Surdurulebilir değil diyorum. Sürekli laptop alınması talebi olacak. Bunu kendi kurumunuza kıyaslayamazsiniz onu soyluyorum. Kendi kurumunuzda küçük bir personel grubuna verilen laptopla MEB'de bütün okullara verilen laptoplari kiyaslayamazsiniz. Bir de gerekli değil. Çoğu okulda akıllı tahta var zaten. Gerekli değil işte.siz şimdi koskoca ülkenin her okula 8-10 tane bilgisayar alamayacağını mı söylüyorsunuz? 60 bin tane okul olsa ülkede her okula 10 tane verilse 600 bin bilgisayar. devlet ihaleyle tanesine 5 bin ödese 3 milyar tl yapıyor. mebin 2023 bütçesi 650 milyar. yani bütçesinin 0.5'ine yani 1000'de 5'ine tekabül ediyor.
Aynen öyle. Şimdi anaokulunda robotik kodlama öğrenen öğrenciye ilkellikle muamele etmek, o yılların aktiviteleriyle sınırlandırmak saçmalık. Neyse zaten öğretmen değilsiniz ve lafları her yere çekme kabiliyetiyle belli ki dava kazanıyorsunuzEvet tam da olanlar çıkıyor, teknolojik alet kullanmadan gidip öğrencilere kitap sayfası geçirin mi diyelim diyen sizsiniz neticede. Bildiğinizi belirttiğiniz çoklu zeka kuramı temelli eğitimde size teknolojik alet olmazsa çocuklara kitapları deftere yazın demişler sanırım. Yalnız bilin diye söylüyorum o kuramların ortaya atıldığı yıllarda okullarda masaüstü bilgisayar bile yoktu.
Hanım efendi ben şart demedim zaten laptop, kaldı ki kullanmıyorum, ama verimlilik ilgili bir görüştür bu, o sırada o dersin öğretime sorumluluğunu alan kişi kimse onun görüşü önemlidir. Nasıl bir tutulabilir kahve ile ya, o zaman uğurlu bonem olmadan ameliyat yapamam desin doktor, bu da ameliyathanenşn sterilizasyon koşulu ile aynıdır diyelim.yahu hocam koşulların yetersiz olmaması diye bir şey yok ki
laptop mutlak gerekli illa şart bile değil
doktorlar narkozsuz ameliyat bile yapıyor -tabii korkunç da yani.
Eğitimde neyin şart olup neyin olmadığı bu kadar mı öznel artık.
iy madem, hocalar sabah kahvesini de istesin velilerden sabah içmeden verimli olamıyorum ben diye...
hocam şimdi o konu da burada gereksiz uzayacak
da
kusura bakmayın ama "grev yaparık ama müdür izin vermiyor" tam öğretmen tipi ağlamak benim bakış açımla
yani burada alıntıladığım şekilde gelin canımı yiyin, başka zaman konuşalım, bu konu yeterince sabote oldu.
Kim ne derse desin bu masraflar cidden çok çok fazla.Kızım geçen sene özel okula gidiyordu maddi sebeplerden evimize en yakın devlet okuluna yazdırdık okuldan öğretmenden yana şikayetim yok genel anlamda ama eksik adı altında istenen isteklere ve bunlar için sürekli para istenmesine aklım ermiyor benim.
Zaten kitaplar yetersiz ek kaynak aldık , okulda morpa kullanılıyor EBA vs harici ek olarak şu an üyelik devam ediyormuş bitince ona para toplanacak devamı için yıl sonu gibi. Yok gösteri yapılacak dendi dans dersi için aylık ücret ödüyoruz sonrasında kıyafet parası verilecek.
Sene başında zaten havlu kağıt tuvalet kağıdı A4 ıslak mendil kolonya vs aldık verdik okula. Sınıf güneş gördüğü için fon perde isteniyor şu an onu da yaptıracağız bazı çocuklar tahtayı göremiyormuş parlama nedeni ile. Bunlar cüzi şeyler hijyen ve eğitim materyali bunları anladım kimseyi de yormuyor maddi olarak ama ya gerisi....
Sırada bir ton eksik var öğretmen bize bilgileri aktaran veliye bir liste atmış laptoptan başlıyor,ecegözü,küresi,hoparlörü,laminasyon makinesi, voleybol, futbol, basketbol topundan devam edip süpürge ve kürekle bitiyor.
