• Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.

Yapabilecek bir şeyim var mı ?

ZehreNur .!.:
Namaz onemsiz demedim kriter olmasın dedim. Cunku inanclı olupta namaz kılmayan zilyon tane insan var. Belki inancı olan insani olarak cok iyi durust aile kavramına onem veren biri cıkacak karsısına ama namazı eksik olacak. Belki de bu arkadas o kisinin namazına vesile olacak. Benim eşim namaz kılıyordu ama yasadıgı bazı sıkıntılardan sonra namazı bıraktı mesela. Namaz kılmaması onunla Allah arasında birsey. Ha o zaman da kılmasaydı ben eşimle yine devam ederdim cunku kişilik olarak tamamen uyumluyduk. Bir cift arasında en onemli sey belkide bu. Aynı dili konusmak ve enerjinin tutması.. Sırf namaz kılıyor diye evlenecek kişi gozuyle bakmak yanlıs. Belki kufurlu belki siddet yanlısı belkide aldatma meyillidir bilemeyiz. Evlilik icin bambaska kriterler onemlidir ilk etapta diyorum.Sinema olayına gelince sinemaya karsı degilim sıkca da gideriz eşimle. Flort doneminde gitmemeyi tercih ettim sadece cunku malum ortamda yakınlasma ihtimali oldukça yuksek. Benim bekarken dikkat ettigim nokta kimseyle bir hikayem olmadan eşimin her anlamda ilkim olmasıydı Rabbime de hamdolsun dualarım kabul oldu.
Genişletmek için tıkla...
Yalnız siz konuyu değiştiriyorsunuz. Namaz kılıp kufur edebilir demedi zaten. Verdiğiniz uc örnekler zaten eeen başta elenen şeyler.
Diğer konu ise namaz kılmamak normal olabilir Allah’la kul arasında ama sinemaya gitme ya da flört etme diyelim genel olarak Allah’la kul arasında değil mi ?
İşte biz buna tam olarak gelenekselcilik diyoruz ve buna karşıyız.
Tesettürlü olup namaz kılmamak ; sevgiliyi gunah görüp namaz kılmamayı normal görmek sizin özelinizde değil toplum genelinde zaten çok. Ve doktor arkadaş da demis ki ben hem modern hem dindarim. Gelenekselci değil.
Zira bence açık olup namaz kılan bir insan tesettürlü olup namaz kılmayan bir insandan daha dindardır
Keza namaz kılıp sevgilisiyle kafede buluşan da namaz kılmayandan daha dindardir. Temas falan olmadığı sürece.
 
ZehreNur .!.:
Namaz onemsiz demedim kriter olmasın dedim. Cunku inanclı olupta namaz kılmayan zilyon tane insan var. Belki inancı olan insani olarak cok iyi durust aile kavramına onem veren biri cıkacak karsısına ama namazı eksik olacak. Belki de bu arkadas o kisinin namazına vesile olacak. Benim eşim namaz kılıyordu ama yasadıgı bazı sıkıntılardan sonra namazı bıraktı mesela. Namaz kılmaması onunla Allah arasında birsey. Ha o zaman da kılmasaydı ben eşimle yine devam ederdim cunku kişilik olarak tamamen uyumluyduk. Bir cift arasında en onemli sey belkide bu. Aynı dili konusmak ve enerjinin tutması.. Sırf namaz kılıyor diye evlenecek kişi gozuyle bakmak yanlıs. Belki kufurlu belki siddet yanlısı belkide aldatma meyillidir bilemeyiz. Evlilik icin bambaska kriterler onemlidir ilk etapta diyorum.Sinema olayına gelince sinemaya karsı degilim sıkca da gideriz eşimle. Flort doneminde gitmemeyi tercih ettim sadece cunku malum ortamda yakınlasma ihtimali oldukça yuksek. Benim bekarken dikkat ettigim nokta kimseyle bir hikayem olmadan eşimin her anlamda ilkim olmasıydı Rabbime de hamdolsun dualarım kabul oldu.
Genişletmek için tıkla...
Dindar bir insanın evlilikte diğer objektif ve evrensel kriterler hariç ( kufur etmemek dovmemek vb gibi ) ilk kriteri namaz kılıp kılmaması değilse bence kendine dindarim demesin zaten
 
