Kuran sallayanin oy pesinde olmasini mantiksiz buluyosun ve hdpnin oy toplama yontemlerine benzetiyosun. Peki kuran sallayanlarin bunu yaparak dini kullanmaya calistiklarini anlayabiliyosun ve benzetebildigine gore hdpnin de o duygulari kullandiginin farkindasin demektir.ama kuran sallayan da aynı açıdan oy peşinde,
İşte bu baskıdır Saraylım, bu baskıcı tavır yüzünden beğenmediğiniz iktidarın oylarını arttırdığınız için benim kadar mesulsünüz o zaman.Burada sana katilmiyorum. "Biri gitsin diye oy verilmez, dusuncelerinize, beklentilerinize oy verirsiniz" demek ulkenin icinde bulundugu durumda bir luks. Biri gitsin diye meclise girmesi ve gitsin istedigin partinin meclisteki gucunu dusurmesi olasi partilerden aklina en uygun gelene oy vermemek demek, "ben bu partinin gitmesini istemiyorum ki, icraatlerinden memnunum ve daha iyisi onume cikartilmis adaylar icinde yok" demekle ayni sey. Zira diger partilerden sakinilmis oy, gecersiz oy AKPye milletvekili olarak donecektir, bunun aksini dusunen var mi aramizda? Kimse kendini kandirmasin. Ha bugun sen "ben ilerde oy verdigim partinin kotu icraatleri olursa kendimi sorumlu hissetmek istemiyorum" dersin, ama ben ve diger bircoklari AKP nin secim sonrasi kazandigi veya surdurebildigi gucunde ve zulmunde sizlerin katkisini gozardi etmeyecegiz, bilesin.
Oyum hdpye helaldir diysun snra da nesini savundm dyosun. Oyunu helal etmek yaptiklarini ve yapmak istediklerini tasdik etmek demektir.
Ayrica hukumetin ne kabahati var demiyorum, hdpyi iyi bi secenek olarak sunmak icin hukumeti yada yada diger partileri kotuleyemezsin demek istedim. Cunku hdpye sira gelene kdar secilebilecek chp akp mhp ve diger partiler var ve en azindan bebek katili degiller!!
Soz konusu hdp ile karsilastirmaksa diger her partiyi savunurum
Ben mi baski yaparak arttirmisim AKP oylarini?İşte bu baskıdır Saraylım, bu baskıcı tavır yüzünden beğenmediğiniz iktidarın oylarını arttırdığınız için benim kadar mesulsünüz o zaman.
Insanları sizden farklı düşünüyor diye dışlayıcı ve baskıcı tavrınızdır bugün bu partinin gücüne güç katan.
Hala bunun farkına varamadınız, sizler burda makarnacılar, kömürcüler deyip verdikleri oyları küçümsedikçe, insanların inadına AKP demesine sebep oldunuz, keza aynı şekilde muhalefetinde Payı büyük, bugüne kadar siyaseti hep AKP'ye sataşmak sandılar, ne proje çıkardılar, ne yapacaklarını anlattılar, nasıl olduysa bu seçimlerde CHP proje çıkarmaya başladı, Cumhurbaşkanlığı Seçimlerinde aday diye milletin hiç tanımadığı birini çıkararak (ki onca insan vardı aday yapsalar Cumhurbaşkanlığını zorlayacak) acaba Cumhurbaşkanı'nın seçilmesini mi garantilediler? Zira Seçilme olasılığı yüksek birinin karşısına, oy alma olasılığı Zayıf birini çıkarmanın manasını Çözen varsa anlatsın.
Ben kalkıpta başkanın İmralı'daki diyen bir partiye oy vermem sırf iktidar gitsin diye veya Baykal'ın partiden ihraç ettiği adamları geri alan, önce herkese mavi boncuk dağıtıp sonra örtülülere laf sokan bir partiye de oy vermem.
Hadi ben mesuliyetimi yükleniyorum, yarın İmralı'daki Başımıza başkan olursa Sorumluluğu yüklenecek misiniz?
Söylediklerinize yer yer katılmasam da seviyeniz ve kendi fikirlerinizle hareket etme gayretiniz için teşekkürler. :)Hannesli nickli arkadaş önceki sayfalarda bir mesajında değinmiş. Hükümet-devlet kavramı.
Akıllar bu noktada karışıyor bence. Hükümeti eleştirirken yapılanlar devlet düşmanlarına desteğe dönüşebiliyor. Akpyi eleştirirken Hdpye destek vermek buna bir örnek. Hdp pkk kökenli olduğunu kabul ediyor değil mi? Bu noktada bir şüphemiz yok. Pkk da bu hükümet var olmadan yıllar yıllar önce var olan bir örgüt. Yani hedefi Akp değil, Türkiye Cumhuriyetidir. Hdp sadece meclise girip muhalefet yapacakmış gibi görünürken Apoya göz kırpmadan edemiyor. Yetiştiği gruba asla ihanet etmeyeceğini düşünüyorum. Er yada geç amaçlarına ulaşmak için çabalıyorlar ve her yolu mübah görüyorlar.