Aslında top olsun elektronik aletler olsun okulun demirbaşı sayılır, bunları okulun temin etmesi gerekir ve ortak kullanım olarak sınıfların kullanımına sunması , bizde devlette okuduk teknolojik yeniliklerden kaynaklı ihtiyaçlar harici değişen çok şey de yok kullanılan materyaller aynı ama bu kadar afaki isteklerde olmazdı biz öğrenci iken.
Elektronik eşyalar için gerekirse okul aile birliği ile görüşülüp belki sponsor ayarlanıp o şekilde temin edilmesini istedim. Kalanlar bir şekilde temin edilir ortak para toplanıp. Ama alınanlarında faturasını velilere ibraz etmelerini istedim. Sonuçta para veriyorsak nereye ne kadar harcandığını bilmek hakkımız bence.
Lap top için para vermek istemiyorum, öğretmenin şahsına kalacak 2 sene sonrasında yada okula hibe edilecek onu kendisinin temin etmesi gerek ki evde iyi kötü bir tableti yada laptopu vardır diye düşünüyorum yada okul yönetimi ile görüşüp bir şekilde temin edilmesini sağlaması gerek diye düşünüyorum. Bu kadarı da bana fazla geldi.
Sizlerde durum nedir çocuğu devlete giden özellikle ilkokul çağı grupları için merak ettim.
Ve sizler bu konuda ne düşünüyorsunuz?
Yalnız kodlama dediğiniz şeyin temeli algoritmadır. Algoritmayı ana sınıfı çocuğuna ekrana bakarak öğretemezsiniz. İyi bir yazılımcı arkadaşın algoritma ve kodlamanın temelini çocuklarına sandviç yaparak öğrettiği bir video var youtube da, izleyin. çok eğlenceli belki bir fikriniz olurAynen öyle. Şimdi anaokulunda robotik kodlama öğrenen öğrenciye ilkellikle muamele etmek, o yılların aktiviteleriyle sınırlandırmak saçmalık. Neyse zaten öğretmen değilsiniz ve lafları her yere çekme kabiliyetiyle belli ki dava kazanıyorsunuz
işte biz de onu soruyoruzHanım efendi ben şart demedim zaten laptop, kaldı ki kullanmıyorum, ama verimlilik ilgili bir görüştür bu, o sırada o dersin öğretime sorumluluğunu alan kişi kimse onun görüşü önemlidir. Nasıl bir tutulabilir kahve ile ya, o zaman uğurlu bonem olmadan ameliyat yapamam desin doktor, bu da ameliyathanenşn sterilizasyon koşulu ile aynıdır diyelim.
Ben grev yaparız da müdür izin vermiyor diye ağlamıyorum,
valla be de öğretmen değilim amaAynen öyle. Şimdi anaokulunda robotik kodlama öğrenen öğrenciye ilkellikle muamele etmek, o yılların aktiviteleriyle sınırlandırmak saçmalık. Neyse zaten öğretmen değilsiniz ve lafları her yere çekme kabiliyetiyle belli ki dava kazanıyorsunuz
Hanımefendi o zaman daha etkili olan ilacı isteyen doktorun yarın bonesini istemeyeceğini kim söyleyebilir deriz ben de onu diyorum.işte biz de onu soruyoruz
madem şart değil
madem hoca kendi öznel tespitiyle kullanmak istiyor
neden veli alıyor bunu yahu?
doktor uğurlu bonesini takmak istiyorsa kendi alıyor kendi yıkıyor kendi takıyor... ya da ameliyathanede mozart dinlemek istiyorsa daha verimli oluorum diyorsa, ekip de tamam diyorsa kendi getiriyor müziği kendi çalıyor...ama narkozu bistüriyi cebinden evinden getirmiyor tabii ki.
kahve ile bir tutmuyorum.
şart mı değil.
yasal mı değil.
yarın kahve istemeyeceğini kim söyleyebilir diyorum örnek olarak sadece soruyorum.
ya valla açıkçası ben ona ağlamak derim. belki işte öğretmenler neden hep ağlıyor öğretmenler dediğimizi anlamıyorlardır.
bende çokda iyi olmayan bir laptop var sanirim bi 15 sene oldu alalı, şimdikilere göre evet biraz yavaş kaliyor ama yani sırket yonetmiyorum sonucta temiz kullanimla gayet uzun ömür kullanilabilir ev ortaminda yada siniflarda vsBen de her gün bilgisayarla çalışıyorum ama kacirdiginiz nokta okul için alınacak bir laptop i7 işlemcili olmayacak zaten ya da çok kaliteli olsunda bizden sonraki çocuklar da kullansın demeyecekler. Sıradan bir laptopun 4-5 yılda işi biter. Üzerine çay dökülür, ekranı hızlı kapatılır, şarj yuvası bozulur, fazla veri yüklenir, yeni nesil appler daha fazla yer kaplar vs derken yetersiz hale gelir.