Burundi .!.:
Dindar bir insanın evlilikte diğer objektif ve evrensel kriterler hariç ( kufur etmemek dovmemek vb gibi ) ilk kriteri namaz kılıp kılmaması değilse bence kendine dindarim demesin zaten
Genişletmek için tıkla...
Namaz bence de dokunulmaz ve apayrı bir yerde dinde ,dediğinizi söyleyenler oldu hani vesile olursun gibi ama ben öyle düşünmüyorum pek,yani elbette insan 30unda da 40da da niyet edip baslayabilir herşey mümkün ama ben belki vesile olurum dusuncesi ile evlenemem benim için bu kadar kıymetli olan bir kriter için fazla büyük bir risk..
Namaz kılıp küfreden aldatan var namaz kilmayip sadık güzel ahlaklı olan da var doğru ama zaten namazı olsun ne olursa olsun diye bir şey demedim demem de ,namazı olup hayatina ahlakına da yansimis bir insan olmali
 
Burundi .!.:
Yalnız siz konuyu değiştiriyorsunuz. Namaz kılıp kufur edebilir demedi zaten. Verdiğiniz uc örnekler zaten eeen başta elenen şeyler.
Diğer konu ise namaz kılmamak normal olabilir Allah’la kul arasında ama sinemaya gitme ya da flört etme diyelim genel olarak Allah’la kul arasında değil mi ?
İşte biz buna tam olarak gelenekselcilik diyoruz ve buna karşıyız.
Tesettürlü olup namaz kılmamak ; sevgiliyi gunah görüp namaz kılmamayı normal görmek sizin özelinizde değil toplum genelinde zaten çok. Ve doktor arkadaş da demis ki ben hem modern hem dindarim. Gelenekselci değil.
Zira bence açık olup namaz kılan bir insan tesettürlü olup namaz kılmayan bir insandan daha dindardır
Keza namaz kılıp sevgilisiyle kafede buluşan da namaz kılmayandan daha dindardir. Temas falan olmadığı sürece.
Genişletmek için tıkla...
Birincisi yasanılan hersey Allahla kul arasında zaten. İkincisi sizin hataya dustugunuz kısım son iki paragrafınızda belirttiğiniz gibi dindar kelimesini tek bir ölçüte baglamak "namaz"
Bir ayette buyuruldugu gibi ; "Yazıklar olsun o namaz kılanlara ki, onlar namazlarını ciddiye almazlar.Yaptıkları ibâdetleri gösteriş için yaparlar"
E şimdi ne olacak bizim dindar veya dini hassasiyeti var dediğimiz kisi ya bu ayette belirtilen kişilerdense o zaman ne olacak biz nasıl ayırt edecegiz bunu? Allahla kul arasında dediğimiz tam da bu. Sadece namazına bakarak dindar dememeliyiz. Kalplerin özünü yalnızca Allah bilir. Malesef boyle insanlar var gunumuzde. İkinci paragrafta demişsiniz ya temas olmadıgı surece diye zaten dogru olan bu. Biz esimle flort veya tanısma donemi diyeyim o donemde temas olmadan kafede restoran da bulusuyorduk. Bunda zaten bir beis yok. Kalabalık ortamda temas olmadan karsındaki kişiyi tanımaya calısmak caiz. Diğer turlu tanımanın mumkunatı yok zaten. Konu sahibeside aynı hassasiyeti korurayarak birini tanımak istiyor. Ama bir gercek var ki ahir zamandan olsa gerek buna tamam diyecek erkek sayısı gittikce azaldı. Yok değil ama sayıları cok az.
 
accessdenied .!.:
Sinemada ki mantığı ben de anlamadim, sinema kötü bişey heralde, cok da sey yapamıyorum malum dini konular, banlar manlar bxvxvbx
Genişletmek için tıkla...
sinemanın kendisi -erotik film filan değilse :D kötü bir şey değil--vahhabi/selefi filan değilsek, konu sahibi de değil diye düşünüyorum.
sinemada ister istemez temas ediyorsun
ve bu metrobüsteki gibi zorunlu olduğundan değil keyfi yani, sinema yerine açık havada dolaşabilirsin mesela, konuşabilirsin de.

