Boğaziçi Üniversitesi’nde vegan yemek skandalı

Eger ki bir katile saygıyla "eyvallah" diyeceksen, sana saygım sonsuz Bilgece.
Ama yok öyle, "kürtaj katliamdır, katillere karşı direniyoruz!" dedikten sonra "mmm yummy yummy kuzu, pirzola ve daha nicesi" demek.
 
Eger ki bir katile saygıyla "eyvallah" diyeceksen, sana saygım sonsuz Bilgece.
Ama yok öyle, "kürtaj katliamdır, katillere karşı direniyoruz!" dedikten sonra "mmm yummy yummy kuzu, pirzola ve daha nicesi" demek.

Burada insanlar veganlara saygı duyuyor, açıklamlarını o yönde yapıyor ama sen gelmiş insanları katil sevici ilan ediyorsun.

Örnek verecekseniz, düşüncenizi savunacaksanız daha ılımlı olun bi zahmet. Hepimiz vegan olursak olası senaryolardan bahsediyor, birileri hemen insanları katil ilan ediyor, ne ala ya?

Milyarlarca insana kutsal kitaplarında hayvanların etinden sütünden faydalanılacağı bilgisi verilmiş, yani Allah buna izin veriyor.

Usülsüz yapılan bir kesimi kim savunuyor ki? Ya da körpe bir hayvanın kesilmesini? Bunlar zaten olmaması gereken şeyler. Dinde de caiz değil. Herşeyin bir usulü var, gebe, sütü olan bir hayvanın kesilmesi bile caiz değil. Hayvanlara işkence ederek kesenlerle, zevk için körpe hayvan kesenlerle, dini gereği et yemeyi uygun bulanları karıştırmayın bi zahmet. Ya da hormonlu hayvanları insanlara dayayanların suçunu bunlara yiyenlere mal etmeyin.

Tıpkı Kurban bayramında vahşice hayvanları kesip bunu tüm müslüman alemine maleden insanlar gibi.

Konu dine ucundan geldi ama olmaz bi daha Mune hanımcığım
 
İşte, ayrıldığımız noktada bu ya!
Benim için bir hayvan ile insanın gırtlaklarının kesilmesi eşit. Söz konusu ister bir bebek ister kuzu olsun, ikiside derttir. Aynı şekilde hayvan ya da insan ticaretide öyle.
Ve siz kadın ticaretini değil, hayvan katliamını savundunuz. En azından daha az acı çektiren bir örnek vermişim, şükretmeniz lazım.

Çalışanlara yönelik alternatif çözüm, Vegan çiftliklerde gizli. Bunu başarmış, geçimini pek ala sağlamış kimseler mevcut. Ekin ekmek, onları pazarlamak kısacası vegan sektöre yönelmek mümkün. Ki, tüm samimiyetimle söylüyorum ki aksi halde beş parasız kalacağımı bilseydim de "katil" olmazdım. Ve bence bu senin içinde geçerli. Nasıl insanlar bir başkasını öldürmemek için "paraya ihtiyaç duymamayı" değilde "hayatın kutsallığını" kıstas olarak alıyorsa, bu hayvanlar içinde geçerli. Ve seni temin ederim ki bu pembe bir hayal değil, olması gereken.

Bizim araştırmalarımız organ ticareti yapanlarında süregelen işlerini bırakmaları halinde zorlanacaklarını, acı çekeceklerini hatta belkide bir daha asla bellerini doğrultamayacaklarını kanıtlıyor. Fakat bunu bahane olarak sunmuyoruz. Bunun sebebi de insan ile hayvan vücudu arasında bir fark görmüyor olmamız.

Ben eminim ki insan eti satarak köşeyi dönebilirim. Yani insan kasaplığı benim ekmek param. Var mı bir alternatifin? Yok ise yerine oturarak susacak mısın? Beni yargılamayacak ve "katil" damgası vurmayacak mısın?

Ki, alternatif var. İnsanların tek tek ya da topyekün vegan tüketime kayması halinde yok olacak bir sektör hayvansal ürün ticareti. Tıp kı topyekün hayır, insan katliamına dur demek gibi, talebi kestiğinde önüne duvar örmüş olursun.