Siz kendi yazılım için kullandığınız bilgisayarınızla okul için alınacak sıradan bilgisayarı aynı kefeye koymayın.
Siz bir yazılımcı ya da Data analyst olarak işiniz de kendi şahsi bilgisayarınızı mı kullanıyorsunuz yoksa iş yeriniz mi veriyor? Bana bu güne kadar şahsi bilgisayarını kullan diyen olmadı. Öğretmenler için de durum aynı olmalı.
Kaldı ki +1 yıl fazla dayanacak olması neticeyi değiştirmiyor. Buradaki ana konu bilgisayarın 5 yılda mi yoksa 6 yılda mi kullanılmaz hale geleceği değil, sınıf için bilgisayar alınmalı mı.
ahh işte sonra neden öğretmenlerle anlaşılamıyorHanımefendi o zaman daha etkili olan ilacı isteyen doktorun yarın bonesini istemeyeceğini kim söyleyebilir deriz ben de onu diyorum.
aklimdakileri yaziya dökmüşsünüz, bu tamamen su saadet zincirleri vardı ya bana 600 dolar ver etradindakileride buraya getir sende kazan bizde kazanalimin bir farklı cesiti yani.Konu 1 gram ilerlememis.
Sgk/vergi müfettişlerinin takım elbise giymesi beklenir, doktorlarin onluk. Giyim yardimlari komik meblaglar. Kendi ceplerinden öderler.
Yine bir müfettiş denetime gittiginde iyi bir otelde kalmasi gerekir cunku devleti temsil ediyor, harcırahı buna yetmez. X firmasina gidip "otel parami tamamlayin, sonucta sizi denetlemeye geldim, siz odeyeceksiniz" diyemez. Aninda başı belaya girer. Okullara para vermeyin aciklamasinin altindaki sebepte ayni mantiktir. Devlet memuru calismak icin kendine esya aldiramaz. O yuzden "bagis" adı altında para toplamir. Temizlik malzemesi, kagit vs verilsin tamam hatta yazıcı bile tamam ama gercekten laptop alalim bilmem ne makinesi alalim demek iyi niyetli degil. Her devlet memuru kamu hizmetini gerceklestirirken bisey talep etsin o zaman. Doktorlar bana önlük almazsaniz ameliyata girmem desin. Nobetci savcı taksi parasi istesin. Ulkede muazzam bir rusvet agi olusturalim. İyiymiş
Sevgili meslektaşım lütfen beni yanlış anlamayın ama bu konuda ilk dikkatimi çeken ve beni rahatsız eden bu mesaj olmuştu. Sınıf içinde bir öğretim aracı olarak laptopun kesinlikle gerekli ve işlevsel olduğunu düşünmüyorum ama ben lisede branş öğretmeniyim, ilkokul için ahkam kesmem doğru olmaz. Yalnız kimsenin şahsi eşyası kamu malı değildir, işterine getirip kullanmayan da yüzsüz değildir. Konu olmaması gereken yerlere geldi, ben de yanlış yerden tuttum sanırım ama sadece buna dikkat çekmek istemiştim, ya da bu nokta dikkatimi çekmişti diyeyim.Bir öğretmenin kendi laptopunu getirmeyip yenisini istemesi nasıl bir yüzsüzlük ayrıca!