genel mantık şu:
açık hüküm olan şeyleri yapmıyoruz
açık hüküm yoksa rasyonel karar verdiğini düşündüğümüz (ya da umduğumuz) fetvalara bakıyoruz
zorunluluk varsa ne ala zorunluluk yoksa kaçınıyoruz

ZehreNur .!.:
Namaz onemsiz demedim kriter olmasın dedim. .
Genişletmek için tıkla...

güzel kardeşim dindarım diyen bir insanın namaz da kriteri olmayacak da ne olacak yahu?
yani ben buna inanamadım şu an, kusura bakmazsan

namazı olmasa da olur denecek durumdaysa bir insan "dindar olsun, dini hassasiyeti olsun" demez ki zaten
"inançlı olsun" der
imandan sonra ilk kriter zaten namazdır ki!

tekrar tekrar belirtme ihtiyacı duyuyorum böyle kriterlerim yok :D
ama konu sahibi için bunun ilk kriter olması 2*2 netliğinde değil mi?
 
Tibbiyeli .!.:
Namaz bence de dokunulmaz ve apayrı bir yerde dinde ,dediğinizi söyleyenler oldu hani vesile olursun gibi ama ben öyle düşünmüyorum pek,yani elbette insan 30unda da 40da da niyet edip baslayabilir herşey mümkün ama ben belki vesile olurum dusuncesi ile evlenemem benim için bu kadar kıymetli olan bir kriter için fazla büyük bir risk..
Namaz kılıp küfreden aldatan var namaz kilmayip sadık güzel ahlaklı olan da var doğru ama zaten namazı olsun ne olursa olsun diye bir şey demedim demem de ,namazı olup hayatina ahlakına da yansimis bir insan olmali
Genişletmek için tıkla...
ay bide niye vesile olmakla ugrasasiniz ya
ben inançlı değilim ama namaz en elzem şey değil mi dinde
bunu bile yapamayan adamın karakter olarak ciddi sorumluluk bilinci sorunları olduğunu düşünürüm ben .
 
ZehreNur .!.:
E şimdi ne olacak bizim dindar veya dini hassasiyeti var dediğimiz kisi ya bu ayette belirtilen kişilerdense o zaman ne olacak biz nasıl ayırt edecegiz bunu?
Genişletmek için tıkla...
namazı bir kere baştan olacak

diğer dini hassasiyetlerine de tabii ki bakacak bakabildiği kadar bunu bi aşarsa sonra da kişisel şeylere bakacak --uyumuna, aile ilişkilerine, kültürel entelektüel donanımına, kadın algısına, para pul eğlence vs. konusunda alışkanlıklarına ...

benim anladığım böyle yani
 
]
migrenimsi .!.:
sinemanın kendisi -erotik film filan değilse :D kötü bir şey değil--vahhabi/selefi filan değilsek, konu sahibi de değil diye düşünüyorum.
sinemada ister istemez temas ediyorsun
ve bu metrobüsteki gibi zorunlu olduğundan değil keyfi yani, sinema yerine açık havada dolaşabilirsin mesela, konuşabilirsin de.

genel mantık şu:
açık hüküm olan şeyleri yapmıyoruz
açık hüküm yoksa rasyonel karar verdiğini düşündüğümüz (ya da umduğumuz) fetvalara bakıyoruz
zorunluluk varsa ne ala zorunluluk yoksa kaçınıyoruz



güzel kardeşim dindarım diyen bir insanın namaz da kriteri olmayacak da ne olacak yahu?
yani ben buna inanamadım şu an, kusura bakmazsan

namazı olmasa da olur denecek durumdaysa bir insan "dindar olsun, dini hassasiyeti olsun" demez ki zaten
"inançlı olsun" der
imandan sonra ilk kriter zaten namazdır ki!

tekrar tekrar belirtme ihtiyacı duyuyorum böyle kriterlerim yok :D
ama konu sahibi için bunun ilk kriter olması 2*2 netliğinde değil mi?
Genişletmek için tıkla...
Sizinle gerçek hayatta tanışmak isterdim 🙃♥️yazmak istediklerimi belki benden daha iyi bir şekilde ifade etmenize bayıldım 😅
 
