• Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.

DAHA NELER ÖĞRENİCEZ BAKALIM BDSM

Anlamadığınız nokta bu, yazdıklarınızı okuyunca mutlu olmazlar. Onlar sadece partnerleriyle bunları yaşamaktan zevk alıyorlar. Muhtemelen bu eğilimde birinin yüzüne bunları söyleseniz hakaret davası açar size ve kazanır. Anlatabileceğimi sanmıyorum ama yine de yazıyorum işte.

izahı olmayan bir konuyu savunduğunuz için anlatamıyorsunuz doğru

ben normalleştirmiyorum
tasvip etmiyorum
kınıyorum ve dışlıyorum
bu beni hoşgörüsüz yapıyorsa
hoşgörü konusunda hilkat garibesiyim

utanıp dava açabilecek kadar insan olan birinin
bir başkasına dört ayak üzerinde dışkısını yedirtmesi
alan razı veren razı denilerek
sömürmesi yada sömürülmesi
hayvanlığını yapmaması lazım değilmi
 
olay duyarlı yada şiddetli seks tercihi değilki
bu konu karşı tarafa istemediği fiziksel bir zarar vermediği sürece evet özgürlüke girer
ama burda
bir insanın efendi bir insanın köpek oluşu sözkonusu
efendisinin dışkısı ile beslenmesi ayakkabılarını dili ile temizlemesi
.... vs vs
karşılaştırma yapabilrmisin
birisi insanlığın uç noktaları ama tercih meselesi
diğeri
insanlığın yozlaşması
buna hoşgörü duyabilen herkesin
tarafsız tutumları nedeni ile
bu olayları normalleştirdiklerini düşünüyorum

Demek istediğim şuydu, sen eğer ilişkinde tutku ve şiddet yaşıyorsan ve her sevişmen Vanilla Sex değil ise, yani böyle gayet romantik vs değil ise ve araya sertlik giriyorsa, BDSM aslında herkesin içinde var olan bir şeydir dedim. Kimisi bunu ileriye götürür, senin verdiğin uç örnekler gibi, kimisi götürmez, tırnak batirmak, bağlanmak vs ile kalır ama bunun ötesi de olabilir veya geçebilir. Yukarıda verdiğin örnekleri ben yapamam mesela ama burda önyargılarınız devreye giriyor, adam ayakkabı yalamaktan mutlu oluyorsa ilişki esnasında benim umurumda olmaz, ben o adamla beraber olamam ama beraber olan da zaten bunu görmekten hoşlanıyordur ve burada benim yargılama hakkım olmaz. Verdiğiniz örnekler çok uç, her BDSM ilişki yaşayan dışkı yemiyor merak etmeyin :) Ancak diyeyim, hiç BDSM ilişkim olmadı... Yukarıda bir arkadaş gayet net açıklamış ne olduğunu BDSM'nin. Bu bir tercihtir, benim de kişisel tercihleri yargılamak gibi bir hakkım yoktur. Kişisel özgürlüklerine hiç karışmaya hakkımız yok bence.
 
Size bdsm'yi cok yanlis anlatmislar. Cunku verdigim ornekler BDSM'nin parcasi :KK43: B harfinin sembolize ettigi bondage - baglama diye gecen sey.
Dedigim gibi ben kole / efendi kismindan hazzetmiyorum, bu kadar ilersinden hazzedecegimi hic mi hic sanmiyorum. Sizin verdiginiz diski yemek bundan zevk almak cok uc ornek. Ha, kim ne yapiyorsa yapar, benim tercihim degildir onu yapmak. Onun tercihiymis ki yapiyor derim gecerim. Gercekten beni ilgilendirmez.
Kaldi ki esinin sevisme esnasinda komut verdigi, belki poposuna bir tokat attigi insanlar var toplumumuzda, bu insanlarin hepsini sapik, yaptiklari seyi sapkinlik olarak degerlendirmenin cok yanlis oldugunu dusunuyorum.
bunu değerlendiren ben değilim ki
psikoloji bilim dalı bile bunu saplantı olarak tanımlamış
bu nedemektir
normal olmayan davranışlar
neden saygı duyup normalleştirmeliyiz
özgürlükçü olmak adına mı
hata burda işte
allah kimseyi düşürmesin deyip acımak lazım
ama normal saymak aslaa
 
