Ankara’da ‘barış mitingi’ öncesi patlama; DHA: Çok sayıda ölü ve yaralı var

marilyn monroe .!.:

Güneydoğu, Doğu Anadolu bu ülkenin kanayan yarası. hem şımarık çocuğu, hem üvey evladı. 90'lı yılları hatırlar mısınız, bilmiyorum.
ben de çok net hatırlamıyorum. çocuktum o yıllarda. ama her zaman siyasetin içinde olan bir ailedeydim, bizim evde hep siyaset konuşulurdu, o yüzden de siyasetle küçük yaşlarda tanıştım.
sonra büyüdükçe, araştırdıkça hoş olmayan şeyler okudum.
insanların bir gün evlerinden alınıp götürülüp, bir daha geri gelmediği topraklar oralar. Jitem'in insanlara kan kusturduğu topraklar.
bizlerin Batı'da kör sağır kaldığımız topraklar.
Barış, demokrasi, güven birden gelişen şeyler değil.
evet, o çocuklar polise taş atmamalı.
evet, dağa çıkan PKK'lı askeri şehit etmemeli, çünkü bir zamanlar bölgede Jitem'in estirdiği zulmün sorumlusu o 22 yaşındaki çocuk değil, şehit edilen teğmen değil, karısıyla pazar yerinde öldürülen asker değil.
Onlar Faşist Franko'nun askeri değil.
ama
işte bu yüzden şiddet şiddeti doğuruyor.
PKK'nın başını ezmek için Jitem insanlara o kadar zulüm etti ki o topraklarda 90'lı yıllarda ve öncesinde şiddet o toprakların bir kültürü oldu.
o yüzden o çocuk polise demir bilye atınca bir şey başardım sanıyor.
bir polis çocuğunu Kürtlerden nefret ettirmekten başka bir halt başardığı yok oysa.
Devletin tüm yanlışına karşın eline silah alıp 22 yaşındaki çocukları öldürmek, pusu kurmak, mayın tuzaklamak benim kabullenebileceğim şeyler değil.
ama benim hiç babam ölmedi.
o yüzden o çocuğun ne düşündüğünü anlıyorum.
ama sadece o çocuğu değil, babası PKK'nın tuzakladığı mayında parçalanan çocuğun Kürt nefretini de anlıyorum.
dedim ya benim hiç babam ölmedi.
onların öldü ama.
bunlar derin sosyolojik mevzular. öyle çözülsün demekle çözülmüyor. çocuklar okula gitsin demekle de olmuyor. uzun vadeli, oy kaygısı taşımayan, insanlar ölmesin diyerek adımlar atmak gerek.

Genişletmek için tıkla...

Geçmişte yaşanan şeyler tabiki hiç hoş değil,daha çocuktum kral tv müzik ödülleri veriyordu. bizim sözüm ona sanatçı bozuntularimiz,kürtçe şarkı söyledi diye ahmet kaya ya çatal bıçak fırlatıp yuhalamisti
Hâlâ izledikçe ağlamaklı olurum,çok severdim şarkılarını.biz bu günleri yaşadık,bence ders aldık,çok şey değişti o günden bu güne.Ama 15 yaşında bunları yaşamamış bir çocuk neden hâlâ bu nefretle yetiştirilir.ben hâlâ ıstiklâl marşını okurken gözlerim dolar,bu duyguyu bilmiyor bu çocuklar.ait hissetmiyorlar buraya.belki halk cahil,bilmiyor peki neden bu halkı temsil ettiğini söyleyenler hâlâ kavga peşinde.ben buraya gelirken 40 kere düşündüm,canımı sokakta bulmadım ben,çocuğum var colugum var.inan terör olmasa kalirdim,nasıl güzel yerler,nasıl güzel insanlar tarih kokuyor heryer,medeniyet kokuyor.Ama gün sayıyorum,ben alışık değilim her gece silah sesi duymaya,tedirginim.peki bu çocuklara yazık değil mi? Gelen ogretmen bin tane korkuyla geliyor,gitmek için can atıyor.burada terörist lere gerilla diyorlar,saygı duyuyorlar,gene şehit var hocam diyor bana gülerek sınıfta içim kanıyor,ölen sensin,benim,biziz ama anlatamıyorum. Ben anlamıyorum demirtaşi,oysa umutluydum meclise girdiklerinde,silahla değil,siyasetle çözeriz diyordum.su an istediklerinin bölünmek olduğunu,yada özerklik her neyse olduğunu düşünüyorum.halkı bilerek kiskirttiklarini düşünüyorum.ve çok kızıyorum.

marilyn monroe .!.:

Güneydoğu, Doğu Anadolu bu ülkenin kanayan yarası. hem şımarık çocuğu, hem üvey evladı. 90'lı yılları hatırlar mısınız, bilmiyorum.
ben de çok net hatırlamıyorum. çocuktum o yıllarda. ama her zaman siyasetin içinde olan bir ailedeydim, bizim evde hep siyaset konuşulurdu, o yüzden de siyasetle küçük yaşlarda tanıştım.
sonra büyüdükçe, araştırdıkça hoş olmayan şeyler okudum.
insanların bir gün evlerinden alınıp götürülüp, bir daha geri gelmediği topraklar oralar. Jitem'in insanlara kan kusturduğu topraklar.
bizlerin Batı'da kör sağır kaldığımız topraklar.
Barış, demokrasi, güven birden gelişen şeyler değil.
evet, o çocuklar polise taş atmamalı.
evet, dağa çıkan PKK'lı askeri şehit etmemeli (burası PKK'lı asker gibi olmuş, elbette kasıt o değil, PKK'lı, askeri şehit etmemeli olacak doğrusu.), çünkü bir zamanlar bölgede Jitem'in estirdiği zulmün sorumlusu o 22 yaşındaki çocuk değil, şehit edilen teğmen değil, karısıyla pazar yerinde öldürülen asker değil.
Onlar Faşist Franko'nun askeri değil.
ama
işte bu yüzden şiddet şiddeti doğuruyor.
PKK'nın başını ezmek için Jitem insanlara o kadar zulüm etti ki o topraklarda 90'lı yıllarda ve öncesinde şiddet o toprakların bir kültürü oldu.
o yüzden o çocuk polise demir bilye atınca bir şey başardım sanıyor.
bir polis çocuğunu Kürtlerden nefret ettirmekten başka bir halt başardığı yok oysa.
Devletin tüm yanlışına karşın eline silah alıp 22 yaşındaki çocukları öldürmek, pusu kurmak, mayın tuzaklamak benim kabullenebileceğim şeyler değil.
ama benim hiç babam ölmedi.
o yüzden o çocuğun ne düşündüğünü anlıyorum.
ama sadece o çocuğu değil, babası PKK'nın tuzakladığı mayında parçalanan çocuğun Kürt nefretini de anlıyorum.
dedim ya benim hiç babam ölmedi.
onların öldü ama.
bunlar derin sosyolojik mevzular. öyle çözülsün demekle çözülmüyor. çocuklar okula gitsin demekle de olmuyor. uzun vadeli, oy kaygısı taşımayan, insanlar ölmesin diyerek adımlar atmak gerek.