ZehreNur .!.:
Birincisi yasanılan hersey Allahla kul arasında zaten. İkincisi sizin hataya dustugunuz kısım son iki paragrafınızda belirttiğiniz gibi dindar kelimesini tek bir ölçüte baglamak "namaz"
Bir ayette buyuruldugu gibi ; "Yazıklar olsun o namaz kılanlara ki, onlar namazlarını ciddiye almazlar.Yaptıkları ibâdetleri gösteriş için yaparlar"
E şimdi ne olacak bizim dindar veya dini hassasiyeti var dediğimiz kisi ya bu ayette belirtilen kişilerdense o zaman ne olacak biz nasıl ayırt edecegiz bunu? Allahla kul arasında dediğimiz tam da bu. Sadece namazına bakarak dindar dememeliyiz. Kalplerin özünü yalnızca Allah bilir. Malesef boyle insanlar var gunumuzde. İkinci paragrafta demişsiniz ya temas olmadıgı surece diye zaten dogru olan bu. Biz esimle flort veya tanısma donemi diyeyim o donemde temas olmadan kafede restoran da bulusuyorduk. Bunda zaten bir beis yok. Kalabalık ortamda temas olmadan karsındaki kişiyi tanımaya calısmak caiz. Diğer turlu tanımanın mumkunatı yok zaten. Konu sahibeside aynı hassasiyeti korurayarak birini tanımak istiyor. Ama bir gercek var ki ahir zamandan olsa gerek buna tamam diyecek erkek sayısı gittikce azaldı. Yok değil ama sayıları cok az.
Genişletmek için tıkla...
Namazı olup ahlakına hayatına sirayet etmemi çokça insan var o konuda çok haklısınız ,ama demek istediğimiz namaz kilanlar kümesine girmek zorunda ondan sonra namaz kılanlar kümesinde nasıl bir yerde bakilir elbette ,bu asla yeterli değil,dinen de değil zaten ,ama girmek zorunda burası da kesin
 
ZehreNur .!.:
Birincisi yasanılan hersey Allahla kul arasında zaten. İkincisi sizin hataya dustugunuz kısım son iki paragrafınızda belirttiğiniz gibi dindar kelimesini tek bir ölçüte baglamak "namaz"
Bir ayette buyuruldugu gibi ; "Yazıklar olsun o namaz kılanlara ki, onlar namazlarını ciddiye almazlar.Yaptıkları ibâdetleri gösteriş için yaparlar"
E şimdi ne olacak bizim dindar veya dini hassasiyeti var dediğimiz kisi ya bu ayette belirtilen kişilerdense o zaman ne olacak biz nasıl ayırt edecegiz bunu? Allahla kul arasında dediğimiz tam da bu. Sadece namazına bakarak dindar dememeliyiz. Kalplerin özünü yalnızca Allah bilir. Malesef boyle insanlar var gunumuzde. İkinci paragrafta demişsiniz ya temas olmadıgı surece diye zaten dogru olan bu. Biz esimle flort veya tanısma donemi diyeyim o donemde temas olmadan kafede restoran da bulusuyorduk. Bunda zaten bir beis yok. Kalabalık ortamda temas olmadan karsındaki kişiyi tanımaya calısmak caiz. Diğer turlu tanımanın mumkunatı yok zaten. Konu sahibeside aynı hassasiyeti korurayarak birini tanımak istiyor. Ama bir gercek var ki ahir zamandan olsa gerek buna tamam diyecek erkek sayısı gittikce azaldı. Yok değil ama sayıları cok az.
Genişletmek için tıkla...
Sizinle din tartışmayacağım. Yasak. Zira evet namaz tek değil ama EN büyük kriterdir bir insana dindar demek için. Namaz kılmayan ama güya tesettür gibi diğer vecibeleri yerine getiren biri olsa olsa muhafazakardır dindar değildir.
Kocanız da olsa olsa muhafazakardır yani. Dindar değil. Onun üzerinden örnek verdiğiniz için söylüyorum.
Konu sahibi dindar birini istiyor.
Var konu sahibi kardeşim hem dindar hem de gelenekselci muhafazakar olmayan erkekler var. Sen henüz kriterlerini düşürmek için çok gençsin. Sabret dua et
 
