http://www.alirizademircan.net/soylesiler/detay.aspx?SectionID=hkYEbzSvrGfJ0QLmpF+GgA==&ContentID=O81WmaZlx5gg5E3yvNo9fg== kısa kısa alıntı yapmak istedim fakat şuan mobildeyim, zahmet edip yazdığın için teşekkürler ama dediğin gibi yazdıkların da senin yorumun yazdıklarım ayet ve hadislerle sabit şeyler bilmeden atıp tutmak pel huyum değildir araştırıp emin olmadan özellikle hassas bi konuda yazmam daha nice şeyler var ama bu senin tercihin tabi ki savunma ihtiyacı hissetmen normaldir, açıkçası bana demedin belki de ama islam yanlış yorumlanıyor, yaşayan yok bilinmeden yazılıyor kısmına çok alındım dini bilgide pek çok müslümanı geçerim daha pek çok örnek var tabi ama burası yeri değil uzamasın iyi akşamlar :)
İslamın çelişkilerle dolu olduğu doğru olur sevgili oben, ama dediğim gibi tartışmak istediğim platform burası değil. Nacizane bi tavsiyem olabilir benim hem dini sayfalara hem de ateizm sayfalarına üyeliğim var sen de öyle yaparsan iki taraflı görüp araştırdığında daha kolay oluyor.
Benim islam uzerine yazdigim yorumlarim bildigim ayet, hadis, Hz.Muhammed(s.a.v.) ve yakınindakilerinin yaşamları üzerinden bildiklerim üzerindendir çoğunlukla.
Ama senin söylediklerin öyle değil. Islam dini erkekler için değildir. Erkek=kadın içindir.Sen yazında tamamen erkek ttaraflı kadını hiçe sayan bir dinden bahsetmişsin.Oyle demek istemedi isen açıklama yapabilirdin neyse link atmışsın, demek ki anladıklarında az çok onlar.Ama söyleyeyim o kadar çok eksik anlatım var ki yazıda. Diğer sayfalarını okumadım ama okuduğum yerlerde açıklamalar az.Uzerinde konuşulması gereken o kadar çok kelam var ki.Neyse..Istersen onları da konuşuruz.
Ben cinsellik ve çoklu nikahtan bahsetmişim en son, senin verdiğin linkte Cinsellik baz alınmış o yüzden o kısımdan yazmaya başlıyorum;
Evlilikte de çeşitli zulmler olabilir normal yaşamlarda da olduğu gibi.Takdir edersiniz ki bu istenilmeyen bir durumdur. Evlilikte zulümlerden biri de,cinsel iktidarı olmayan birinin evlenmesi veya eşini cinsel yönden tatmin etmemesidir değil mi?
Yani cinsellik hiç olmadan zaruri haller dışında erkek ya da kadın ne kadar dayanabilir sence? Evlilikte cinsellik azimsanmayacak kadar önemli değil midir?Evli olan bir kimsenin kendi kendini tatmin etmesi de caiz değil ona bakarsan.Erkek ve kadının cinsel hakları korunuyor.
Islam da erkeğin olduğu kadar kadının da cinsel hakları vardır. Ortada sebep yokken cinsellik red ediliyorsa karşı tarafın bosanma hakkı vardır. Ayrıca kadın araç olarak görünmez onunda rızası olmasi tatmin olmasi önemlidir. Erkek kadindan cinsellikte farklidir o yuzden kadını hazırlamalı,onun da tatmin olmasına sebep olmalıdır.
Bu durumları, sorunlari yaşayan bak burada bile ne kadar insan var.Yok mu? Iste o yüzden evlilikte cinsellige çok önem verilmiştir. Ki kadının evlilik için onay ya da red hakkida var değil mi?
Kadınlar ile erkekler arasında birçok bakimdan farkliliklar bulunsa da"insan olmak" bakimından farkları yoktur.
İslam'ın ilham ettiği cemiyet düzeninde aile çok önemli bir birimdir. Ailenin üzerine yüklenen pek çok vazifenin gerçekleşmesi, ailede düzenin olmasına bağlıdır. Bu düzen de "ailenin gecimini saglamakla yükümlü olan kocanın aile reisligi altında sevgi, şefkat, dayanışma, danışma ve güven"temellerine oturtulmuştur.
Ailenin izin isteyen üyesine aile reisi izin vermezse üç durum ortaya çıkar: İzinsiz gitmek ve yapmak, izin vermemek haklı olmasa bile katlanıp sineye çekmek, haksızlığı ortadan kaldırmak için şahsi gayreti veya yakın çevrenin hakemliği ile çözüm aramak.