Genişletmek için tıkla...

Bu, çok yerinde bir tespit. Özellikle bu başlık altında yazdıklarınızı ilgiyle takip ediyorum. Çok doğru noktalara parmak basıyorsunuz. Ben de aynen böyle düşünüyorum; hiçbir hareketin oluşumu sebepsiz değil. Buradan zinhar terörü desteklediğim anlamı çıkmasın, elbet kan dökmek ve insanların canına kıymak bir çözüm ya da meşru değil, asla da olamaz. Ancak bölge halkının içinde bulunan bu nefreti, kini ancak o dönemleri yaşayarak, yaşayamadıysak dinleyerek ve okuyarak anlayabiliriz. Çok okudum; çok dinledim. Zira benim de yaşım o dönemleri anlamak için yeterli değildi, 90'ların başında 13 yaşında idim.

Zamanında ezilmiş, hor görülmüş, deyim yerindeyse adamdan sayılmamış insanlardan bahsediyoruz. Köy enstitüleri kalkmış, eğitim sıfırlanmış, GAP'a kadar doğru düzgün kalkınamamış bir bölge burası. Şimdi "neden nefret ediyorlar?"ı sorgulamak için şartlara bakmak lazım. Ama bunun arkasından gelen oluşum terör mü olmalıydı? Elbette hayır. Çözüm nasıl olacak, onu da zaten bilebilsek bugün bunları konuşmuyor olurduk. Kesinlikle dediğiniz gibi uzun vadede, bilinçli bir oluşum gerek...

https://twitter.com/degirmencirfan/status/652874477336924160

Bu kadına anlatsak ya siyasi hesapları, komplo teorilerini. Anlatabilir miyiz? Ben anlatamam. Konuşurken boğazımda düğümleniyor kelimeler. Tek söz çıkmıyor ağzımdan. 95 can. Sayılarla ifade edip geçiyoruz. Hepsinin annesi babası vardı, çocukları vardı. Bir hayatları vardı. Aralarında 19-20 yaşında öğrenciler vardı, okula giden. Öğretmenler vardı. Doktorlar, mimarlar, mühendisler vardı. Onların arasında 9 yaşında bir çocuk da vardı. Onlar Hdp'li sendikalı kürt-türk olmadan önce insanlar. 2 gün önce yaşayan kanlı canlı insanlardı senin gibi benim gibi. Bugün aileleri tarafından teşhis edilmeyi bekleyen ölü bedenler.

philosophy .!.:

Anladığım dilden konuştunuz nihayet.en demokratik demeyelim,en demokratik,en parlak dönemi de diyemem,en kötü en baskıcı dönemi değil ama. Başımıza gelen herşeyin faturasını birilerine çıkarmak,bütün kin ve nefreti bir insana yuklemek yanlış bana göre.büyük resmi görmeye çalışıyorum sadece.

Genişletmek için tıkla...

Demin cogunluk, cogulculuk derken benim bile kafami karistirdiniz.. Turkiye'nin bugun begendiginiz bu demokrasisinde her ikisi de maalesef yok. Basta bir adam var, baskanlik sistemi diye tutturmus.. Cumhurbaskani ama anayasayi takmiyor, meydanlara inip herkesten baskan olmak icin 400 milletvekili istiyor. Millet "hayir" diyor, dahasi, 400 mv vermek yerine olan oylarini da dusurup, gerekirse HDPye bile oy verip %40 veriyor, kalkip "Turkiyede cumhurbaskanligi zaten fiiili olarak degismistir, bunu anayasaya uygulamak kalmistir" diyor. %40 ile rejimi degistirdigini ve fiilen baskan oldugunu ileri suruyor. % 40 ne zamandan beri rejimi degistirebilecek bir cogunluk? Yapilan anketlerde istemeyenlerin orani % 60 bile degil, daha fazla, % 70lerde.. Anketlere bakiyor ama sonuclar istedigi gibi olmayinca takmiyor. Kimse ile koalisyona yanasmayip tekrar secim istiyor. Bir kisi istedi diye mecbur herkes tekrar secime gidiyor. Buna sen cogunluk demokrasisi mi dersin, yoksa cogulculuk mu bilemem.. Ama ikisi de olmadigi kesin. Turkiyede cogunlugun haklarini koruyan bir parti veya lider yok su an yonetimde.. Turkiye, yasalar "hayir" dedigi halde, cogunluk karsi ciktigi halde zorla yaptirilan, milyarlarca dolara maledilen, icinde yanlizca bir aile yasadigi halde milyonlarca lira aylik masrafi olan bir sarayin dayatmasina ugramis bu donem.. Oraya akitilan vergilerimiz cogunlugun haklarini koruyor mu? Yoksa bir kisinin mi haklarini koruyor? Bu ulkenin % 50si asgari ucretle calisiyor. Bu ne perhiz, bu ne lahana tursusu?