Alevi, kürt bir gençle, bir türk genci aynı şekilde büyütülmüyor. İstanbulda yaşasa dahi çocuklara küçük yaştan itibaren devlet düşmanlığı aşılandığı bir gerçek. Karadenizli gençlerle imkan olarak eşit veya daha iyi konumda olasalar dahi (günümüz için konuşuyorum kürtler geçmişte şunları şunları yaşadı demeyin!) karadeniz insanı devletçidir. Kaçakçılığı devlete silah doğrultmayı şeref meselesi sayarlar. Doğu bölgesinde kaçakçılığın, yasadışı işlerin çok olmasının temelleri hep bunlara dayanıyor bence. Devletten ne koparırsak ne kadar kandırırsak kar olarak bakılıyor orada. 'Şark kurnazı' deyimi boşuna çıkmamış. Bunu kurnazlık, zekanın kanıtı olarak görüyorlar.
Şimdi durum böyleyken ben bu çocuklara da bütün kürtlere de terörist dersem yanlış olur. Ailelerinden ne görüyorlarsa ideolojilerini o yönde geliştiriyorlar. Biz çok bedel ödedik, onlara da ödeteceğiz mantığı var. Kandırılmaları çok kolay. Hani diyorlar ya 14 yaşında çocuğun eylemde ne işi vardı. Bu işi vardı. Ekmek almaya gitti dediler. Çocuk algısını kuvvetlendirmek için. Babası kendi açıkladı. Eyleme gitti benim oğlum diye. Çocukların hayatından önce masumiyetlerini çalıyorlar/çalıyoruz. Berkinin babası fatih portakalın programına katılmıştı. Devlet şöyle yaptı. Polis benim canımı şöyle aldı diye konuşuyordu. Bir soru karşısında dondu kaldı. ' Peki vicdanınız sızlıyor mu çocuğumu koruyamadım, olaylardan uzak tutamadım diye? ' Evet bu sorunun cevabı çok acı çünkü o baba için. Onu orada vuran polis, polisi koruyan devlet ne kadar suçluysa, çocuğuna bilinç aşılamayan, yasadışı grupların kucağına atan ailesi o kadar suçluydu çünkü.
Sonuç olarak devlet- hükümet kavramlarının ayrımını yapabilmek hem kolay hemde zor. Çok fazla manipülasyon var. Eylemler devlet düşmanlığına dönüşmese de hükümet dönüştürüyor zaten. Tıpkı gezideki gibi. Polis şiddetini haklı göstermek için gezide eylemlere katılan insanlar terörist olarak lanse edildi. Hedef gösterildi. Oysa eylem yasal haktır. Halkın genelinin gözünde oradaki insanlar teröristlerin örgütlediği, Amerikan/İsrail piyonları, aptal insanlar. Benim ailem dahi gezi eylemleri hakkında konuşurken yasadışı sol grupların etkisi altında olduğumu düşündüler, endişelendiler. Kamuoyunda öyle bir algı oluşturuldu. Bunlar teröristti. O zaman bunları savunan da teröristti.
Şuanda da Hdpnin kürtlerin temsilcisi olduğu yönünde bir algı oluşturulmaya çalışılıyor. Pkk kürtlerin hakkını ne kadar savunuyorsa, hdp de o kadar savunacaktır. İnananlar versin tabii. Yasal yollarla seçime/meclise giren bir partiyi kimse susturamaz. Benim temennim barajı geçememeleri yönünde. Kürtleri kullanan kana susamış bir örgütü mecliste görmek istemem.
Selam, (sonunda sakin biri) Türk halkıyla ilgili sözüm kişisel bir tesbit, tabii katılmayabilirsiniz. Bununla ilgili bir araştırma yapacağım, olumlu olumsuz bir önyargım yok, her durumda yaşayakalmak düsturuna saygım sonsuz. Kimisi bunu hakaret sayıp alınganlık gösteriyor. O halde şöyle diyeyim Anadolu, bugünkü Türkiye halkı. O da kim denirse genetik arkaplanında en az 5-6 ırkın karışımı bulunan; olağanüstü derin, zengin , dirayetli ve sebatkâr olan bu topraklarda Malazgirt'ten çok daha öncesinden beri, binlerce yıldır varolmuş ve olmakta olan, biz! Roma'nın Osmanlı'nın kılıç terbiyesinden geçmiş ve hayatta kalabilmiş kısmen dönüşüp çokça derinleşen kırsalın halkı. Neyse bu benim edebiyatım uzar gider. Oydan çıkıldı, buradan Dr. Kıvılcımlı'nın bugün okuduğum bir yazısını ekleyeceğim. Tek derdi PKK olanlara kapak olsun. :)Mavi çizdiğim cümlelerinde sonuna kadar haklısın. Özellikle engellemelerin teşvik olduğu noktasına. Dindar insanlar çok hor görüldü ve dışlandı. Bunun bedelini şuanda ödüyoruz. Akp belasıyla uğraşarak.