Buraya kadar sabirla okudum, ve ciddi sasirdim. "Bazi insanlar cinselliklerini bu yonde yasamak istiyorsa kime ne?" diyenlerin tarafindayim ben.
Esim bu sefer bana dokunma birak ben sana dokuncam sadece dese sapik mi oluyor, ya da izin verirsem ben mi sapigim? Bir sonraki asamada elimi baglamak isterse - ki bir suru filmde, kitapta erkeklerin kravati ile yapiliyor- sapigiz allah bizi kahretsin, yetistirecegimiz cocuktan hayir gelmez mi? ya da halimiz vaktimiz yerinde ondan sacmaliyor muyuz?
Nereden sonrasi sorun sizce? Ben, efendi kole iliskisine - kopek gibi davranilmak, ya da ayakkabi yalatmak vs vs - giremem misal, aci verip alma kismina sicak bakmiyorum, korkak bir insanim ama gozlerini baglayacagim guven bana derse, guvenmeyi denerim.
Zaten kimseye ne? Kimse kimseye bir şey demiyor. Yazıyı ben de okuyorum da insanlar nasıl bu anlamı çıkarıyor diye yazmadan edemiyorum. Kimi ne ilgilendirir ki başkası partnerinin dışkısını sürse vsvs.

Ama konuşulan X yemek hakkında nasıl beğenip/beğenmediğimiz yönde fikir beyan ediyorsak, bu da aynen ona benzer bir şey. Kimi sıcak bakar,kimi bakmaz. Ama bakmayan insan da olayı “iğrenç” diye nitelendiriyorsa ki o da onun şahsi fikridir aynen sizin de yukarıda anlattığınız gibi…

Bu durumda “yaşanmasın, iğrenç” diye bir temaya ulaşabilme başarınızı tebrik ediyorum.
 
benim hakaret etmeme ne gerek varki
bu insanlar zaten kendi kendilerine hakaret ediyorlar
emin ol yazdıklarımı okusalar
mutlu olurlar
o halde sizde
memnun olacak olan bir tarafın savunuculuğunu yapmayın

Eğer BDSM ilişkisi olan biri sizden cinsel anlamda etkilenmiyorsa bunları okuyup mutlu olmaz. O derece bilgisizsiniz işte. Bilmeden yargılıyorsunuz. Bilin, öğrenin, yine tasvip etmeyin. Ama neye hakaret ettiğinizi bilin.
 
izahı olmayan bir konuyu savunduğunuz için anlatamıyorsunuz doğru

ben normalleştirmiyorum
tasvip etmiyorum
kınıyorum ve dışlıyorum
bu beni hoşgörüsüz yapıyorsa
hoşgörü konusunda hilkat garibesiyim

utanıp dava açabilecek kadar insan olan birinin
bir başkasına dört ayak üzerinde dışkısını yedirtmesi
alan razı veren razı denilerek
sömürmesi yada sömürülmesi
hayvanlığını yapmaması lazım değilmi

Utanıp dava açmayacak, siz ona hakaret ettiğiniz için dava açacak ve davayı büyük ihtimalle kazanacak. Bunu utandığı için değil haklı olduğunu ıspatlamak için yapacak. Yani bu durumda utanan taraf siz olmalısınız.

İzah ettiğimize göre izahı olan bir konu öyle değil mi? Şu kadar sayfada kaç kişi bunu size anlatmaya çalışıyoruz farkındaysanız. Sizi destekleyen bir cevap var mı arada? Bir düşünün isterseniz. Bu kadar sabit fikirli olmak iyi değil.
 
Şunu bir okuyun da en azından BDSMnin tamamının ne olduğunu bilin. İçinden aldığınız bir bölümle insanları toplama kampında öldürmeye kalkmayın.

BDSM çok kapsamlı bir konu, sizin yazdıklarınız sadece bir kısmı.

Öncelikle BDSM sadece sadist/mazoşist eğilimler veya dominasyon/itaat üzerine kurulu değil. Birçok alt dalı, birçok kapsamı var. Zamanında çok araştırdığım için biraz bahsetmek istedim.

Biraz uzun yazabilirim şimdiden uyarayım : )

BDSM’nin açılımı bondage, dominance/discipline, submission/sadism ve mazochismdir. Yani Türkçesiyle kölelik, baskınlık/disiplin, itaat/sadizm ve mazoşizm.