Ben bir çiftlik sahibi olsaydım şu yolu izlerdim; öncelikle tüm hayvansal üretimi durdurduğumu açıklar kamuda bir vicdan yoklaması yapardım. Ardından propaganda, insanların kalplerine seslenme ya da ateşli tartışmalar ile onlara suçlu olduklarını kanıtlardım. Katil olduklarını gözler önüne serer, çocukları akın akın mezbahalara götürürdüm. Dör bir yana boynu kesilmiş, bacakları koparılmış hayvan resimleri asardım.
Ve toprağıma sebze, meyve ekerdim. Kansız çiftçilik anlayışıyla hareket eder ve kesinlikle kendi kitlemi oluştururdum.
Talep olmasına rağmen karşılanamayan bir vegan hizmet sektörü var.
Az olan sayının bile istekleri karşılanamıyor.
Ve tek tek çiftlikler aynı yolu izlemesi halinde, sistem tümden değişmiş olur.

Son olarak mamalara bende karşıyım. Senin bahsettiğin kitle hayvansever olup, kuzu eti yiyenlerdir. Vegan ya da vejetaryenler bu yolda uzak durur. Ki, o mamalar için yenebilir et oranı sıfırdır. Hepsi atık olarak kullanılan ürünlerdir. Neredeyse %50'si kandan oluşur. Ki insanın hayvan tüketiminden arta kalanları kullanarak yetişemeyen bir mama sektörü var. Yine sebep insan. Fakat hala savunmuyorum.
 
Bir de köpek ve kedi mamaları da vegan mı olsun, ona veganlar en son çare bulamamış, harıl harıl kedi köpek maması alıyorlardı, insan evladı yemesin ama kedi köpek yesin bu mudur?
Köpeklerimi kuru mama ile beslemiyorum ve kuru mama sevmem, ama "vejetaryen kuru mama" isteyenler vardı bir ara.
 
Eger ki bir katile saygıyla "eyvallah" diyeceksen, sana saygım sonsuz Bilgece.
Ama yok öyle, "kürtaj katliamdır, katillere karşı direniyoruz!" dedikten sonra "mmm yummy yummy kuzu, pirzola ve daha nicesi" demek.

ZeyMurEl açıklama yapmis zaten. Ben burada sana hakaret etmedim, gorusune saygisizlik etmedim, sadece ben yapamam dedim.
Senin verdigin ornek ne alaka? Cidden bazen isin dozunu kaciriyorsun!!
 

Söylediklerimin sonuna dek arkasındayım. Çünkü ben bu "insancıkların" söz konusu bir bebek, masum insanlar olduğundan nasıl ateşlendiklerini iyi biliyorum. Ortada saygı duyulunca memnun kalınacak basit bir sorun değil, katliam var. "Ne hoş bana saygılıymış ama et yiyor dert değil" yerine, "saygını boş ver, yeter ki katliamı durdur" derim.

Işid'e görede Şii'lerin ölmesi kutsal kitabın ilk emri. Oku'dan bile daha önemli. Fakat bu seni "anlayışlı yaklaşmaya" itmiyor, değil mi?
Yani dinlerinde ne yazdığı umrumda değil, bir başka canlıya zarar vermeden elleri üzerinde yürüsünler dert değil. Ama ortada bir katliam varsa, en son saygı duyacak kişi benim.

Usül? Ne dayanılma bir kelime öyle! Bende "usülüne göre" insan kessem? Ya da dini ritüeline sadık kalan bir sadist gözünde "masum bir dindar" mı?

Sen işi yanlış anlıyorsun. Ben öyle, "düzgün kesin şu hayvanları yav" diyen kesimlerden değilim. Usül felanda dinlemem. Helal kesim ise midemi bulandıran bir iğrençliktir. Ortada kopan bir kafa varsa, çekilen acı, sönen bir hayatta vardır. Ne usulü?
Gözünde kötü olan tek eylem işkence mi? Çabuk bir ölüm tüm sorunları çözer mi? Bir kurşun ile öldürülecek insan, aslında önemsemeyeceğin bir konu mu? Değil. Benim içinde değil. Kurşun ya da bışak, elektroşok ya da balyoz darbesi... her biri kani vahşet barbarlık...

Din ise zerre umrumda değil.
Çünkü din değil gökten bir ses bana "canlıya" kıymamı söyleseydi, onu boşverirdim.
Aynısını diğer insanlarında başarmasını istiyorum.
 
