-
Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.
Erkek İnfertilitesi Varikoselden Ameliyatsız kurtulduk.Şimdi Anneyim:)
- Konu Sahibi _secret_
- Başlangıç Tarihi
Erkek Faktörü / Erkek İnfertilitesi
Çok teşekkür ederim yanlız çok şükür bebeğimi çoktan kucağıma aldım.
Soruna gelince 3 yıl boyunca sperm sayımız genelde aynıydı çok az faklılıklar görülüyordu.Hatta uzun bi süre klomen,l arginin,bitkisel ilaçlar felan kullanmıştık yükseleceğinden çok ümitliydik ama hiç yükselme olmamıştı
Test sonuçlarımızı atmasaydık öncesi ve sonrasını daha net rakamlar yazardım ama hamile kalınca bütün testleri yırtıp attık artık desteyle birikmişti.Şöyle söyliyim en son testimiz 0'a yakındı yani tek sayılara düşmüştü(en yüksek 70bindi) sonra ise 7milyon gibi bir rakama ulaşmıştı bizim için mucizeydi bu.1 ayda dahada yükselmiştir mutlaka başka teste gerek görmedik artık.Benim eşim 1 defa yaptırdı tekrar gidecekti ama gerek kalmadı.
Son düzenleme:
Teşekkürler.... Numarayı verdiğin iyi olmuş. Burada kafamızda soru işaretleriyle sorular sorup duruyorduk böylece bizzat kişiye sorarız seni de sıkmayız. Burada insanlar sen de takdir edersin ki yıllardır bu sorunla uğraşıyor. Hem bir çözüm olduğuna inanmak istiyorlar hem de artık yaşanan hayal kırıklıklarından dolayı hep bir şüpheyle yaklaşıyorlar.
Bir de bu kliniğin yerleri nerede yani hangi semtte?
Söylediklerinde çok haklısın şüpheyle yaklaşmaktada haklısın.Gerçekten insan inanamıyor.Bende kendi adıma hala inanamıyorum :44: çünkü doktorların sözleri hala kulaklarımda sizin normal yolla çocuğunuzun olması mümkün değil diyorlardı.Ama ameliyatta olmadık normal yollada çocuğumuz oldu binlerce şükür. Bizim ülkemiz malesef sadece batı tıbbına yöneldi.Modern tıpta tedavisi yoksa bu hastalığı çekeceksin.Mesela çin öyle değil geleneksel medotları okadar geliştirmişki bütün dünya onlardan istifade ediyor.Bence Alternatif tıp hiçbirzaman gözardı edilmemeli.Çünkü modern tıpta tedavisi olmayan yüzlerce hastalığın alternatif tıpta tedavisi olabiliyor.Bu bir gerçek.
çok haklısın arkadaşım. ben alternatif tedavilere gerçekten inanan kişilerdenimdir fakat doktorlardan da az fırça yemedim bu yüzden. zamanında annemin 2 ayrı rahatsızlığını doktorlar asla mümkün değil dediği halde, benim kişisel çabalarım ve alternatif tıpla çözdük. eşimin varikosel probleminde doktorlar sperm sayısı asla yükselmez dediği halde bitkisel çözümlerle 6 katına çıkardık. ama diğer yandan da biliyorsun ki bizim ülkemizde alternatif tıpla tedavi ediyorum deyip, insanların umudunu kullanıp maddi manevi sömüren şarlatanlar da çok. konu bu kadar sağlık olunca, kendine maddi çıkar sağlamak için kullanan da çok oluyor. o yüzden hep bir şüpheyle de yaklaşıyorum artık. eşimle karar aldık, dediğin kişiyle yarın arayıp görüşeceğiz, gerekirse gideceğiz de. aklımıza mantığımıza yatarsa biz de yaptırırız. uymazsa yaptırmayız. görüşmekten bir zarar gelmez sonuçta.
http://www.kadinlarkulubu.com/erkek...lanalim-sorunla-savasmaya-2.html#post24652613
Size buradan yazdım,okursunuz.
Ayrıca şunu da ekleyim;üyeliğiniz eski ama daha önceden bu sorununuzla ilgili tek bir yorum yapmazken,
birden bire ortaya çıkıp insanlara ''cupping tedavisi''diye birşey empoze etmeye çalışıyorsunuz.
Madem eşiniz varikoseldi niye daha önceden paylaşmadınız?
Ve daha önce ki yorumlarınız da,ikinci el eşya satmak üzerine.
Yok ben size inanmıyorum,evet inanmaakta da özgürüm ama
yukarıda ki linkte ki ifadeniz o kadar irite etti ki,
günlerdir göz yumduğum saçmalığınızı,görmezden gelemedim.