Kölelik kısmı sizin de belirttiğiniz gibi efendi-köle ilişkisi. Burada bir master (erkek) veya mistress (kadın) olur ve bunun kölesi vardır. Bu oyun sadece yatak odasında da kalabilir, günlük hayata da yansıyabilir. Çok çok basit ve hafif şeyler olabileceği gibi çoook aşırı boyutta bunu yaşayanlar da var. Genelde roller değişmez, efendi efendi olarak kalır. Kölenin yaptırımlar konusunda söz hakkı yoktur. Sizin bahsettiğiniz köpeklik, dört ayak üstünde durma, tasma takma vs. burada olur.

Dominasyon ve itaat ise daha farklı. Burada roller değişebilir. Esas olan birinin diğerine söz geçirmesidir. Bütün yapılanlarda itaatkarın da rızası olması şarttır. Dominasyon ve itaat de dereceli olabilir ve köle-efendi ilişkisine göre daha masum geçer genelde.

Disiplin, BDSM ilişkisi içinde verilen “cezaları” içerir. Burada partnerler birbirine ceza verebilir. Bu cezalar ilişkinin dinamiklerine göre şekillenir. Genelde uygulanan “cezalar” şaplak, tokat vb. cezalardır. Ancak köle-efendide cezalar çok fena olabilir (fiziksel ve psikolojik olarak).

Sado-mazo ise ilişkide belli bir miktarda acı çekme/çektirmedir. Esas olan iki tarafın da rızasının olmasıdır. Hemen bütün BDSM ilişkilerinde rıza esastır. İlişkiye ceza veya sado-mazo özellikler giriyorsa “güvenli kelime” denen bir kelime kullanılır, bu çiftlerin belirlediği ve acı çeken tarafın dayanamadığı veya bitmesini istediği anda kullandığı kelimedir. Sadist veya dominant olan kişi bu kelimeyi duyduğunda yaptığını bırakır.

BDSM’nin birçok alt dalı, özelliği var. Her BDSM birey her şeyi yapmaz. Bahsettiğiniz aşağılanma genelde köle ilişkilerinde vardır, itaatkarlarda olmayabilir, çünkü itaatkarlar sadece kontrolü bırakır.

El bağlama, ayak bağlama, göz bantları, ağız bantları gibi eşyalar BDSM ilişkide kullanılır ancak bunlar kullanılıyor diye “sert” bir ilişki olmak zorunda değil. Yani eli bağlanan kadın veya erkek acı çekmek zorunda değil. Dominant/itaatkar ilişkisinde de acı şart değil, burada esas olan kontrolü bırakmak ve dediklerini yapmak/yaptırmak.

Ayak fetişi olmazsa olmaz değil ama çoğu BDSM ilişkisinde bir miktar fetiş vardır evet. Ayak fetişi, çorap fetişi, iç çamaşırı vb. Özellikle efendi/dominant olan kadınlar bunu kullanır. Yüze basılma ise yine daha ileri seviyelerde.

BDSMnin en temel iki şartı karşılıklı rıza ve kalıcı fiziksel iz bırakmamaktır. Diğer alt fantezileri açıklayıp daha fazla şoka sokmam istemem.

Ayrıca iki yetişkin birey, kimseye zarar vermedikleri sürece istediklerini gibi yaşayabilir ve yatak odalarında olan şeyler hiç kimseyi ilgilendirmez.
(Gelecek mesajlara peşin not, hayır BDSM ilişki yaşamadım)
 
Hostelin 2 filmlik bir seriydi yanlış hatirlamiyorsam. Bratislavada öğrenciyken seyretmistim üstelik.yani filmin geçtiği yerde. Çok küçük bir şehirdir zaten. Velhasil inanılmaz etkilendim dehşet verici bir konu bu. Yine de ben bunun cinselligin serbest veya yasak olmasıyla alakali olduğunu düşünmüyorum. Anadolu'da Eşekle ilişki yaygındır derler. Kimileri bunu cinsellik serbest değil diye insanlar bu tür sapkinliklar yapıyor diye yorumlayabilir. Batıda olsaydı doyumsuzluktan serbestlikten diye yorumlardik . Bu bence dürtü. Serbest veya yasak farketmez insanın içinden geliyor. Zevkleri, hazzı, tatmini ne belirliyor bilmiyorum ama bence tek yönlüdür ve değişmez. Çok erkekle beraber olup kadinlari merak edebilirim. Ama benim içimde o yönelim olmadığı için tecrübe olarak kalır devamı gelmez