Bu konuya gelelim. O bir kisi 1500 korumasi olmadan sokaga cikmaz. Ancak, 100 000 kisinin katilmasi ongorulen bu mitingde, internette bir gece once yayinlanmis "Ankarada bomba patlayacak", "mitingde kan akacak" soylemlerine ragmen, milyarlarca lira akitilan MIT ellerindeyken, cogunlugun guvenligini saglayacak hic bir onlem alinmamis.. Meydana acilan tren yolu gecidinde veya kortejin oldugu yerde tek polis yok.. 100 kisinin parcalanarak oldugu, bir o kadarinin yaralandigi o kadar kalabalik bir yerde tek polisin burnu bile kanamamis, yoklar ki? Hangi cogunlugun guvenlik hakki korunmus simdi?

Haa, ondan sonra gelip buraya yazmak kolay.. Ama demokrasi var, cogunluk secti... Cogunluga hizmet gitti mi? Gidiyor mu? Ben ona bakarim. Anla insanlar neden bu kadar anti-AKPci, neden halk Tayyip'e bu kadar tepkili.. Kara kasini, kara gozunu begenmedigimiz, uzun boylulardan hoslanmadigimiz icin degil yani..

philosophy .!.:

Ben anlayamıyorum,suan anlamam mümkün değil.ben güneydoğuda bir ilde matematik ogretmeniyim.9 .sınıfların dersine giriyorum.bir görseniz pırıl pırıl hepsi,çok tatlı,sevimli,akıllı.Ama yüzde doksaninin üniversite hatta liseyi bitirme gibi bir derdi yok.dersten kaçıp polise taş atmaya gidiyorlar,gururla...polis asker görünce küfür ediyorlar,törenlere kalmıyor,kalsalarda marşımızı okumuyorlar.o çocuklar heryerde bomba,zırhlı polis var zannederek büyüyor.çocuk onlar... Onları ufak bir olayda sokağa çağıran da demirtaş.gençler okuyun,vatana,millete faydalı olun,hayatınızı kazanın,insan gibi yaşayın,gezin,kitap okuyun,polise askere taş atmayın onlar sizi koruyor dediği gün anlayacağım...

Genişletmek için tıkla...

Ates dustugu yeri yakar diye bosuna dememisler..kimse durup dururken kimseye kin beslemez..benim 17 yasinda oglum var ve hayali polis yada asker olmakti..tatilde is bulup calisiyordu ve gece 11 gibi eve geliyordu..yol parasindan tasarruf icin bisikletiyle gidip geliyordu..bir aksam bisikletinde sikinti cikinca yol kenarina cekip bakiyo.o sirada ekip yanina yaklasiyor ve cocugun ensesine tokat atip ne isin var lan bu saatte disarda diyor.cocugun konusmasina musade etmiyor ve ikinci bir tokati yapistirip defol evine pic diyor..ne mi oldu bu olaydan sonra cocugun psikolojisi bozuldu neden bana boyle davrandilar ben ne yaptim diye gunlerce soylendi ve polislik ve askerlik hevesi kirildi..

philosophy .!.:

Geçmişte yaşanan şeyler tabiki hiç hoş değil,daha çocuktum kral tv müzik ödülleri veriyordu. bizim sözüm ona sanatçı bozuntularimiz,kürtçe şarkı söyledi diye ahmet kaya ya çatal bıçak fırlatıp yuhalamisti
Hâlâ izledikçe ağlamaklı olurum,çok severdim şarkılarını.biz bu günleri yaşadık,bence ders aldık,çok şey değişti o günden bu güne.Ama 15 yaşında bunları yaşamamış bir çocuk neden hâlâ bu nefretle yetiştirilir.ben hâlâ ıstiklâl marşını okurken gözlerim dolar,bu duyguyu bilmiyor bu çocuklar.ait hissetmiyorlar buraya.belki halk cahil,bilmiyor peki neden bu halkı temsil ettiğini söyleyenler hâlâ kavga peşinde.ben buraya gelirken 40 kere düşündüm,canımı sokakta bulmadım ben,çocuğum var colugum var.inan terör olmasa kalirdim,nasıl güzel yerler,nasıl güzel insanlar tarih kokuyor heryer,medeniyet kokuyor.Ama gün sayıyorum,ben alışık değilim her gece silah sesi duymaya,tedirginim.peki bu çocuklara yazık değil mi? Gelen ogretmen bin tane korkuyla geliyor,gitmek için can atıyor.burada terörist lere gerilla diyorlar,saygı duyuyorlar,gene şehit var hocam diyor bana gülerek sınıfta içim kanıyor,ölen sensin,benim,biziz ama anlatamıyorum. Ben anlamıyorum demirtaşi,oysa umutluydum meclise girdiklerinde,silahla değil,siyasetle çözeriz diyordum.su an istediklerinin bölünmek olduğunu,yada özerklik her neyse olduğunu düşünüyorum.halkı bilerek kiskirttiklarini düşünüyorum.ve çok kızıyorum.

Genişletmek için tıkla...