Sevgili meslektaşım ironi yaparak yazdım. Lakin her ironi de bir gerçeklik vardır diye düşünerek. Bunu soranlara da nedenini tek tek açıkladım.Sevgili meslektaşım lütfen beni yanlış anlamayın ama bu konuda ilk dikkatimi çeken ve beni rahatsız eden bu mesaj olmuştu. Sınıf içinde bir öğretim aracı olarak laptopun kesinlikle gerekli ve işlevsel olduğunu düşünmüyorum ama ben lisede branş öğretmeniyim, ilkokul için ahkam kesmem doğru olmaz. Yalnız kimsenin şahsi eşyası kamu malı değildir, işterine getirip kullanmayan da yüzsüz değildir. Konu olmaması gereken yerlere geldi, ben de yanlış yerden tuttum sanırım ama sadece buna dikkat çekmek istemiştim, ya da bu nokta dikkatimi çekmişti diyeyim.
aklimdakileri yaziya dökmüşsünüz, bu tamamen su saadet zincirleri vardı ya bana 600 dolar ver etradindakileride buraya getir sende kazan bizde kazanalimin bir farklı cesiti yani.
iş veriyorsun ama yeterli ve gerekli alet edavatın yok personelin çalışamiyor.
20 30 derslik bir okulda bir tane yazici var onunda toneri zırt pırt bitiyor vs.
okul baalangicinda temizlik malzemesi aliyosun çocuk hergun eve gelip anne tuvalette sabun yok cantama sabun koyarmisin tekrar vs. diyor.
tahta kalemine varana kadar bizler aliyoruz ama egitim bedava yersen.
bunun neresi bedava allah askına
Benim anladığım kadarıyla öğretmen de yapamam değil de bu kadar yapabilirim diyor. Bu arada konu sahibi bu konuda hiç açıklama yapmadı, yani öğretmen nasıl gerekçelendirdi bilmiyoruz hiçbirimiz, hepimiz varsayımsal konuşuyoruz. Öğretmenlerle anlaşılmıyor nedir ayrıca, benimle anlaşamadınız sizi şıp diye anlayan milyon tane öğretmen olabilir.ahh işte sonra neden öğretmenlerle anlaşılamıyor
hanımefendi çünkü o etkisi ölçülmüş, bilinen, nesnel bir ilaç
doktor keyfinden istemiyor
(ha keyfine göre iş yapan doktor yok mu var, o da ayrı bir konu ve onu da sabaha kadar tartışabiliriz) ama bu örnekte o "etkisi tartışılamayacak bir ihtiyaç"
doktor hastasının yüksek menfaati için ölçülmüş biçilmiş nesnel bir talepte bulunmuş kendi keyfi için değil. ya da hastadan bana şu mikroskopik cerrahi aletini al getir ben onunla daha verimli ameliyat yapıyorum dememiş... umarım farkı yeterince anlatabildim çünkü çıkmam lazım artık.
Hiç unutmuyorum yıllar önce kardeşimin gittiği okulda aşırı para toplanıyor diye veliler tepki göstermişti bir veli demişti ki veren ve veremeyen ayrılsın benim çocuğum niye teknolojiden mahrum kalsın demişti biz ne parası verilecekse vereceğiz vermeyenler ayrı sınıf olsun diye tepki göstermiştiöğretmenler bu ülkedeki en kalabalık memur grubu
özelde olanları da dahil edersek gerçekten resmi makamlara tepki koymaları için
devasa bir sayı elde etmiş olurlar
ki bu konuda velilerin desteğinide alacaklarına inanıyorum ben
doktor grev yapıyor sağlık çalışanı grev yapıyor
belediye çalışanı grev yapıyor
öğretmenlerden bu tarz aksiyonlar duymuyorum mesela
kendi cebindende almayacak veliden de istemeyecek bu ihtiyaçları karşılaması gereken resmi makamlar var
neden bunları bizden istiyorsunuz diye sorgulayan velilerle kavgaya tutuşmak yerine
resmi makamlarla bu işin mücadelesini yapmak zorundalar
Onu örnek verdim.biz üniversitede bile algoritma yazdırırken önce bi kalemle kağıda yazdırıyoruz, ondan önce de zaten mantığını anlatmaya çalışıyoruz.
anaokulu öğrencisine 3 ayda cayır cayır kod mu yazdıracaksınız laptopta?
Onlar susuyor tepki vermiyor çünkü öğretmenle zıtlaşma istemiyorlar maddi durumu kısıtlı aileler için gerçekten zorVallaokurken yuh artık daha neler dedim. Tamam devlet okulları artık özel okul gibi oldu çok masraflı anlıyorum. Ama o kadar da değil yahu? Bu durumu konuşun bence. Peki o devlet okulunda durumu hiç olmayan aileler tabii ki vardır. Ne diyolar tepki göstermiyolar mı? Yanlış anlamayın merak ettim.