Orda inanılmaz bir müşteri kitlesinden bahsediyoruz. Bir kısmı cidden cani ve bu tip eğilimleri olan insanlar olabilir ama bir kısmı da cidden meraktan ve bok gibi param var nereye harcasam ki derdinde böyle underground illegal şeylere yönelmiş şuursuz, amaçsız insanlar bence.
 
Medya ( her şey medyadır iletişim yazinina göre araç demek çünkü ) varolan tutumlari değiştirmez.olani kuvvetlendirir. Davranistan bahsetmiyorum tutum diyorum.Ooo televizyonda opustuler benim çocuğum gördü o da öpusmek isteyecek olayı tam olarak öyle değil . "Mutlu şiddet " kavramı vardır iletişim biliminde.medyada gördüğümüz şeyler gerçek hayatta olanın çok daha fazlasidir. Daha fazla alkol, daha fazla şiddet daha fazla kan daha fazla korku .Dış dünyayı korkulacak bir şey olarak algilariz eve kapaniriz. Eve kapandikca daha çok tv seyreder daha çok korkarız. Bizim gibi gelismemis veya hadi gelismekte olan diyelim toplumlarda tabular vardır. Tv de gorduklerimizi yanlış yorumlariz. Ya escinsel ilişkiyi görüp homofobik oluruz ya da bizi hapseden tabulara isyan eder sırf "inadina" escinsel gibi davranıriz. Veya alkolik gibi veya "ahlaksız "gibi ya da tam tersine mutlu şiddet kuraminda olduğu gibi daha çok karşı dururuz. Burada belirleyici olan algilardir. Namus , ayıp , günah gibi kavramları olan toplumlar böyle şeylere daha duyarlıdır daha hassastir. "Sihirli siringa" kuramı devreye girer. Biz ne konuda hassassak o konu ilgimizi çeker .yani medya nokta atışı yapar . Tam olarak türkçe olarak toparlayamiyorum ama şunu söyleyeyim toplumunuzu korumak için otekilestirdiginiz veya korudugunuz değerler daha ilgi çekici hale geliyor .türkiyede Porno aramalarında ilk üç kelime "anne , yaşlı, ensest" ee ama biz değerleri olan bir toplumduk ? Amerika'da filan her şey serbest onlar niye sapkin değil ? Onlar niye aratmamis bu kelimeleri?
 
Bu arada bakıyorum da BDSM artık sapkınlık olarak sayılmıyor psikolojide :)
Psikoloji bir bilim dalıdır. Ancak bir de toplumsal etik kuralları vardır. Bazı toplumlarca kabul görülme durumu daha çok olsa da Türk toplumu için hastalık kabul edildiği aşikar.
 
valla psikoloji istediğini der beni ilgilendirmez,ben öyle bakıyorum. bana göre sapkınlık. bana feci ters.
 
valla psikoloji istediğini der beni ilgilendirmez,ben öyle bakıyorum. bana göre sapkınlık. bana feci ters.
Tamam, size göre ters olabilir. Bu çok doğal.

Peki bu çiftlere hakaretler edip, toplumdan izole edilmeliler noktasına kadar getirir misiniz durumu?
 
kimse kusura bakmasın. isteten istediğini yapar ama bu sapkınlıktır.
Kimse kusura bakmıyor ki. Isteyen istediğini yapıyor. Kusura bakanlar bunu istemeyenler Karışma hakkı bulanlar. Onlar da kusura baktıklarıyla kalıyor zaten
 
Toplumsal etik kurallarına girersek orada zaten hepten çöküyoruz. Eşeklerle cinsel ilişkiye giren azımsanmayacak oranda bir ilişki tecrübesi yaşayan bir gürüh var, bu bizim ülkemizde normal de iki bireyin kendi özgür iradeleri ile girdiği ilişki şekli anormal. Burada bir durup toplumu sorgulamak lazım.