Burundi .!.:
Sizinle din tartışmayacağım. Yasak. Zira evet namaz tek değil ama EN büyük kriterdir bir insana dindar demek için. Namaz kılmayan ama güya tesettür gibi diğer vecibeleri yerine getiren biri olsa olsa muhafazakardır dindar değildir.
Kocanız da olsa olsa muhafazakardır yani. Dindar değil. Onun üzerinden örnek verdiğiniz için söylüyorum.
Konu sahibi dindar birini istiyor.
Var konu sahibi kardeşim hem dindar hem de gelenekselci muhafazakar olmayan erkekler var. Sen henüz kriterlerini düşürmek için çok gençsin. Sabret dua et
Genişletmek için tıkla...
Annem bile ara ara karşındakinin namazına orucuna bakma ,Allah ile arasında seni ilgilendirmez ,ahlaki kadına saygısı vs güzel olsin yeter,sen böyle gidersen zor bulursin diyor da 😅dediğiniz gibi vardır inşallah uyusabilecegim birileri bir yerlerde ,daha görmemiş olsam da umut ediyorum
 
Tibbiyeli .!.:
Annem bile ara ara karşındakinin namazına orucuna bakma ,Allah ile arasında seni ilgilendirmez ,ahlaki kadına saygısı vs güzel olsin yeter,sen böyle gidersen zor bulursin diyor da 😅dediğiniz gibi vardır inşallah uyusabilecegim birileri bir yerlerde ,daha görmemiş olsam da umut ediyorum
Genişletmek için tıkla...
Vesile falan çoook düşük ihtimaller. Bence de risk edilemez.
 
kerkenes .!.:
Ay içim bayıldı. Ateist olduğuma şükrettim gerçekten 😆
Genişletmek için tıkla...
Ya aslında gerçekten dindar olan ve yaşayan kişiler var ve gayet mutlular . Ben yapamazdım . Dini konular çok zor değişmeye de aşırı müsait . 5-6 yıl öncesine kadar namaza kılmaya çalışırdım. Oruç kesin tutardım, alkol kullanamzdim. Şu anda çok farklı bı hayatım var . Evli olsaydım mesela karşı taraf için bu değişim ayrılma nedeni olabilirdi . Çevremde de çok görüyorum açık, kapanıyor, kapalı açılıyor. Çoğu konu değişiyor. Zor gelecegi asla ongoremiyorsu
 
minerva1988 .!.:
Ya aslında gerçekten dindar olan ve yaşayan kişiler var ve gayet mutlular . Ben yapamazdım . Dini konular çok zor değişmeye de aşırı müsait . 5-6 yıl öncesine kadar namaza kılmaya çalışırdım. Oruç kesin tutardım, alkol kullanamzdim. Şu anda çok farklı bı hayatım var . Evli olsaydım mesela karşı taraf için bu değişim ayrılma nedeni olabilirdi . Çevremde de çok görüyorum açık, kapanıyor, kapalı açılıyor. Çoğu konu değişiyor. Zor gelecegi asla ongoremiyorsu
Genişletmek için tıkla...
aynen ya öyle bir sıkıntı da var
hakkikaten konu sahibi evlenince eşinin dinle ilgili fikirlerinin değişmeyeceği garanti değil?
öyle bir durumda ne yapılır ?
 
minerva1988 .!.:
Ya aslında gerçekten dindar olan ve yaşayan kişiler var ve gayet mutlular . Ben yapamazdım . Dini konular çok zor değişmeye de aşırı müsait . 5-6 yıl öncesine kadar namaza kılmaya çalışırdım. Oruç kesin tutardım, alkol kullanamzdim. Şu anda çok farklı bı hayatım var . Evli olsaydım mesela karşı taraf için bu değişim ayrılma nedeni olabilirdi . Çevremde de çok görüyorum açık, kapanıyor, kapalı açılıyor. Çoğu konu değişiyor. Zor gelecegi asla ongoremiyorsu
Genişletmek için tıkla...
Ay düşününce bile nefesim daraldı gerçekten. Benim de eşim biz ilk sevgili olduğumuzda oruç falan tutardı. Ben alttan alta beynini yıkadım, şimdi benden ala ateist oldu neyse ki 😆 yoksa evlenmek de geçinmek de imkansız bence. Bu tarz şeylerde benzer düşünmek şart. Dediğiniz gibi gerçekten ayrılma sebebi olabiliyor.
 