Biz nelerle uğraşıyoruz,burada bir parça umutsuzluğa düşsek birbirimizin elinden tutup kaldırıyoruz,
siz mantar gibi birden ortaya çıkıp,o yorumu fütursuzca yapabiliyorsunuz.
ve her yerde aynı terane ''cupping tedavisi''
Senelerdir boşuna kesilip biçiliyormuş erkekler desenize,
İyi ki siz varsınız,Allah razı olsun sizden.Başımızdan eksik etmesin de kesilip biçilmek yerine (Bu da sizin deyiminiz ya)
Sizin öngördüğünüz tedaviyi oluruz artık.
Çok pis reklam kokuyor ya neyse...
Size buradan yazdım,okursunuz.
Ayrıca şunu da ekleyim;üyeliğiniz eski ama daha önceden bu sorununuzla ilgili tek bir yorum yapmazken,
birden bire ortaya çıkıp insanlara ''cupping tedavisi''diye birşey empoze etmeye çalışıyorsunuz.
Madem eşiniz varikoseldi niye daha önceden paylaşmadınız?
Ve daha önce ki yorumlarınız da,ikinci el eşya satmak üzerine.
Yok ben size inanmıyorum,evet inanmaakta da özgürüm ama
yukarıda ki linkte ki ifadeniz o kadar irite etti ki,
günlerdir göz yumduğum saçmalığınızı,görmezden gelemedim.
Biz nelerle uğraşıyoruz,burada bir parça umutsuzluğa düşsek birbirimizin elinden tutup kaldırıyoruz,
siz mantar gibi birden ortaya çıkıp,o yorumu fütursuzca yapabiliyorsunuz.
ve her yerde aynı terane ''cupping tedavisi''
Senelerdir boşuna kesilip biçiliyormuş erkekler desenize,
İyi ki siz varsınız,Allah razı olsun sizden.Başımızdan eksik etmesin de kesilip biçilmek yerine (Bu da sizin deyiminiz ya)
Sizin öngördüğünüz tedaviyi oluruz artık.
Çok pis reklam kokuyor ya neyse...
Son düzenleme:
sen de ayrıca haklısın arkadaşım ama benim eşime ürologlar ameliyat önermiyor. yaşım da 36 olduğu için vakit kaybetmeyin direkt tüp bebek yapın diyorlar. haziran ya da temmuz da ilk denememizi yapacağız. ama öncesinde elbette başka bir çare var mı diye araştırıyorum. sonuçta tüp bebek tedavisinde aldığın hormonlar bir ömür kanser riski taşımana sebep oluyor. eşim de ben de okumuş insanlarız kimseye körü körüne inanacak tipler değiliz. ama kendi araştırmamızı da yaptıktan sonra akla mantığa yatkın şeyleri de deniyoruz çünkü o kadar hormonu da almanın alemi yok.
diğer forumu ben de okudum. aynen size katılıyorum secret'ın varikosel ameliyatıyla ilgili yazdıkları büyük yanlış. hatta sizi destekleyici bir cevap da ben yazma ihtiyacı duydum. diğer yandan ben de yazılanlar hakkında şüpheye düşsem de burada secret'ı sorgulayarak dillendirmek istemedim. çünkü şu da bir gerçek alternatif tıp gerçekten var ve hemen "olmaz" diye kesip atmamak lazım. ayrıca sağduyulu olup kiseyi hemen peşin yargıyla suçlamamak lazım. yarın söylediği yeri arayacağım. kafamdaki soruları oraya soracağım. tatmin edici cevaplar alabilecekmiyim alamayacakmıyım göreceğiz. secret'da reklam mı yapıyor yoksa gerçekten içtenlikle yardım etmeye mi çalışıyor göreceğiz.
Ayrıca ''risk risk''diyorsunuz ya,ne riski bu çok merak ettim.
Varikosel ameliyatının bilinen tek riski,mikro cerrahi olmayan klasik dediğimiz yöntemle yapılan ameliyatlardan kaynaklı ''hidrosel''dir.
Bu da her klasik ameliyat olan hasta da ortaya çıkacak diye bir durum söz konusu değildir,ayrıca tedavisi vardır,çok büyük bi risk değildir.
Eşim de klasik yöntemle ameliyat oldu,''farkı neyse verelim''dememize rağmen ''ticari kaygı''taşımayan doktorumuz ''ben klasik yöntemi tercih ediyorum''
dedi.Yani her dr.her hastayı para makinesi olarak görüyor imajı yaratmayın.