Burada kaçımız eşimize haber vermeden ya da izin almadan hareket ediyoruz. Ya da eşimiz onay vermediği zaman ne yapıyoruz? Ne oluyor sonucunda? Yukarıda bahsi geçen 3 öneri?Erkek kadın birbirini tamamlaması için var olmamış mıdır?
İnsanların birbirine zarar vermemeleri, eziyet etmemeleri, haksız baskı uygulamamaları konusunda birçok ayet ve hadis yanında şuna dikkat çekmek istiyorum:
"Müslüman, diğer müslümanların onun elinden ve dilinden emin oldukları kimsedir."Buharî, İmân, 4; Rikâk, 26; Müslim, İmân, 65; Ebû Dâvud, Cihâd, 3; Tirmizî, Kıyâme, 53, İmân,13)
Daha özel olarak da, "cinsel temasta kadının da duygu ve tatmininin gözetilmesini, horoz gibi çıkıp inme yapılmamasını" buyuran hadisi hatırlatayim.
Şimdi bu ayetin ve hadisin yanına "Koca istediğinde kadın gelmezse lanetlenir." mealindeki hadisi koyalım ve birlikte değerlendirelim: Bu hadislerden şu sonuç çıkarılabilir mi: "Kadın istesin istemesin, rahatsız olsun, eziyet görsün görmesin, kocanın dini ve ahlaki bir kusurundan dolayı ona tavır koymuş olsun olmasın, çağırınca koşacak, koşmazsa lanetlenecek!"
Elbette böyle bir sonuç çıkarılamaz. Lanetin bir sebebi olabilir ki, o da"ortada meşru bir mazeret olmadığı halde kadının, bazı isteklerini elde etmek kapris yüzünden cinselliğini kullanması"dır.Ve bu geçici değil sürekli olmalıdır değil mi?Yani bugün canım istemedi olayı değil?
Ve ben bu formda dahi o kadar çok gördüm ki kadınların istediklerini elde etmek için vs . eşlerine cinsel yaşam cezası veren ve sonrasında doğan olumsuz durumlar.Ve bunu tasvip etmeyen kadınlar.!
Bunları kuşatan ve aşan bir ayet meali şöyledir:
"Kadınlara karşı, örf ve adetlere uygun davranın." (Nisâ, 4/19).
Burada ölçü olarak verilen "örf ve adetler" Müslümanların yaşadığı farklı zaman ve mekanlarda ilişki kurallarının da kısmen değişebileceğini gösteriyor.
Buradaki örf ve adetler derken kadınların hunharca öldürülmesi yada ceza görülmesi anlamı tasimadigini belirtmeme gerek yoktur herhalde?
Eşlerin cinsel görevden kaçınmaları caiz değildir.Birbirlerine olan sorumluluklari yerine getirmeyen, zulm eden Kadına günahsa Erkeğe de günahtır, karşı tarafın hakkına girmektir.
"Erkeklerin kadınlar üzerinde hakları olduğu gibi, kadınların da erkekler üzerinde hakları vardır. Erkeklerin kadınlar üzerinde hakları bir derece daha fazladır." (Bakara, 2/228)
Bu ayette bahsedilen "bir derece", cinsellik konusunda değildir. Cinsellik konusunda erkek-kadın eşittir. Erkeğin bir derece daha haklı olduğu konu onun kadını gözetmesi, malını koruması, onu idare etmesi, ailenin yükünü çekmesi açısındandır.
Cinsel ilişkide sadece kendisini düşünen erkek, karşısındakine zulmettigini ve iskence ederek zevk aldıklarını unutmamalıdır.
Demek ki eşler arasında cinsel görevden kaçınma yoktur. Bu açıdan taraflardan her biri eşine karşı olan cinsel görevini yerine getirmelidir. Ancak eşlerden birinin mesru bir mazereti varsa ya da biyolojik veya psikolojik olarak hazır değilse, bu konuda eşlerin anlayışlı olmaları gerekir.
Yüce Allah evli eşlerin karı-koca hayatını meşru kılmıştır.
Ancak özellikle kadını fizik ve ruh sağlığı bakımından korumak gayesiyle, evli eşlerin cinsel hayatına da bazı sınırlamalar getirilmiştir.
Kadının sağlık, biyoloyik, psikolojik gibi nedenlerden dolayı eşiyle cinsel ilişkiden sakınma hakkı vardır. Bu konularda eşler arasında anlaşmazlık çıkarsa, dindar biri ve uzaman bir doktorun vereceği karara göre haraket etmeleri gerekir.
Ben hala yorumlarımı savunuyorum.Sadece ayet paylasmak dogru olur mu bilmediğim icin yorum seklinde yazmistim bazı yazıları.Ama sen buradan ayet iceren link attigin icin, ben de paylasabilirim diye dusundum.