elbette dedim ya az önceki mesajımda söylediklerim kesinlikle PKK'nın varlık sebebi değil. varolan PKK'yla mücadele edilirken bence izlenen yanlışlar.
yoksa PKK'nın varlığını salt devletin attığı adımlarla açıklamak mümkün değil. orada başka küresel hesaplar var.
işte tam da bu hesaplar yüzünden Kürt Siyasetçiler PKK ile arasına mesafe koyamıyor.
çünkü PKK'nın ölüm listeleri meşhurdur.
ikincisi Kara Murat benim diye çıkmak kolay ama bu ülkede hala sadece Kürt olduğu için, ya da Türk olmadığı için, Sünni olmadığı için nefret eden insanlar var.
hepimiz bunların az olmasını diliyor, umuyor, istiyoruz ama varlar.
o yüzden HDP PKK kamburundan kurtulamıyor.
kurtulması da o kadar kolay değil.
öncelikle Kürt olmayı marjinallikten çıkarması lazım. Türkiye partisi olması lazım. sonrasında zaten PKK'ya ihtiyacı kalmayacak.
ama dediğim gibi kolay değil.
o çocuklara senin benim gibi insanların el uzatması lazım. Bizlerin, onların düşmanı olmadığını o şehit olduğunu söylediği teröristin onun kötülüğünü istemeyen, onun mutlu, huzurlu olmasını isteyen bizlerin canını yaktığını bilmesi lazım.
Dostun, terörist değil, biz olduğumuzu bilmesi lazım.
teröristi o çocuk için marjinal kılmak lazım.
bu da kolay değil.
15 yaşında bir çocuk neden bu nefretle yetiştirilir biliyor musun? sana bir hikaye anlatayım.
Ailem aslen Manisa'lı.
Yunan işgali sırasında, Yunan askerlerle burun buruna gelmişler. Yunan askerleri komşularının kucaklarından bebeklerini alıp, havaya alıp süngüyü altına tutmuşlar, bebek süngüye geçmiş.
evlerini yakıp yıkmışlar.
Dedemin bağındaki hizmetçi kıza tecavüz etmişler.
çocukları, hamile kadınları öldürmüşler.
bu hikayeleri çok İzmirli'den duyarsın.
Gelen Yunanları, alkışlarla karşılayan Rumları duyacağın gibi.
nesiller böyle acı hikayelerle büyürse, düşmanını kolay bulur.
yanlış anlama olmasın, elbette Yunanların yaptıkları katliamla bir tutmuyorum orada yaşananları, tabii ki böyle organize, böyle vahşi, böyle insanlık dışı değil orada yaşananlar. sadece acı hikayelerin nasıl bir nefret kültürü oluşturabileceğini, nesilleri nasıl etkileyeceğini göstermek için örnek verdim.
o çocuklar doğdukları andan itibaren
devletin katil olduğunu haykıran pankartlarla büyüdüler. tam da bu yüzden Selahattin Demirtaş'ın söylediklerini doğru bulmadım.
o kendisine oy verecek büyükleri düşünerek bunu söyledi ama onu dinleyen çocukları hiç düşünmedi.
sana gülerek hocam yine bir şehit var, diyen çocuğu kazanmamız lazım, yoksa dün Ahmet Türk vardı, bugün Selahattin Demirtaş var yarın başka biri olacak.
bizim o çocuğa ihtiyacımız var, ama o çocuğu nasıl kazanacağız bilmiyorum.
belki senin gibi gencecik Türk öğretmenlerle.
gencecik bir öğretmensin. ben de memur olmaya çalışıyorum, orasıysa kısmet ben de toplanıp gideceğim, ama ailenin aklı her daim sendedir. yerlerinde olmak istemezdim.

marilyn monroe .!.:

ne yazık ki siyaset bilimi sizin kadar üstün körü yapmıyor bu tanımlamaları. yasama yürütme yargı erkleri demokrasi açıklamalarında bir bütün olarak kullanılır.
çoğunluğun seçtiği bir iktidar var o zaman bu çoğunlukçu demokrasi( ya da esas olan çoğunluktur)
yürütmeye gelince o zaman çoğulculuk vardır gibi değildir.
sizin bir hükümet olarak söylemleriniz, işlemleriniz, aldığınız kararlardır sizin çoğulcu mu yoksa çoğunlukçu mu olduğunuzu ortaya koyan.
demokraside çoğunluğun dediği olur ya da demokrasilerde çoğunluğun oy verdiği seçilir gibi argümanlar ancak bizim gibi %10 gibi büyük bir seçim barajı olan ülkelerde olur bu sebeple de Türkiye'de çoğunlukçu demokrasi vardır.
oysaki seçim barajının olmadığı ülkelerde azınlığın gücü denilen kavram ortaya çıkar. yani tek başına en fazla oyu alan parti tek başına iktidar olamaz.
ayrı ayrı oyların çoğunluğunu almış küçük gruplar koalisyona giderler.
çoğulculuk ve çoğunlukçuluk arasındaki siyasi fark budur.

hayır böyle bir şey yok.
daha doğrusu benim anladığım şekilde böyle bir şey yok.
kabaca seçim yenilenmesinde oy düşüsü/ ya da başka grubun oy yükseltmesi ya da refarandumda geçerli oyların yarısından fazlası yeterlidir.

size ne iftira atıldı pardon?
ben tek tek kim size ne yazdı onu mu takip edeceğim işim gücüm yok?
ben SİZİN benim de içinde bulunduğum bir gruba yönelik ithamınızdan bahsediyorum. başkasının yanlışı sizin yanlışınızı doğru yapmaz.
PKK asla böyle eylemler yapmadı diyen kim?
sadece PKK'nın değil, başka bir örgütün yapması daha muhtemel diyoruz.
devlet yaptı diye benim tek bir cümlem yok. burada yazılan, hoş onu da ben yazmadım ama saray ya da ak parti yaptıdır (ki bunu söylemek de doğru değil, yanlış, bunlar komplo teorisinden öte olmadığı gibi, kanıt olmadan insanları yaftalamak suçtur.), hatırlatayım Devlet= AKP/Saray değildir.
devlet partiler üstü, daimi bir kavramdır.
siyasetin en temel kavramlarını bilmeyenlerle siyaset tartışıyoruz.
devlet yaptı diyen varsa da hesabınızı onunla kapatın.
valla edebi ister benden ister başkasından öğrenin ama öğrenin. insanlara terörist yakıştırması yapmak, terör örgütünü savunma ithamında bulunmak haddi fazlasıyla aşan şeyler çünkü.

benim ya da başka birinin burada PKK'lı ya da PKK sempatizanı değilsek eğer ki tabii ki değiliz, PKK'yı savunmak için bir çıkarımız olmadığını da anlamak için IQ'lerin 3 haneli olmasına gerek yok.
şurada çok açık bir şekilde şu yazıldı.
o saldırıda HDP korteji de vardı, HDP'liler de öldü, bu PKK'nın işine gelmez
buradan PKK sempatizanlığına gelmek, PKK savunuculuğuna gelmek için Nobel Ödülüne aday gösterilecek kadar hayal gücü gerektirir.