Ayrıca bu konu neden Ruh Sağlığı ve Hastalıklarında?
 
Psikoloji bir bilim dalıdır. Ancak bir de toplumsal etik kuralları vardır. Bazı toplumlarca kabul görülme durumu daha çok olsa da Türk toplumu için hastalık kabul edildiği aşikar.
Türk toplumunun böyle bir yetkisi yok ama :) kendi kendine bir şeyleri hastalık kabul ediyor sonra da hasta olmayan insanlara hasta diyor ? Ve değerlerine saygı duymamizi mi bekliyor
 
valla psikoloji istediğini der beni ilgilendirmez,ben öyle bakıyorum. bana göre sapkınlık. bana feci ters.
Mesele size göre bize göre ters olup olmaması değil. Mesele bu insanları yargılamak, hakaret etmek, toplumdan izole etmeye çalışmak. Mesele insanların dört duvar arasındaki yaşantılarına burnumuzu sokmak saygı duymamak.

Yoksa bi çoğumuza göre ileri boyutta bdsm ters geliyor zaten.
 
Tamam, size göre ters olabilir. Bu çok doğal.

Peki bu çiftlere hakaretler edip, toplumdan izole edilmeliler noktasına kadar getirir misiniz durumu?
Yani bence sen çok geniş bakıyorsun olaya. Bence…

İnsanların yaşam tarzları onların kişiliklerini belirler. O zaman uyuşturucu kullanan arkadaşlarımız neden yok? Ya da hırsız? Neden toplumdan izole ediyoruz?

İzole etmiyoruz aslında kendimizi koruyoruz.

Şurada kaç kişi diyebilir ki gece yolda trans görünce çekinmiyorum??

Bu izole etmek değil kendini korumaktır. Aradaki çizgiye çok takılı kalmamak lazım.
 
bunu değerlendiren ben değilim ki
psikoloji bilim dalı bile bunu saplantı olarak tanımlamış...
Psikolokji tum BDSM uygulayicilari sapkindir demiyor.
usenmedim psychology today blogunun 25 Temmuz 2013 yazisina baktim. Soyle demisler:
Common assumptions about people who participate in BDSM are that they psychologically anxious and maladjusted; that they are acting out a past history of sexual abuse; and that they are attempting to compensate for sexual difficulties. However, the small amount of research evidence available suggests that these assumptions are probably not true. For example, a telephone survey conducted in Australia found that people who had participated in BDSM in the previous year were not more distressed than others; were not more likely than others to have ever been sexually coerced; and did not report more sexual difficulties (Richters, De Visser, Rissel, Grulich, & Smith, 2008). However, to be fair to the mental health profession, the current edition of DSM only considers sadism and masochism as mental disorders if they cause the person clinically significant distress or a non-consenting person has been involved. So BDSM practiced between consenting persons who are happy with what they are doing is not officially considered pathological.

Ozetle, (tamamini dogru duzgun cevirecek bir baba yigit varsa sevinirim), Genel kani BDSM'e katilanlarin psikolojik olarak endiseli ve uyumsuz kisiler oldugu yonundeymis, oyle ki bu insanlar gecmiste yasadiklari bir cinsel istismarin disa vurumunu gerceklestiriyorlarmis ya da cinsel gucluklerini telafi etmeye calisiyorlarmis. Ancak, eldeki az miktardaki arastirma kanitlari, bu kaninin muhtemelen dogru olmadigi yonundeymis. Ornegin Avustralya'da yapilan bir telefon anketine gore, bir onceki yil BDSM aktivitesine katilanlarin, digerlerine gore daha slkintili olmadigini, cinsel yoldan zorlanmadigini ve daha fazla seks guclugu yasamadiklarini belirtmis.
Ancak, akil sagligi meslegine karsi da adil olmak gerekirmis ki, su anki DSM sadece sadizmi ve mazosizmi, eger klinik olarak bir aci veriyorsa ya da isin icinde olan kisinin is birligi yoksa zihinsel bozukluk olarak tanimlarmis. Bu durumda, yaptiklarindan mutlu olan ve bunu yapmak icin riza gosterek kisiler patolojik olarak degerlendirilmezmis.

Okumak istyenlere devami burada:
http://www.psychologytoday.com/blog/unique-everybody-else/201307/bdsm-personality-and-mental-health
 
Back