Merak etme bende cahil bir müslüman değilim. Çok şükür araştırıp öğrenme yetim benimde var canım.Ben müslüman olarak doğdum elhamdulillah, ancak sadece bana ailemin, çevremin verdikleri yetmedi.Hala da araştırıp öğrenmeye çalışıyorum.Farkli inanislarida inceledim ama Inancim hic degismedi, bu yonden degil esas amacim islami daha iyi ogrenmektir.
Bana göre ayet, hadis, peygamber efendimizin ( s.a.v) ve en yakınındaki kişileri hayatı çok önemlidir. O kadar araştırmalarına göre Kur'an'ı Kerim'in meal tercume ve tefsirinin onemini biliyor olmalısın.Ve bir ayet dahi bir cumle ile aciklanamaz.Onlarca cumle ister.O yuzden tefsir de cok onemlidir.
Bak o linktekileri ayrı ayrı yazılmaya kalkinilsa ayrıntılı meal ve tefsir bakimindan sayfalar alir bu.O yuzden senin ustunde durduğun cinsellik red eden kadının lanetlenmesini inan ki çok kısa anlatmaya çalıştım.Ne derece de anlasildi bilemem ama daha net olmus olmasini umuyorum.Tabii bu tartışmalar ordan oraya gider farkındayım. O yüzden doğru diyorsun tartışmanın yeri burası değil.
Ama işte onun için özelden yaz bana cunku ben daha onceden bircok dini arastirdigini biliyorum ve senin yorumunu açıkçası merak ettim.Bana gelince açık ve net olan kısımlar yetiyor yine de yaşamaya çalıştığım dinimi daha da öğrenmek istiyorum.Ne kadar ilim o kadar iyi?
Ayrica islam dinine inanmayan arkadaşlarım da var, başka inançların olduğu formları da okudum. Kur'an bir bütündür.Icinden bizler kafamıza göre seçip kafamiza göre uyarlayamayiz. Ayrıca bir ayet ya da hadis sadece birkaç cümle üzerine tefsir edilemez.O kadar derin ve hassas bir konudur ki senin verdiğin çok yetersiz, sadece orda yazılanlara riayet etmemeliyiz.
Eminim ki başka linklerde verebilirsin, dediğin gibi burasi tartışmanın yeri değil ancak senin gibi seviyeli insanlarla tartışmaktan çekinmem. Bana daha sağlam linkler verebilirsin, aslında senin gibi dini bilgisinin çok olduğunu iddia eden birinin özelden de olsa kendi yorumlarını görmek isterim. Ama benim mantığıma yorumuma göre, senin, onun, bunun mantığına yorumuna göre. ....vs . dediğini duyar gibiyim.Iste orda herkesin kendi aklına göre hissine gore yorumuna göre doğrusu beliriyor ve seçim yapılıyor.
Ama İslamî dogru yorumlayip,yaşayan biri isen alınmana üzüldüm.Ben seni başkası ile mi karıştırdım o vakit?Doğru ,kişinin tercihine göre değişir ancak insanlar kendi doğrularını hassas konularda söylerken daha içerikli konuşması lazım değil mi?
Islam çelişki midir yoksa çelişkiye maruz bırakılan midir?Insan akli çelişkiyi istemez mi yoksa çelişkiyi yaratır mı?
Kur'an-ı Kerim ayetleri arasında zahiren çelişki gibi görülen ayetler,hakikatte çelişki değil bir meselenin ayrı ayrı yönünü ifade için kullanılmaktadır. Mesela Kur'an-ı Kerim'de insan anlatılırken onun hakkında görünüşte iki iki zıt görüş belirtilmiştir. Mesela
"And olsun ki biz âdemoğullarını şan ve şeref sahibi kıldık."( İsrâ, 17/70)
"Gerçekten insan çok zalim, çok cahildir." (Ahzâb, 33/72.
Evet bu iki ayet zahiren zıt olsa da hakikatte insanın iki yönünü belirtmiştir.Diye kısa tutup çekiliyorum. Çünkü dediğim gibi bunların herbirinin uzun uzun açıklamaları vardır. Sadece çelişkiye bir örnek vermek istedim.
Sevgili ulytau Bende sana çok teşekkür ederim. Tavsiyeni zamanında uygulamıştim.Seviyeli yaklaşımın için tekrar teşekkür ederim, seninle tartışmak bu yüzden güzeldi ama haklısın yeri burası değil.
Ben insanların düşüncelerini her konuda merak eder ve incelerim. Elimde değil araştırmadan duramıyorum.Birkac ateist arkadaşım var.Onlarla konuşma fırsatım oldu tabii.Izin verirsen özelden merak ettiğim birşeyi sana da sorabilir miyim?
Ayy yine uzun yazmışım kısa tuttum kim sorarsa:)