ZeyMurEl açıklama yapmis zaten. Ben burada sana hakaret etmedim, gorusune saygisizlik etmedim, sadece ben yapamam dedim.
Senin verdigin ornek ne alaka? Cidden bazen isin dozunu kaciriyorsun!!
Ben söylerin arasında ki tutarsızlığa dikkat çektim.
Veganların saygısızlığından yakınıyorsun, çünkü sen onlara anlayışla yaklaşıyormuşsun...
Yani ,bir zahmet katliam karşıtı olana saygı gösterilsin.
Ve yine bir zahmet, hayvan katliamına ortak olana saygı gösterilmesin.
 
İşin esprisi bir yana vegan/vejetaryen faşizmi diye bir şey gerçekten var ve ben tırsarım
Ben asıl şeyi merak ediyorum. Mesela bir aslana gidip "o ceylanı yemeyecektin, pis katil" diyorlar mı?
Çeşitli sebeplerle et ve et ürünü, hayvansal gıda tüketmezler, buna ancak saygı duyarım. Benim hayat görüşüme göre de evrensel bir gerçek olarak doğada insan hepçil bir canlıdır. Benim için de doğru olan budur.
Veganlara saygı duyduğum gibi onların da bana saygı duymasını beklerim.
Faşizanlık, ulvi amaçlarla yapılsa bile faşizanlıktır.
 

Evet benim icin zorunlu olmayan kurtaj katliamdir. Bununla et yemek ne alaka? Ve evet vahsice katledilen hayvanlara cok uzuluyorum, bunu yapanlari kınıyorum.
Daha onceden de tartismistik benim dusturum hep sudur: " Yeryuzundeki her sey insanlik icin yaratilmistir tabiki hadlerini bildikleri surece" ben buna inaniyorum. Ve senin fikrin sana benim fikrim bana, sen benim fikrimi degistiremeyecegine gore bana komik gelen sacma gelen soylemlerle gelme.
Hayvan eti yiyoruz diye katil yaptin. Saka misin ? Bi karşındaki INSANLA nasil konusman gerektigini, nasil saygi duyman gerektigini ogren ondan sonra goruslerini savun. Belki basarili olursun.
Ve insan ile hayvan arasindaki farki rica ederim ayirt et. Sana daha onceden de demistim. Biz bir ekosistemin parcasiyiz. Hayvanlar da bizler de yiyecegiz, tuketecegiz ve boyle bir döngü devam edecek. Bu yasam icin gerekli..
Bir aslan avina saldirirken git önüne atla ve ona veganligi anlat.
Zira bende basarili olamayacaksin!
 
Yok mar ben cidden vejetaryenden tırsarım.

İyi bir amaçla insanların benimsemesini istediği şeyi anlatırken insanlara tam tekmil saldırıp bir anda hakaretler etmeye başlayınca bende öyle bir korku oluştu

Çünkü sen de bilirsin vegan/vejetaryenler bu konuda cidden faşist
 

IŞİD'e o emirleri veren dİn mi sence? Veren din olsa idi ABD IŞİD'i tepemize çıkarmazdı. Bize IŞİD'le gelmeyin Allah aşkına. Düşünce savunacağım diye etik olmayan ne varsa buraya sanki savunuyormuşuz gibi sunman çok acımasızca değil mi? Din kisvesi altında yapılan her halta eyvallah diyormuşuz gibi konuşuyorsun.

İslamiyeti özümseyen kimse bu saydıklarına eyvallah demez.

Benim inandığım din hatta bundan önceki dinler ayetlerinde bu hayvanların etinin yenmesini mübah kılıyor. Usulüyle kesilince de o hayvanlar en azami şekilde acı çekiyor. Kırt kırt tüm hayvanları keselim yiyelim aman ne güzel et diyormuşuz gibi mualeme etme artık.

Sanki hepimiz elimize körpe kuzular alıp, gözü dönmüşçe kesip, çiğ çiğ yiyen vampirmişiz gibi muamele etme Allahasen.