İnsanların gözünü de ''varikosel ameliyatı risklidir,aman ha''diye korkutmayın.
Netice de açık kalp ameliyatı değil!
Varikosel ameliyatının bilinen tek riski,mikro cerrahi olmayan klasik dediğimiz yöntemle yapılan ameliyatlardan kaynaklı ''hidrosel''dir.
Bu da her klasik ameliyat olan hasta da ortaya çıkacak diye bir durum söz konusu değildir,ayrıca tedavisi vardır,çok büyük bi risk değildir.
Eşim de klasik yöntemle ameliyat oldu,''farkı neyse verelim''dememize rağmen ''ticari kaygı''taşımayan doktorumuz ''ben klasik yöntemi tercih ediyorum''
dedi.Yani her dr.her hastayı para makinesi olarak görüyor imajı yaratmayın.
İnsanların gözünü de ''varikosel ameliyatı risklidir,aman ha''diye korkutmayın.
Netice de açık kalp ameliyatı değil!
Okudum yazdıklarınızı,gayet bilinçli ve sağduyulu bir yorumdu.
Ben de alternatif tıbba çok inanırım,2 seneye yakındır bu sorunumuzla uğraştığımızdan beri,
duyduğum ve mantıklı gelen hani''denesek ne kaybederiz''dediğim bitkisel bir çok kürü ve takviyeyi eşime uyguladım.
Hala da uyguluyorum.Ama bu durum farklı,bir keçi boynuzu kürü,bitkisel bir karışım vs kadar masumane gelmiyor bana kusura bakmayın.
Madem bu kadar duyarlıydı,neden öncesinde hiç bu sorunuyla ilgili bir paylaşım da bulunmadı?
Bizler burada yaşadığımız çok şeyi paylaşırken,
neden uzuuuuuuun bir aradan sonra birden ortaya bu konuyla çıkıyor?
Hadi tamam çıksın,inanın günlerdir okuyorum ve inanmasam da görmezden geliyorum.
Olabilir neticede burası herkese açık bir platform,isteyen dilediğini paylaşabilir.
Ama konu diğer üyelerin,bu sorunla yeterince uğraşan,yorulan kişilerin
ruh halini bozacak,umutsuzluğa düşürecek yorumlara gelirse orada susamam.
yazdıklarınız çok doğru. diğer üyeleri yanlış etkileyebilecek yorumları var. ama ben direkt reklam yaptığı yönünde suçlamada bulunmak istemem çünkü bakın aynı şey 2-3 gün önce kendi başıma geldi. kk'da başka bir konu başlığında yurtdışında yasaklanan ve ölümcül yan etkileri olduğu kabul edilen bir ilaç, türkiyede hala satılıyor ve doktorlarca tavsiye ediliyor. bu durumu topiclere yazdığımda(üstelik de bilimsel kanıtlarıyla ve yurtdışında çıkan haberlerin başlıklarıyla) bazı arkadaşlar benim ilaç reprazantı olduğumu ve rakip ilaç firmasını karaladığımı, reklam amaçlı msjlar attığımı düşünmüş. halbuki ilaç sektörüyle en ufak bir alakam yok ve gerçekten insanların başına kötü şeyler gelmesin diye düşündüğümden yazmıştım. o yüzden hemen peşin yargıya varmamak lazım diyorum. tedavinin gerçekliği konusunda ak koyun kara koyun ortaya çıkar. ama yine söylüyorum varikoselle ilgili yalan yanlış bilgiler verdiği ve diğer üyeleri negatif etkileyebilecek şeyler yazdığı konusunda yerden göğe haklısınız.
Şimdi siz yazınca baktım yorum geçmişinizden bahsettiğiniz olaya,
siz doğum kontrol haplarıyla ilgili bilgiler paylaşmışsınız.
Kim nasıl tepki vermiş o kadar okuyamadım ama,
zaten bilinen,kulaktan dolma bilgileri doğrular nitelikte paylaştıklarınız.
Tepki verenler de muhtemelen konuya yüzeysel bakanlardır.
Korunma yöntemleri tek tip değil ki,uzun süreli doğum kontrol hapını bırakın da
uzun süreli e vitamini bile kullanmanın sakıncaları var.
Biz bunları bilicez ki tercih hakkımız olsun.
Misal ben sigara kullanıyorum diye multivitaminlerde beta karoten içerenleri tüketmemeye özen gösteriyorum.
Havuç suyu içmiyorum,muhakkak alıyorum beta karoteni ama besinlerden sadece.
Bilmesem içeriğini kontrol etmeden daha da yüklüycem belki vitaminlerden vücuduma.