anladık PKK'dan nefret ediyorsunuz, biz de öyle.
merak etmeyin PKK'lılar Habur'da halay çekerken en çok bizim içimiz yandı.
söylediğimiz PKK asla terör eylemi yapmaz değil, bu eylemi yapmak için bir sebebi yoktur.
bizim yazdıklarımızı okuyun rica ediyorum, kendi anlamak istediğinizi değil. yok kendi anlamak istediğinizi okuyacaksanız da soruları bize sormayın.

yukarıda söylediklerimi siz de okuyun isterseniz.
ben HDP argümanı kullanmıyorum.
ama siz AKP argümanı kullandınız. açın twitter'da yazan AKP'lilere bakın (bu arada kullanabilirsiniz de, AKP seçime giren, oyların çoğunluğunu alan, resmi sınırlar içinde siyaset yapan bir partidir, neden bu sözden gocundunuz anlamadım, hakaret etmek için söylememiştim) terörü biz de lanetliyoruz, merak etmeyin, sadece bu terörü yapanın mütemadiyen zaten lanetlediğimiz PKK terör örgütü değil, başka bir terör örgütü olabileceğini söylüyoruz.

Genişletmek için tıkla...

ben size sırrı süreyya önder ve hdp korteji diyorum, siz de akp liler akplilerin argümanı diyerek benimle aynı şeyi yapıyorsunuz.
biz sadece pkk dan nefret etmiyoruz, hdp den, onlara direkt veya dolaylı destek verenlerden de nefret ediyoruz. pkk nın terörist örgüt olduğunu es geçip bir ideolojiye sahip olduğunu savunanlardan da hazzetmiyoruz.

Ankara katliamı ister pkk nın işi olsun, ister olmasın, bu hdpkk yarıyor, bu kadar açık ve net.
akp nin kaybedeceği bir şey yok ki. her halukarda 1. parti çıkacağı herkesin malumu, koalisyon olsun veya olmasın akp her durumda ülke yönetiminde söz sahibi.
ayrıca daha önce defaatle belirttiğim gibi akp sadece siyasi bir parti, silahlı güçleri, hücre evleri, yasadışı mitingleri, öldüren eylemleri vs yok. yani illegal hiçbir yanı ve bağı yok hdpkk gibi. haliyle bu iddialar gülünç ve afaki kalıyor.

uppahalds .!.:

Bu, çok yerinde bir tespit. Özellikle bu başlık altında yazdıklarınızı ilgiyle takip ediyorum. Çok doğru noktalara parmak basıyorsunuz. Ben de aynen böyle düşünüyorum; hiçbir hareketin oluşumu sebepsiz değil. Buradan zinhar terörü desteklediğim anlamı çıkmasın, elbet kan dökmek ve insanların canına kıymak bir çözüm ya da meşru değil, asla da olamaz. Ancak bölge halkının içinde bulunan bu nefreti, kini ancak o dönemleri yaşayarak, yaşayamadıysak dinleyerek ve okuyarak anlayabiliriz. Çok okudum; çok dinledim. Zira benim de yaşım o dönemleri anlamak için yeterli değildi, 90'ların başında 13 yaşında idim.

Zamanında ezilmiş, hor görülmüş, deyim yerindeyse adamdan sayılmamış insanlardan bahsediyoruz. Köy enstitüleri kalkmış, eğitim sıfırlanmış, GAP'a kadar doğru düzgün kalkınamamış bir bölge burası. Şimdi "neden nefret ediyorlar?"ı sorgulamak için şartlara bakmak lazım. Ama bunun arkasından gelen oluşum terör mü olmalıydı? Elbette hayır. Çözüm nasıl olacak, onu da zaten bilebilsek bugün bunları konuşmuyor olurduk. Kesinlikle dediğiniz gibi uzun vadede, bilinçli bir oluşum gerek...

Genişletmek için tıkla...

teşekkür ederim.
85 doğumluyum yani çok küçüktüm.
ama 90'lar denildiğinde aklımda çok net 3 şey var. Sivas Katliamı, Başbağlar Katliamı ve Gazi Mahallesi Olayları.
o yıllarda medya böyle değildi. ölümler açık açık gösterilirdi.
o öldürülen 33 tane canın yerdeki görüntüleri
itfaiye merdiveninden aşağı itilen Aziz Nesin, otelin etrafını saran vatandaşlarımıza bir şey olmamıştır diyen Çiller.
taranan yakılıp yıkılan Gazi Mahallesi, polisler, barikat kuran Aleviler, yanan lastikler.
hepsini hala öyle açık ve net hatırlıyorum ki sanki dün olmuş gibi.
değil bu topraklarda hiçbir yerde şiddetten, nefretten hayır gelmedi, gelmez.
bunları hafızamıza kaydedip, yeniden yaşanmaması için uğraşmaktan başka yapabileceğimiz başka bir şey yok.

jooker .!.:

Dünkü yürüyüş barış için olduğu kadar bayrak mitinglerine tepki olarak da yapıldı. Bu devletin çatısı altında yaşayan vatandaşların ülkenin bayrağı ile yapılan barış mitinglerine bu hazımsızlığı neden? Türkiye bayrağı ile olmayan, Türkiye devleti çatısı altındaki olmayan barış ne demektir? Türkiye cumhuriyeti bayrağıyla yapılan miting ne kadar türk faşizmi kokuyorsa bayraksız yapılan miting de benim için o kadar Kürt faşizmi kokuyor. Tabi bu benim için ne mitingin meşruiyetini zedeler ne de ölümleri haklı yapar. Ama yine de mitingi sorgulamadan edemiyorum. Bu devlete ve millete düşmanlık besleyenler olduğu sürece Faşist kelimesi bana Türk faşistlerden önce Kürt faşistlerini çağrıştıracaktır.

Genişletmek için tıkla...