O zaman tüm veganlar gelin bir araya açın bir çiftlik hobi olarak koyun, inek besleyin, malınızı onların otuna yemine harcayın, yamyamların elinden bir inek kurtarın en azından. Neden olmasın????
 
marilyn monroe ben köpeklerimi çiğ besliyorum, şimdi ben kuru mama vermeyerek iyi bir şey mi yapıyorum yoksa et ve kemik vererek kötü bir şey mi emin değilim
 
marilyn monroe ben köpeklerimi çiğ besliyorum, şimdi ben kuru mama vermeyerek iyi bir şey mi yapıyorum yoksa et ve kemik vererek kötü bir şey mi emin değilim

Çiğ et iyi değil gıııı, nittin sen.

Pişmemiş et insanlar için olduğu kadar hayvanlara da zararlı,arada çiğ versen de arada haşla ver barim garipleri hasta edecen
 
Çiğ et iyi değil gıııı, nittin sen.

Pişmemiş et insanlar için olduğu kadar hayvanlara da zararlı, haşla ver barim garipleri hasta edecen
Hayvana haşlanmış kemik verilmez. Özellikle tavuk kemikleri fazla sertleşip hayvanın boğazını, midesini veya bağırsaklarını delebilecek şekilde biçimsiz kırılır.
Haşlanan et de hayvanlar için besin değerlerini önemli ölçüde kaybeder.

O yüzden eğer hayvanlar et-kemikle beslenecekse barf veya raw denilen çiğ besleme sistemi ile beslenir.
 

Hayır, islamiyeti özümseyen kimse bu söylediklerime eyvallah der, ama kaçış yolu arayanlar değil.
Ki Işid örneğini "din ya da bir ideolojinin neyi söylediği önemsiz, ortada bir can var ise ötesi düşünelemez" savımı kanıtlamak için verdim. Yoksa, onlardan olmadığını biliyorum.

Ya bu nasıl bir yumuşatma, kanı bile pembeye boyama çabasıdır?
Kırt kırt hepsini kesmesende, kestiklerin var değil mi?
Bir katilde hayatı boyunca ancak 10 kişiyi öldürürse, dert değil midir?
Ne bu ya? Cidden nasıl bir meşrulaştırma çabasıdır?
Usül ne usül? Giden bir kafa, hayat yok mu? Kan yok mu? Ne usulü?
Pişirip yemen o hayvanın öldüğü gerçeğini değiştirir mi? İsterse en usta kasapların eline geçsin, bu gırtlaklandıklarını değiştirir mi?

Demek bir mideye dur demek bu kadar zormuş.
Demek "insanlar ölmesin" diyenler çıkışta dönerciye gidecek kadar vahim durumdaymış.
Demek herkes kendinden olanı koruyormuş.

Bahane, baştan sonra bahane.
Mideme dur diyemiyorum, bu yüzden kanı savunuyorum de kurtul işte.
İşi dolaştırmana gerek yok.
Ortada bir kutsal hayat varsa, din, ideoloji ve daha nicesinin canı cehenneme demen lazımdı.
 

Kemik değil et için dedim.

Evet arada çiğ et veriliyor ama ben seneler evvel kedi beslemiştim, biz de salam sucuk veriyorduk çiğden, veteriner hep çiğ verirseniz parazit oluyor dedi. Mümkün mertebe pişirin ya da hazır mama alın dedi o bakımdan. Bi de sürekli çiğ et hayvanı vahşileştirir diye bir teorem var, hırçın yaparmış, ne kadar doğru bilmiyorum.
 
Hiç müdahil olmak istemiyordum ama kusura bakmayın, bir yere kadar sessiz kalabiliyorum böylesi münazara ortamlarında. Konu ancak bu kadar ustaca saptırılabilir.

Kimsenin şahsi fikri, beslenme tercihini hayvansal gıdalar üzerinden yürüten bir insanı katil yapmıyor. Hele ki bu konu, bu denli düz düşünülüp ele alınacak bir konu değil iken, nasıl oluyor da bir beslenme şekli, neredeyse kanibalizm ile bir tutulabiliyor anlamış değilim.

Düşünebilme, fikir yürütebilme yetisi olan bir canlının tercihlerini, ancak "zarar - merhamet" boyutunda sorgulayarak karara bağlamanız sağlıklı olacaktır. Çünkü burada nehirde yüzen alelade bir timsahtan değil, dünyaya aklıyla şekil ve yön veren "İnsan"dan bahsediyoruz.