Peki Akpde yönetime gelmeden önce herkesi kucaklamıyor muydu? Ama türbanlı bacıyı daha çok kucaklıyordu değil mi? Minareler süngüydü. Şiir okuduğu için hapse atılmıştı. Hala kullanıyorlar tüm bunları. Evet türban sorunu çözdü. Ama hala mağdur edebiyatları devam ediyor. Neden sence? Bir kere oradan iktidara yürüdü ve sonuna kadar sömürüyor bu hataları.
Aynısını hdpde yapıyor. Kürtleri kullanıyor. Sorunu çözmek yerine mağduriyeti sürekli hale getirecek. Ki sorunda yok ya bana göre. Devlet eliyle yapılan zorbalıklar bitti. Hepsi geçmişte kaldı. Sorun diye bahsettikleri şey devletin değil, kendilerinin sorunudur şuanda. Hangi sorunlar bunlar?
Kadın haklarını savunacaklarsa önce destek gördükleri bölgedeki çocuk gelinlerin önüne geçsinler mesela. Adamlar hala berdelle mal gibi kız değiş tokuşu yapıyorlar. Namus diye cinayet işliyorlar. Direnen, özgürlüğüne düşkün kürt gençleri, kadınları önce kendi içlerindeki problemleri çözsünler. İnsan hayatına değer vermeyi. koloni gibi aşiretleşmekten vazgeçmeyi öğrensinler. Daha geçen gün diyarbakırlı kürt komşumuzun küçük kuzenini ineğine sahip çıkamadı, inek tarlaya girdi diye vurdular. Kız diyor ki orada adam öldürmek günlük normal bir olay gibi. Şaka gibi ya.
Türk halkıyla alakalı yaptığın yoruma ise sadece güldüm :) Burada Türk tarihini anlatacak değilim. Kurtuluş savaşından sonrasında da tüm ayrılıkçılara, mandacılığı savunanlara, devleti içeriden bölmeye çalışanlara karşı bu milletin nasıl ayakta kaldığını araştırmalısın.
Begenmediginiz Ekmeleddinoglu Tayyipten daha kotu bir aday miydi gozunuzde?
O halde şöyle diyeyim Anadolu, bugünkü Türkiye halkı. O da kim denirse genetik arkaplanında en az 5-6 ırkın karışımı bulunan; olağanüstü derin, zengin , dirayetli ve sebatkâr olan bu topraklarda Malazgirt'ten çok daha öncesinden beri, binlerce yıldır varolmuş ve olmakta olan, biz! Roma'nın Osmanlı'nın kılıç terbiyesinden geçmiş ve hayatta kalabilmiş kısmen dönüşüp çokça derinleşen kırsalın halkı.
İşte bu baskıdır Saraylım, bu baskıcı tavır yüzünden beğenmediğiniz iktidarın oylarını arttırdığınız için benim kadar mesulsünüz o zaman.
Insanları sizden farklı düşünüyor diye dışlayıcı ve baskıcı tavrınızdır bugün bu partinin gücüne güç katan.
Hala bunun farkına varamadınız, sizler burda makarnacılar, kömürcüler deyip verdikleri oyları küçümsedikçe, insanların inadına AKP demesine sebep oldunuz, keza aynı şekilde muhalefetinde Payı büyük, bugüne kadar siyaseti hep AKP'ye sataşmak sandılar, ne proje çıkardılar, ne yapacaklarını anlattılar, nasıl olduysa bu seçimlerde CHP proje çıkarmaya başladı, Cumhurbaşkanlığı Seçimlerinde aday diye milletin hiç tanımadığı birini çıkararak (ki onca insan vardı aday yapsalar Cumhurbaşkanlığını zorlayacak) acaba Cumhurbaşkanı'nın seçilmesini mi garantilediler? Zira Seçilme olasılığı yüksek birinin karşısına, oy alma olasılığı Zayıf birini çıkarmanın manasını Çözen varsa anlatsın.