Joker, miting olmadi ki.. Daha insanlar yavas yavas alana toplanirken bomba patladi, bayrak varsa da yoksa da herkes elindeki ile kacti gitti zaten.. Olenlerin cogu HDPli oldugu icin onlarin kendi bayraklari var ustlerinde ortulu..

ozka82 .!.:

Evet cozum surecını baslattı oyları aldı sonra secımlerde tek basına ıktıdar olamayınca da sızmısın bana oy vermeyen, sızmısın benı elestıren dedı ve son verdı cozum surecıne

Suructan sonra guya PKK ıkı polısı evınde ınfaz ettı ve devlette buna karsılık Isıdı vururken PKK kamparını da vurdu ve hatırlarsanız orda sıvıller de olmustu degılmı. Iste o ıkı polısın ınfaz edılmesı bır duzmece. Ama sız bunu nerden bıleceksınızkı ızledıgınız kanallar okudugunuz gazetelerde yazmaz.

400 mılletvekılı verseydınız bu ıs huzur ıcınde cozulurdu dıyen bır partı var farkındamısınız sız.
Sız bombanınm nerde patlatıldıgının farkındasınız demı, yanı herhangı bır mıtıng duzenlenmese bıle normalde korunan bır yerde oldu patlama. Bugun ıstanbulun herhangı bır semtınde olsa bu patlama engellenemez haklısınız da Ankarada ve Barıs mıtıngınde en cok guvenlık alınması gereken yerde oldu patlama. Bazı seylerı savunucam dıye cok ugrasmayın cunku olmuyor

Genişletmek için tıkla...

bir kere seçimlerde yine 1. parti akp idi. koalisyon sürecinde yine tıkanan partiler mhp, chp ve hdp oldu. bu seçimde de yine ak parti 1. bu bariz. koalisyon olur veya olmaz. ak parti sonuçta bu ülkeyi yönetmeye devam edecek.
ak partiyi hdpkk gibi katiller sürüsüyle bir tutamazsınız, biri sadece siyasi bir parti iken diğeri terör örgütüyle kan bağı olan siyasi görünümlü hedef şaşırtmak için kullanılan piyon parti.

ben uzun zamandır haber izlemiyorum, sadece mühim olduğunu düşündüklerimi okuyorum geçiyorum. çünkü şu anda doğru dürüst habercilik kalmadı. at izi it izine karıştı.
tsk ışidi pkk mevzilerini vuruyor, sivillere zarar vermedik diyor, bir veya birkaç medya kuruluşu ise aksini iddia ediyor.
bu konunun doğruluğunu veya yanlışlığını ben teyid edemem.
400 mv mevzusu bayatlayalı çok oldu ya.

Ankara'daki patlamanın, hdp korteji miting alanına giderken herhangi bir caddede meydana gelmeyeceğini kim garanti edebilirdi?
istihbarat, polis ve askeri bir araya getirseniz de bazı şeyler engellenemez çünkü insanoğlunun böyle bir gücü yok. daha doğrusu hiçbir devletin böyle bir gücü yok.
daha önce bununla ilgili yorumumu yaptım okuyabilirsiniz.

grill .!.:

ben size sırrı süreyya önder ve hdp korteji diyorum, siz de akp liler akplilerin argümanı diyerek benimle aynı şeyi yapıyorsunuz.
biz sadece pkk dan nefret etmiyoruz, hdp den, onlara direkt veya dolaylı destek verenlerden de nefret ediyoruz. pkk nın terörist örgüt olduğunu es geçip bir ideolojiye sahip olduğunu savunanlardan da hazzetmiyoruz.

Ankara katliamı ister pkk nın işi olsun, ister olmasın, bu hdpkk yarıyor, bu kadar açık ve net.
akp nin kaybedeceği bir şey yok ki. her halukarda 1. parti çıkacağı herkesin malumu, koalisyon olsun veya olmasın akp her durumda ülke yönetiminde söz sahibi.
ayrıca daha önce defaatle belirttiğim gibi akp sadece siyasi bir parti, silahlı güçleri, hücre evleri, yasadışı mitingleri, öldüren eylemleri vs yok. yani illegal hiçbir yanı ve bağı yok hdpkk gibi. haliyle bu iddialar gülünç ve afaki kalıyor.

Genişletmek için tıkla...

hangi iddialar?
ben AKP ile ilgili bir iddia ortaya atmadım, atanınki de beni bağlamaz.
HDP'nin PKK ile olan bağını geçtiğimiz Haziran'da mı keşfettiniz AKP'li seçmenler olarak, yoksa AKP Sırrı Sürreyya ve arkadaşlarını İmralı'ya gönderirken, Oslo'da PKK ile görüşürken, Dolmabahçede mutabakat yapılırken de bu nefretiniz vardı da susuyor muydunuz?
silah hücre evi vs.'ye cevap yazmıyorum, zaten öyle bir iddiam yok.
AKP'nin söz sahibi olup olmayacağı da seçimden sonra belli olacak. durun bakalım, kaç oy alınacak, kim kiminle koalisyona yaklaşacak bunlar daha belli değil.

marilyn monroe .!.:

hangi iddialar?
ben AKP ile ilgili bir iddia ortaya atmadım, atanınki de beni bağlamaz.
HDP'nin PKK ile olan bağını geçtiğimiz Haziran'da mı keşfettiniz AKP'li seçmenler olarak, yoksa AKP Sırrı Sürreyya ve arkadaşlarını İmralı'ya gönderirken, Oslo'da PKK ile görüşürken, Dolmabahçede mutabakat yapılırken de bu nefretiniz vardı da susuyor muydunuz?
silah hücre evi vs.'ye cevap yazmıyorum, zaten öyle bir iddiam yok.
AKP'nin söz sahibi olup olmayacağı da seçimden sonra belli olacak. durun bakalım, kaç oy alınacak, kim kiminle koalisyona yaklaşacak bunlar daha belli değil.

Genişletmek için tıkla...

çözüm sürecinde yaşananlar, öncesi ve sonrası diye bir şey var.
farklı konu ve durumları bir olayla meç edemezsiniz, ederseniz hepsi birbirine girer. manasız atışmalar olur.
seçimi bekleyelim ve görelim.

grill .!.:

çözüm sürecinde yaşananlar, öncesi ve sonrası diye bir şey var.
farklı konu ve durumları bir olayla meç edemezsiniz, ederseniz hepsi birbirine girer. manasız atışmalar olur.
seçimi bekleyelim ve görelim.

