersem, yaralarsam?
Konu sahibi,benim bir akrabam,annemin her turlu yardimci oldugu,arkadaslik ettigi,kotu gununde yaninda olan,iyi gununde gulup soyleyen biriyken,uzak bir sehre gittiginde kizina ve kucuk kardesime degisik bir toka almisti.Plastik 3 kurusluk birsey.Kanıt olsa bile suçlamaktan ziyade, neden? sorusu içime oturdu. Ama, emin olmak için bütün evi aradım. 2 saat öncesi yanına yeni kutu koydum, sonra yeniyi çekmeceme götürmek istediğimde eskisi kayıptı. Yeni yeni aklıma geliyor mesela benim saç bandım yere düşmüştü kanepenin altına. Sonra bunu kendisi kullanırken gördüm. Zaten çok kullandığım bir şey değildi diye çok da önemsemedim doğrusu.
Off ne bileyim yaa..
Eve kamera taktırmam bir kaç ay sürer çünkü bu ay ikimizin maaşına çok ciddi yüklendim başka ihtiyaçlar için.
Ama o kadar begenmistim ve o kadar benim de olsun istemistim ki.
Bizim yasadigimiz yerde o zaman yoktu boyle seyler.
Kardesimin tokasini takmistim,aa sen ablasin,ver cocuga demislerdi.
Ben de o zaman 7 8 yaslarindayim,nasil uzulmustum,oysa annem onun cocuklarini bizden ayirmaz,gonullerini hos ederdi.
Bana da alsaydi,dusunemedi,dusunmedi,herneyse...
O gun bugundur,evde baska kardes varsa,ne alirsam kucukte olsa digerlerine de alirim.
Bebek dogan eve buyuk cocuga gotururum hediyeyi.
Cocuk kalbi cok incedir,belki merak etti,bir yanlis yapti.Bir sekilde anlamasini saglayin,baska olaylar uzerinden konusun.
Arti merakta yaptirir,benim boyum kadar kizim gecen anlatiyordu,bilmedigimi zannettigi seyi:))
Cekmecemde pedlerimi gormustu,4 yaslarindayken.
Ben de annelerin bazen bunu kullanmasi gerektigini soylemistim.
O da reklamlarda gordugu gibi camasirina yapistirmis gizlice,fakat yapiskani uste gelecek sekilde
Ben de lavabonun penceresinin dibinde gorunce anlayip cope atmistim,sonra kaldirmistim pedleri:)).
Bazen cok daha masum sebepler olabilir,12 yasinda koca kiz diyenler olabilir,ama bilmiyorsa bilmiyordur.
Siz onun isigisiniz,bu konuda da aydinlatin
- 21 Ağustos 2015
- 31.566
- 95.627
- 598
- 37
Bdvde konu sahipleri önsöz olarak okadar övüyorlarki kendilerini.Sizi eski bir üyeye benzettim. O da kendinden başkasını çok düşünürdü. Hatta çocukları annelerinden fazla düşünürdü
Herkes iyilikten,pamukluktan ölüyor.
İnandırıcılı kalmıyor tabi byerden sonra:)
- 17 Kasım 2014
- 579
- 471
- 103
- 32
Bence temizlikçi artık gözünüze batıyor ama başka temizlikçi bulamam diye de vazgeçemiyorsunuz.
Kaybolan eşyayı sormalısınız bence bişeylerin farkında oldugunuzu belli edin ki daha büyüğüne cesaret edilmesin.
Boşa dememişler kime iyilik yaptıysan ondan koru kendini diye..Yanlış düşünebilirsin ama yanlış hissedemezsin..
Temizlikçiyi değiştirmek
Eve temizlikçinin çocuklarını getirmemesini söyleyin
Eve güvenlik kamerası taktırın aynı temizlikçiye devam edecekseniz.
Kaybolan eşyayı sormalısınız bence bişeylerin farkında oldugunuzu belli edin ki daha büyüğüne cesaret edilmesin.
Boşa dememişler kime iyilik yaptıysan ondan koru kendini diye..Yanlış düşünebilirsin ama yanlış hissedemezsin..
Temizlikçiyi değiştirmek
Eve temizlikçinin çocuklarını getirmemesini söyleyin
Eve güvenlik kamerası taktırın aynı temizlikçiye devam edecekseniz.
- 7 Ekim 2019
- 6.116
- 20.967
- 298
- 31
- 5 Temmuz 2015
- 2.245
- 5.854
- 158
Temizlikçi temizlikçi temizlikçi ...