Ben kalkıpta başkanın İmralı'daki diyen bir partiye oy vermem sırf iktidar gitsin diye veya Baykal'ın partiden ihraç ettiği adamları geri alan, önce herkese mavi boncuk dağıtıp sonra örtülülere laf sokan bir partiye de oy vermem.
Hadi ben mesuliyetimi yükleniyorum, yarın İmralı'daki Başımıza başkan olursa Sorumluluğu yüklenecek misiniz?
Ben yükleneyim bu imkansız sorumluluğu, problem ortadan kalksın.
Siz bunu yazarken dahi, hatta kafanızda o insanın başkan olma ihtimalini düşünürken ve yandaşlarını ararken dahi, bunun imkansızlığını biliyorsunuz.
Ancak mevcut Cumhurbaşkanının Başkan olma ihtimali oldukça yüksektir. Başka bir konuda/mesajınızda gördüğüm kadarıyla kullandığınız oyun mesuliyeti ile ilgili sıkıntılarınız var.
Tecavüz gördüğünüzde adama vurmakla ilgili yaşayacağınız sıkıntı bununla eşdeğerdir. Adama vurmakla ilgili ahlaki bir ikilemde kalsanız bile tecavüzü engelleyeceğine emin iseniz bunlar kıyaslanabilir kararlar değildir.
Ben X kişisine Y kişisi tecavüz etmeye çalışıyor ise X kişisinin mevcut değerlerini sorgulamam. Keşke bu kadar kolay bir konu olsa idi. İspatlı bir şekilde Z toplumunun üzerinde suç teşkil eden eylemlere iştiraki ve devamı sabit bir parti söz konusu ise, Y partisini ahlaki açıdan tartışmak sadece daha modern toplumlar için söz konusu olabilir. Bu konuda tartışmayı ise gereksiz görüyorum.
A Partisi: Hırsız, yalancı, istismarcı, evrensel değerler ve millet çıkarları hakkında ihanet içerisinde
Herhangi bir B Partisi: Neden Z yaptı? O da hırsız. Belki de yalancı.
Bu iki tercihi reel siyaset içerisinde baskın görüyor iseniz, ki bu sizin gözlemlerinize dayanmamaktadır, vermediğiniz oy A: Hırsız, yalancı, istismarcı, evrensel değerler ve millet çıkarları hakkında ihanet içerisinde'ye gitmektedir.
Elbette bu konu hakkında sorgulanmanız mümkün değildir. Ancak bu durumda oy verenleri B: Neden Z yaptı? O da hırsız. Belki de yalancı.'nın eylemleri ile ilgili mesuliyet sahibi görmeniz gerçekçi değildir.
Ben yükleneyim bu imkansız sorumluluğu, problem ortadan kalksın.
Siz bunu yazarken dahi, hatta kafanızda o insanın başkan olma ihtimalini düşünürken ve yandaşlarını ararken dahi, bunun imkansızlığını biliyorsunuz.
Ancak mevcut Cumhurbaşkanının Başkan olma ihtimali oldukça yüksektir. Başka bir konuda/mesajınızda gördüğüm kadarıyla kullandığınız oyun mesuliyeti ile ilgili sıkıntılarınız var.
Tecavüz gördüğünüzde adama vurmakla ilgili yaşayacağınız sıkıntı bununla eşdeğerdir. Adama vurmakla ilgili ahlaki bir ikilemde kalsanız bile tecavüzü engelleyeceğine emin iseniz bunlar kıyaslanabilir kararlar değildir.
Ben X kişisine Y kişisi tecavüz etmeye çalışıyor ise X kişisinin mevcut değerlerini sorgulamam. Keşke bu kadar kolay bir konu olsa idi. İspatlı bir şekilde Z toplumunun üzerinde suç teşkil eden eylemlere iştiraki ve devamı sabit bir parti söz konusu ise, Y partisini ahlaki açıdan tartışmak sadece daha modern toplumlar için söz konusu olabilir. Bu konuda tartışmayı ise gereksiz görüyorum.
A Partisi: Hırsız, yalancı, istismarcı, evrensel değerler ve millet çıkarları hakkında ihanet içerisinde
Herhangi bir B Partisi: Neden Z yaptı? O da hırsız. Belki de yalancı.
Bu iki tercihi reel siyaset içerisinde baskın görüyor iseniz, ki bu sizin gözlemlerinize dayanmamaktadır, vermediğiniz oy A: Hırsız, yalancı, istismarcı, evrensel değerler ve millet çıkarları hakkında ihanet içerisinde'ye gitmektedir.
Elbette bu konu hakkında sorgulanmanız mümkün değildir. Ancak bu durumda oy verenleri B: Neden Z yaptı? O da hırsız. Belki de yalancı.'nın eylemleri ile ilgili mesuliyet sahibi görmeniz gerçekçi değildir.
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?