Denilmiş ki insan "etçil değildir" Evet değildir, ancak salt otçul da değildir.
Bana omnivor bir tür olmadığımızı ispatlayın, ben de et yemekten vazgeçeyim.

Tüketim kültürünü dilinize dolayıp hayvanların sömürüldüğü gerçeği üzerinden yürümüşsünüz, ancak zannetmiyorum buradaki hiç kimse hayvanların maruz kaldığı o işkenceleri desteklesin... "40 günlük ömründe" bir kere bile güneş görememiş, kapalı alanlarda birbirleri üzerine istiflenmiş o civcivler, memelerinde pompalarla süt yerine kan akana kadar sağılan, durdukları yere sabitlenmiş midelerine kanüller açılmış inekler... Salt et - yumurta - tüy - süt - deri vb. malzemeler için hayatları hiçe sayılıp otomatikleştirilmiş canlılar... Kimse bunu savunmuyor.

Ve eminim kimse, kafaları taşlara vurularak sersemletilen zavallı hayvanların üzerinden canlı canlı derilerinin yüzülmesini de desteklemiyor burada.

Üstelik ZeyMurEl dini gereklerine de değinmiş kesilecek hayvanların.
Bu sadece usulünce, hayvanlara yaşama hakkı da tanıyan bir beslenme tercihi.
 
Nasıl ne alaka? Kürtajda çocuk ölüyorsa, et yemen halindede kuzu ya da herhangi bir türden hayvan ölüyor. Bağlantı kuramıyor musun? Ortada bir "can" var. Bir yaşam hakkı var.
Ama benim fikrim sana ya da öteki canlılara zarar vermezken, senin inancın hayvanları katlediyor.
Yani, herkesin fikri kendine mantığı ile hareket edilemez.
Hayvanları öldüren insana nasıl saygı duyulur? İnsanları katleden bir kimseye katil demezmiydin? Ona saygı duyarmıydın?
Ve son cümlene artık cevap vermekten cidden yoruldum. http://abolisyonistveganhareket.org/SSS#A10 Bunu oku, o benim yerime yazmış.
 
Benim için insanın et yemesiyle aslanın et yemesi aynı şey. Hayvanları eziyet çektirmeden, nesillerini tehlikeye atmadan beslenmek için tüketebiliriz çünkü insan doğal bir avcıdır ve besin piramidinin en tepesindedir.
Bunu derken de ormanda elimde silah yokken bir aslanın beni parçalamasının doğal olduğunu söylüyorum.
Bu ne beni ne de o aslanı vahşi yapar.
İkimiz de doğamızı yaşıyoruz.
Benim için vahşet, bir ineği öldürmek değil örneğin etini yemediğimiz bir timsahı öldürmektir. Eğer ineği hayvana zulüm etmeden "insani" şekilde ve o hayvanın bir canlı olduğunu bilinciyle öldürüyorsak ortada bir vahşet değil, beslenme ritüeli vardır.
Ama evet vegan faşizmi gerçekten var.

marilyn monroe ben köpeklerimi çiğ besliyorum, şimdi ben kuru mama vermeyerek iyi bir şey mi yapıyorum yoksa et ve kemik vererek kötü bir şey mi emin değilim
Bence iyi bir şey yapıyorsun. Ben de çiğ besleme taraftarlarındanım. Hayvanlarımız evcilleşmesine rağmen bağırsak sistemleri bizim gibi ateşe evrilmemiş. İnsan evriminin ön dönemlerinde ateşle tanışmış ama hayvanların pişmiş beslenmesi zaten 50-100 seneyi geçmez.
Bu yüzden de bağırsakları pişmiş besine göre evrilmedi zaten. Üstelik kemik hayvanlar için doğal bir diş fırçası. Boğazlarına kaçmayacak doğru kemikle hem dişleri törpülenir hem de sağlıklı olur.
Diyetinde çiğ et ve kemik olan hayvanların daha sağlıklı olduğu gerçek. Bağırsak problemine yol açan zaten çiğ et değil, kanlı et.
 
Bu siteyi kullanmak için çerezler gereklidir. Siteyi kullanmaya devam etmek için onları kabul etmelisiniz. Daha Fazlasını Öğren.…