Genişletmek için tıkla...

edebilirim, niye edemiyor muşum?
çözüm süreci boyunca yolları mayınla ben mi döşedim, yola döşenen mayınların istihbaratını alamayan ben miydim?
çözüm süreci boyunca hiç şehit gelmedi mi sanıyorsunuz? biraz yandaş basından başka da haber kaynağı tarayın derim. ilk aklıma gelen ağaca bağlanıp infaz edilen korucu mesela. bu da yeni haber oldu.
çözüm sürecinden önce PKK asker şehit etmiyor muydu? Haziran'da mı başladı şehit etmeye.
PKK hiç değişmedi ki?
adamlar terör örgütü.
işleri bu, terör yapmak.
bundan para kazanıyorlar.
cidden samimi olarak silah bırakıp yurt dışına çıkacaklarına inandıysanız, bence siyasete ilgi duymak için fazla safsınız.
haa bu arada AKP'nin azınlıklarla ilgili yaptığı düzenlemeler bence oy kazanma sebebiyle olsa bile bir demokraside olması gereken haklardır.
bu konuda AKP'nin hakkını yemem.
ama PKK'nın yurt dışına çıkması.
yok o bir rüya, güzel bir rüya ama rüya.

sumoshh .!.:

Yazmayım yazmayım diyorum yazdırcaksınız illâ.Arkadaşlar lütfen pkk=hdp demeyin alakası yok yani :S Bu saldırıyı da devlet yapmıştır, hdp sadist mi ki kendi tabanını bombalasın. Katil saray. Hiç yapar mı hdp böyle bişey aşkolsun. Aaa kendi mv de hayatını kaybetmiş. Bakın gördünüz mü hdp yapmamış.Yapsa kendi mv adayını öldürürür mü hiç. Cici selo galp galp Bi daha barış timsali sevgi güvercinine böyle iftiralar atmayın lütfen Hey Allahım yarabbim bu sefer hdp iyi düşünmüş baktı ki oylar düşüyor hile de yapamıycaklar napsak napsak hah yine suruçdaki gibi bomba yapalım. Bu sefer kendi mv adayımızı da gönderelim ki daha inandırıcı olsun. Orda hdp niye yoktu demesinler.Suriyedeki Rusya-Abd savaşında Türkiye kârlı çıkıyor pyd eli zayıflıyor tek çözüm karışıklık çıkarmaktı başarılı da oldular. Hâlâ saray saray saray.. 40bin gencin canını alan pkk yapmaz saray yapar. Selo yapmaz saray yapar.He bunu da saray yaptı, çünkü kendi soyundan olan hakkını korumak için dağa çıkılan (bkz: Yasin Börü) çocuğu balkondan aşağı atıp üzerine arabayla geçen pkk yapar mı hiç böyle bişey iftira atmayın please .s.s.s

Genişletmek için tıkla...

grill .!.:

ben size sırrı süreyya önder ve hdp korteji diyorum, siz de akp liler akplilerin argümanı diyerek benimle aynı şeyi yapıyorsunuz.
biz sadece pkk dan nefret etmiyoruz, hdp den, onlara direkt veya dolaylı destek verenlerden de nefret ediyoruz. pkk nın terörist örgüt olduğunu es geçip bir ideolojiye sahip olduğunu savunanlardan da hazzetmiyoruz.

Ankara katliamı ister pkk nın işi olsun, ister olmasın, bu hdpkk yarıyor, bu kadar açık ve net.
akp nin kaybedeceği bir şey yok ki. her halukarda 1. parti çıkacağı herkesin malumu, koalisyon olsun veya olmasın akp her durumda ülke yönetiminde söz sahibi.
ayrıca daha önce defaatle belirttiğim gibi akp sadece siyasi bir parti, silahlı güçleri, hücre evleri, yasadışı mitingleri, öldüren eylemleri vs yok. yani illegal hiçbir yanı ve bağı yok hdpkk gibi. haliyle bu iddialar gülünç ve afaki kalıyor.

Genişletmek için tıkla...

Bu yazdıklarınıza inanıyor musunuz?? Yazık yazık bu ülke sizin gibi sabit fikirli ,okumayan araştırmayan mantaliteler yüzünden bu halde! Milletçilik yapa yapa ülkeyi 100 yıl geriye götürdünüz.Bakalım birileri saraylarda arzı endam edecek diye daha ne canlar gıdecek,kaç ocak sönecek

grill .!.:

ben size sırrı süreyya önder ve hdp korteji diyorum, siz de akp liler akplilerin argümanı diyerek benimle aynı şeyi yapıyorsunuz.
biz sadece pkk dan nefret etmiyoruz, hdp den, onlara direkt veya dolaylı destek verenlerden de nefret ediyoruz. pkk nın terörist örgüt olduğunu es geçip bir ideolojiye sahip olduğunu savunanlardan da hazzetmiyoruz.

Ankara katliamı ister pkk nın işi olsun, ister olmasın, bu hdpkk yarıyor, bu kadar açık ve net.
akp nin kaybedeceği bir şey yok ki. her halukarda 1. parti çıkacağı herkesin malumu, koalisyon olsun veya olmasın akp her durumda ülke yönetiminde söz sahibi.
ayrıca daha önce defaatle belirttiğim gibi akp sadece siyasi bir parti, silahlı güçleri, hücre evleri, yasadışı mitingleri, öldüren eylemleri vs yok. yani illegal hiçbir yanı ve bağı yok hdpkk gibi. haliyle bu iddialar gülünç ve afaki kalıyor.

Genişletmek için tıkla...

Azizee21 .!.:

Ates dustugu yeri yakar diye bosuna dememisler..kimse durup dururken kimseye kin beslemez..benim 17 yasinda oglum var ve hayali polis yada asker olmakti..tatilde is bulup calisiyordu ve gece 11 gibi eve geliyordu..yol parasindan tasarruf icin bisikletiyle gidip geliyordu..bir aksam bisikletinde sikinti cikinca yol kenarina cekip bakiyo.o sirada ekip yanina yaklasiyor ve cocugun ensesine tokat atip ne isin var lan bu saatte disarda diyor.cocugun konusmasina musade etmiyor ve ikinci bir tokati yapistirip defol evine pic diyor..ne mi oldu bu olaydan sonra cocugun psikolojisi bozuldu neden bana boyle davrandilar ben ne yaptim diye gunlerce soylendi ve polislik ve askerlik hevesi kirildi..