Böyle şeyleri tabi ki paylaşıcaz,bilelim ki öyle ilerleyelim.
Ama bu konu başka bişey,tıp dünyasının kabul ettiği çok da büyük olmayan bir operasyonu
bilinmeyen,uygulanmışlığı çok az olan başka bir yöntemle kıyaslamak ne kadar doğru.
Hatta kıyas bile yapılmadan direkt ''tu kaka''olmuş varikosel ameliyatı.
Ben çok araştıran biri olmasam,küçük bir yerleşim yerinde kısıtlı imkanlarla yaşayan biri olsam,
ameliyattan önce okumuş olsam bu konuyu çok kafam karışır mesela.
Bir ''acaba''derim.
Böylesine hassas bir konu hakkında böyle kesin ve net konuşmak için
ciddi bir birikim,büyük bir etiket ve hatırı sayılır bir kariyer gerekir.
Hatta onlar bile yetersiz kalır.ben çoğu dr'a da güvenmem.
Araştırırım,irdelerim,sorgularım aklıma yatarsa tedavisini kabul ederim.
Mucize demişler ya bu konuya,benim için mucize;
''20 milyonun altında sperm''için ''yetersiz''diyen doktorlara rağmen
''varikosel ameliyatından sonra hamile kalanlar''topiğinde
1.200.000 sayıyla hamile kalan üyedir...
Benim için mucize ''2 milyondan 76 milyona ''topiğidir.
Benim için mucize tek bir spermin hamile kalmaya yetmesidir!
Yani böyle yaygınlaşmamış,kabul edilmemiş,risk faktörleri bir varikosel ameliyatından çok daha fazla olabilecek yöntemler değildir.
Konuşurken,yazarken,bir bilgiyi aktarırken düşünmek lazım,
yıllar sonra bile varikosel ameliyatı olacak birinin bu sayfalara ulaşması bu kadar kolayken,
verdiğimiz bilgilerin ne denli umut kırabileceği,korkutabileceği,yanlış yönlendirebileceği iyice düşünülüp öyle paylaşılmalıdır.
kendinizi anlatırken inanın aynı beni anlattınız. ben de sizin gibi kuru kuruya söylenenlere inanmam. söyleyen doktor bile olsa araştırırım. tam olarak ikna olmadan, ne bir ilaç alırım ne vitamin. internette gezinip çook kör randomize testler, fda bültenleri, tıbbi makaleler okumuşumdur. 1 tek doktora gidip neden, nasıl sormadan hiç sorgulamadan bıçak altına yatanlara, ilaç kullananlara kızdığım kadar tıp apaçık tek çare diyorken uymayanlara da kızma huyum vardır. Ve çok doğru söylüyorsunuz burada her yazılandan etkilenen o kadar çok kişi var ki. Secret'ın sözleri gerçekten bazılarını yanlış etkileyebilir. Ameliyat olacakken aaa bu ameliyat tehlikeliymiş zaten iyileşilmiyormuş deyip bir anda vazgeçebilir. ama o da kulaktan dolma bilgilerin kurbanı olabilir.
Diğer yandan başından beri okuyorum reklam için ya da reklam için değil, zaten bu kişi konuya tam olarak hakim değil. işlem hakkında bence çelişkili bilgiler veriyor. cupping diye bahsettiği şey belli ki eskilerin kupa çekmesiyle benzer bir şey. ama içinde hacamat da var mı yok mu tam olarak anlayamadım. önce yok dedi sonra evet var dedi. varsa her şeyden önce doktor olmayan birilerinin erkeklerin en önemli ve hassas organında toplardamar da olsa nasıl kesi açtıklarını anlayamıyorum. damarı kesip içinden çamur gibi bir şeyler çıkardılar demiş. bir damarı kestiniz mi dikiş atmanız gerekir sonuçta. artı varikosel dediğin derece derece. bakalım her derecede işe yarayan bir şey mi? neyse anlayacağınız başından beri sorular soruyorum zaten sorulara cevap alamıyorum. burada bu sorulara cevap alamayacağım için de bu işlemi yapana sormak en iyisi. bakalım mucizemiymiş değilmiymiş göreceğiz. en kötüsünden insanların umutlarıyla oynayıp sömüren birilerini daha ortaya çıkarmış oluruz ki bence bu da topluma hizmettir. (daha önce böyle muhtelif dolandırıcıları sağlık bakanlığına ihbar etmişliğim var) buraya da görüşmemin sonuçlarını yazarım.
Ne güzel duyarlılığınız,her konuda böyle davranmak gerekir.