lattesizkitapsiz .!.:
aynen ya öyle bir sıkıntı da var
hakkikaten konu sahibi evlenince eşinin dinle ilgili fikirlerinin değişmeyeceği garanti değil?
öyle bir durumda ne yapılır ?
Genişletmek için tıkla...
benim bahsettiğim muhafazakar çevreden kendisi de dindar olup eşinin annesi rüyalarında görerek ağzından girdi burnundan çıktı evlendirdi dediğim uzman doktor arkadaşım
5 vakit namazlı epey ibadet eden vs. bir kızdı ama kendisi de eşi de zaman içinde değiştiler
farklı yönlere gitmediler yani
birlikte maraton filan koşuyorlar :D otel tatilleri, bikiniler şu anda öyle bir hayatı var
2 çocuklu gayet mutlu

başka bir arkdaş daha var, bu daha da dindardı (erkek) eşi hala kapalı, namazlı vs. Ama çocuk bıraktı. İnançlı ama ibadet kısmında çoook sorgusu var epeyce değişti iç dünyası esasen. 20 senedir birlikteler. Okuldan evliler severek evlendiler çaprazlama filan değil. Kadının ayrılmak istediğini hiç düşünmedim. hala aşıklar desek yeri.

aynı yerden başlayıp birlikte evrilmek
ya da çoook sevdiğin için eşinin değişimini kabul etmek saygı duymak da mümkün
ha farklı yerlere evrilip ayrılan ya da ayrılmasa da aslında mutsuz olan da olur tabii

ama baştan bu farkla başlayabilmek anca çok aşıksan filan olabilecek bir şey bence
ya da misal statü için evleniyorsundur (çoğu kadın yapıyor), o zaman bu farkları görmezsin
ama burada ne deli bir aşk var ne de statüsü, makamı, parası (maddi kriterler diyelim) için evlenmek isteği var --zaten zurnanın zırt dediği yer burası. böyle olunca, bu manevi kriterler çok zorluyor işte insanı...
 
migrenimsi .!.:
benim bahsettiğim muhafazakar çevreden kendisi de dindar olup eşinin annesi rüyalarında görerek ağzından girdi burnundan çıktı evlendirdi dediğim uzman doktor arkadaşım
5 vakit namazlı epey ibadet eden vs. bir kızdı ama kendisi de eşi de zaman içinde değiştiler
farklı yönlere gitmediler yani
birlikte maraton filan koşuyorlar :KK70: otel tatilleri, bikiniler şu anda öyle bir hayatı var
2 çocuklu gayet mutlu

başka bir arkdaş daha var, bu daha da dindardı (erkek) eşi hala kapalı, namazlı vs. Ama çocuk bıraktı. İnançlı ama ibadet kısmında çoook sorgusu var epeyce değişti iç dünyası esasen. 20 senedir birlikteler. Okuldan evliler severek evlendiler çaprazlama filan değil. Kadının ayrılmak istediğini hiç düşünmedim. hala aşıklar desek yeri.

aynı yerden başlayıp birlikte evrilmek
ya da çoook sevdiğin için eşinin değişimini kabul etmek saygı duymak da mümkün
ha farklı yerlere evrilip ayrılan ya da ayrılmasa da aslında mutsuz olan da olur tabii

ama baştan bu farkla başlayabilmek anca çok aşıksan filan olabilecek bir şey bence
ya da misal statü için evleniyorsundur (çoğu kadın yapıyor), o zaman bu farkları görmezsin
ama burada ne deli bir aşk var ne de statüsü, makamı, parası (maddi kriterler diyelim) için evlenmek isteği var --zaten zurnanın zırt dediği yer burası. böyle olunca, bu manevi kriterler çok zorluyor işte insanı...
Genişletmek için tıkla...
yani aşk her şeyi hallediyor da konu sahibi zaten aşık olup evlenmeye karşı kendi için 😅

böyle bir durum çok ama çok olası heleki bu çağda ,
tavrını merak ettim illa 20 sene değil mesela 2 3 sene sonra adam tamamen din dışı bir hayat yaşama kararı aldı
ne yapacak?
 
Cevap yazabilmek için giriş yapmalı veya kayıt olmalısınız.

Benzer Konular

8
Cinsel problemlerim var kafam çok karışık lütfen yardım!!
2 3 4
Yorumlar
79
Görüntüleme
5K
holymoly
holymoly
Back