- 5 Temmuz 2015
- 2.245
- 5.854
- 158
Gerçekten ne şekersiniz hanımlar yine had bildirmek konusunda destan yazmışlar. Bana kalırsa her bir eşyayı ortalıkta bırakıp resimleyin. Onlar gittikten sonra içlerinden birinin bir eşya aldığından emin olun. Emin olduktan sonra da kız çocuğuyla eminim doğru üslubu yakalayarak konuşabilirsiniz. Ama emin olmadan yaparsanız annesimi de kızı da kaybedebilirsinix.Bu dediğim kadının daha önce iş tecrubesi yoktu. Durumları çok kötü diye önceleri çok yardım ettim. Sonra hem ezilmesin, hem hazıra alışmasın, az da olsa kazansın eksiği olursa yine yardım ederim diye işe aldım. Sonuçta hepimiz çalışarak kazanıyoruz.
Normal bir yardımcı alsam cok dikkat ettiğim hijyen konusunda katı kurallarım olur ama, bu kadına çok toleranslı davrandım öğrensin diye Allah var çabalıyorda ve çok şeyi öğrendi de. Bazı eksikleri halen var ama ögrenir onu da. Ögrendiklerinin de hakkını veriyor. Eksiklikleri kişisel hijyen kurallarına daha tam hakim değil.
Bu durumun bir an önce düzelmesi lazım. Beşerdir şaşar olur da bu şüphe içimde kalırsa ve davranışım istemsizce değişirde, istemeden üzersem diye de çok korkuyorum.
Giden mal olsun, geri gelir ama ister buyuk, ister çocuk olsun güven duygusu çok önemli. Hele ki bu çoçuk benim yetiştirmeye kalktığım bir çocuksa kendimde de bir hata ararım.
Neyi eksik yaptım acaba? Çocuğun kalbine, duygularına ulaşmam lazım. Neden? Acaba annesinden habersiz karşıma alıp konuşsam mı? Ya uygun cümleler seçemezsem? Yuz ifadem istemsizce değişirse? Üzersem, yaralarsam?
- 24 Ekim 2014
- 59.307
- 330.447
- 698
Bu üye çok hümanist ama. O kadar düşünceli ki hepimiz kötüyüz o iyi. İnşallah biz de bir gün onun gibi olabilebiliriz
- 6 Nisan 2015
- 3.079
- 4.560
- 133
- 35
Ama kadın kumbaranın da açılmış olduğundan bahsediyor. Önemli olan miktar değil bence suistimal edildiği için hanfendi üzülüyor bence.
- 7 Ekim 2019
- 6.116
- 20.967
- 298
- 31
Konudan bağımsız vazelin ve blisteximin 3 cm yerinden oynadığını görsem fark ederim
Vazelinle,çikolata bir yerden çıkar belki hiç almamıştır çocuk .Yardım etmeniz çok güzel yine yardım edin ama eve gelen yardımcı ile arkadaş olmak çok suistamele yatkın bir konu .Aynı sorunları abimin eşi yaşadı çünkü ,küçük yeğenimin ihmal edildiği ortaya çıktı ve iletişimi kestiler . Ben arada mesafe olmasından yanayım siz o mesafeyi koruyamamissiniz.( Yardımlara aynı şekilde devam edilir ama üstü kapalı yapılabilir ) Bundan sonra mesafe koymayı düşünün bence olayın kaybolan şeylerle alakası yok tamamen bu konudan bağımsız söylüyorum bunu . Eğer çocuk birşeyler almışsa da bu durumu normallestirmeden önlemek lazım bence .Pedagog ya da öğretmen arkadaşlar öneriler sunmuştur zaten size .
- 15 Ekim 2016
- 6.531
- 11.762
- 248
Sizi rol model olarak gormus bende kücukken annemin hediye gelen parfumunu çalmistim...çok surmedi yakalandim zaten 
ama bir sey varki bu kadar icli disli olmak asla tavsiye etmem ....yardimlarinizi gene yapabilirsiniz..iyi niyetin suistimal edilmesi benide delirtir ama buyuk ihtimal cocuk yapiyor ..siz imali konusabilirsiniz mesela bugun okulda hirsizlik oldu cok ayip boyle seyler cocuklar boyle davranislari yapmamali falan diye ..ne bilim elimde kanit yokken ben konusmazdim herhalde cunku kaybolan cikolata ve krem yani degmez kendimi germeye ama devam ederse kamera taktiririm herhalde
ama bir sey varki bu kadar icli disli olmak asla tavsiye etmem ....yardimlarinizi gene yapabilirsiniz..iyi niyetin suistimal edilmesi benide delirtir ama buyuk ihtimal cocuk yapiyor ..siz imali konusabilirsiniz mesela bugun okulda hirsizlik oldu cok ayip boyle seyler cocuklar boyle davranislari yapmamali falan diye ..ne bilim elimde kanit yokken ben konusmazdim herhalde cunku kaybolan cikolata ve krem yani degmez kendimi germeye ama devam ederse kamera taktiririm herhalde