Genişletmek için tıkla...

Ben dağda eli silahlı terörist ler yüzünden hiçbir kürde kin tutmadim,tirnagini değişmeyeceğim arkadaşlarim var.oğlunuz etkilenmekte haklı,o durumun farkında olacak yaşta değil,kanı deli akıyor, ama bunun bütün polislere,devlete mal edilemeyeceğini,o polislerin de zor şartlar altında görev yaptıklarını, hergün can tehlikesi taşıdıklarını siz anlatın lütfen.

grill .!.:

bir kere seçimlerde yine 1. parti akp idi. koalisyon sürecinde yine tıkanan partiler mhp, chp ve hdp oldu. bu seçimde de yine ak parti 1. bu bariz. koalisyon olur veya olmaz. ak parti sonuçta bu ülkeyi yönetmeye devam edecek.
ak partiyi hdpkk gibi katiller sürüsüyle bir tutamazsınız, biri sadece siyasi bir parti iken diğeri terör örgütüyle kan bağı olan siyasi görünümlü hedef şaşırtmak için kullanılan piyon parti.

ben uzun zamandır haber izlemiyorum, sadece mühim olduğunu düşündüklerimi okuyorum geçiyorum. çünkü şu anda doğru dürüst habercilik kalmadı. at izi it izine karıştı.
tsk ışidi pkk mevzilerini vuruyor, sivillere zarar vermedik diyor, bir veya birkaç medya kuruluşu ise aksini iddia ediyor.
bu konunun doğruluğunu veya yanlışlığını ben teyid edemem.
400 mv mevzusu bayatlayalı çok oldu ya.

Ankara'daki patlamanın, hdp korteji miting alanına giderken herhangi bir caddede meydana gelmeyeceğini kim garanti edebilirdi?
istihbarat, polis ve askeri bir araya getirseniz de bazı şeyler engellenemez çünkü insanoğlunun böyle bir gücü yok. daha doğrusu hiçbir devletin böyle bir gücü yok.
daha önce bununla ilgili yorumumu yaptım okuyabilirsiniz.

Genişletmek için tıkla...

insanoglunun boyle bi gucu olmayabilir ama elindeki imkanlari kullanip onlem alabilir.birgun once orda burda boyle bseyin olacagi simyalleri verilmis ..smdi insanoglunun boyle bi gucu olmamasi bu durumu mesrulastiriyomu?yapmayin lutfen..ayrica henuz secimler olmadi..nasil bu kadar kesin konusuyosunuz?kimin oy kaybedip kimin oylarinin artacagni hcbirimz suan bilemeyiz ki...

ulasimiz .!.:

Bu yazdıklarınıza inanıyor musunuz?? Yazık yazık bu ülke sizin gibi sabit fikirli ,okumayan araştırmayan mantaliteler yüzünden bu halde! Milletçilik yapa yapa ülkeyi 100 yıl geriye götürdünüz.Bakalım birileri saraylarda arzı endam edecek diye daha ne canlar gıdecek,kaç ocak sönecek

Genişletmek için tıkla...

nereden çıkardın okumadığımızı?
niye şahsileştiriyorsun ki yorumlarımızı?
senin yorumuna bakılırsa sen 100 yıl geriden geliyorsun.

angysangel .!.:

insanoglunun boyle bi gucu olmayabilir ama elindeki imkanlari kullanip onlem alabilir.birgun once orda burda boyle bseyin olacagi simyalleri verilmis ..smdi insanoglunun boyle bi gucu olmamasi bu durumu mesrulastiriyomu?yapmayin lutfen..ayrica henuz secimler olmadi..nasil bu kadar kesin konusuyosunuz?kimin oy kaybedip kimin oylarinin artacagni hcbirimz suan bilemeyiz ki...

Genişletmek için tıkla...

o sinyali verenler de hdp liler. belki de kendileri bilerek yaptılar. twitterda bununla ilgili iddialar vardı. ne oldu bilmiyorum.

grill .!.:

nereden çıkardın okumadığımızı?
niye şahsileştiriyorsun ki yorumlarımızı?
senin yorumuna bakılırsa sen 100 yıl geriden geliyorsun.

Genişletmek için tıkla...

Boşa 100 yıl yazmamişım sabit fikirlisin ve okumamışsın pardon yandaş yayınlar okumuş ve izlemişsin !!

marilyn monroe .!.:

yani nerenizle okuyorsunuz diyeceğim, ağır kaçacak.
PKK kat'i suretle terör eylemi yapmaz, onlar zaten dağa çiçek toplamaya çıkan Hippilerdir diyen biri mi var, siz bunu dediğimizi mi sanıyorsunuz, algı da bir saçmalık mı yapıyorsunuz?
PKK eli kanlı bir terör örgütüdür.
NOKTA.
buraya kadar ayrıldığımız bir yer yok.
bunu 1 milyonuncu kez söylemekten infilak etmek üzereyim ama
BİZCE, bunu yapan PKK değil. zira terör örgütleri çıkarları doğrultusunda eylem yaparlar.
ki
İHALE IŞİD'e KALIYOR.
DÜNDEN BERİ IŞİD HÜCRELERİNE BASKIN YAPIYOR EMNİYET.
ya bizim yazdığımızı okuyun ve ona göre bize suçlama yöneltin.
ya da anladıklarınızı kendinize saklayın, en azından ucu kanlı ithamlarınızı.
PKK'yı savunuyorsun ithamlarınıza dikkat edin. birinin kafası kızar, kapınızda polis bulur, savcıya anlatırsınız vatanseverliğinizi.

Genişletmek için tıkla...

Terbiyeli konuş. Seninle muhattap olanmı oldu.