Kaldı ki bu konu öyle hassas ki,insanların duygularını,umutlarını sömüren çok sahtekara ekmek kapısı olmuş malesef.
Bu konu için söylemiyorum bunu.
Erkek infertilitesi için tv'lerde bahsettikleri karışımlar,
bitkisel takviyeler,kapsüller ve sonuç vermeyen onlarca tedavi adı altında piyasaya sürülen ürünler.
Durumumuzu ilk öğrendiğimde bi umut diyerek tv'de sıkça boy gösteren birinin tüketimi çok zor olan karışımından yaptırmıştık.
Dünyanın parasını verip sonuç elde edemedik tabi.
varikoseli bilmiyorduk o zaman,belki o yüzden fayda göremedik.
Konu sahibinin sorulara net cevap vermemesini takip ediyorum konuyu açtığından beri.
Ama dedim ya ''hacamat'' ya da konu sahibinin kastettiği tedavi ne ise işte pek malumatım olmadığı için,
yorum yapmadım.Sizinde söylediğiniz o yanlış yönlendiren msjları olmasa yine susacaktım.
Umarım gelip o talihsiz açıklamalarını düzeltir de daha fazla yanlış anlaşılmaz!
Ben de sizin gibi pimpirikliyimdir,çok araştırırım,çok irdelerim.
Bu huyumu da çok severim.İnsan sağlığı neticede.
zaten yediklerimizden ne yaparsak yapalım hormondur,kimyasallardır bir biçimde giriyor vücudumuza.
Bunu ekstradan almamaya gayret gösteriyorum.
Tüp bebek konusunda ki düşüncenize de aynen katılıyorum.
Ve hastalarını direkt tüp bebeğe,aşılamaya yönlendiren doktorları da anlamıyorum.
Evet beklemek çok sinir bozucu,çok yıpratıcı.
Ama doğal yolla olma şansınız varken,ki bu şans çok esnek,
yukarıda verdiğim örnek mesela bir iki gün önce yazmış arkadaş''varikosel ameliyatından sonra hamile kalanlar''topiğinde.
Sanırım ''mutsuz85''di kullanıcı adı.
Eşi ameliyat olduktan 2,5 ay sonra 1.200.000 spermle hamile kaldı.
ve bazı doktorlar 10-15 milyon sayı için bile beklemeyin doğal yolla olmaz direkt tüp bebek diyor.
Doktoruna ve ağzından çıkanlara %100 güvenen hastalar da umutlarını yatırıyorlar bu uğurda.
Çok yerde yazdım,ameliyattan sonra 1 seneyi gözden çıkarın diye.
Ben çıkardım şahsen.hatta ameliyattan 1,5 -2 sene sonra bile doğal yolla gebelik elde edenler var.
Tüp bebek son çare olmalı.
Tabi her durum için geçerli olmayabilir bu.
Acele etmemek,sabır göstermek gerekir.
Bizlerin uzun bir yolculuğu var umuda,bunu kısaltmak çok da elimizde olan bir durum değil.
Ama tedbir bizden tevekkül Allah'tan...
Son düzenleme:
Yazdığınız cevabı okudum ve cevapladım.sizde oradan okursunuz.
Aynen söylediklerimi burayada iade ediyorum.Ben nacizane fayda gördüğüm birşeyi tavsiye etmek istedim.Varikosel konusunu bu sitede yeni gördüm.Başka sitelerde varikoselle ilgi çok konuşup çok tavsiyeler almışımdır.Aldığım bütün tavsiyeleride eksiksiz uygulamışımdır.Faydasını gördüm yada görmedim herkes iyi niyetiyle birşeyler paylaşıyor.Böyle bir konuda tutup başka şeylerle suçlamanızda sizin acımasızlığınız ve ön yargınızdır.Diğer topiktede söyledim eğer farkında olmadan sizi incitmişsem gerçekten çok üzgünüm.Aksi halde bu şekildeki uslubunuza başka anlam veremiyorum.
Bende diğer yerden cevabımı verdim,bakarsınız dilerseniz.
Üslubumun da,yazdıklarımın da sebebini anlattım her iki yerde de.
Eşi 3,5 ay önce ameliyat olan ve doğal yolla hamilelik elde etmeye çalışan beni incittiniz.
Resmen ürktüm,sonra toparlanıp bu yanlışınızı düzeltmek istedim.
Hassas olduğumuz konularda kolay parlayabiliriz.
Üslubumun sertliği de buna bağlıdır.
Ama bütün yazdıklarımı noktasına kadar savunuyorum hala.
- 24 Ocak 2010
- 20.969
- 46
- 408
:26:
- 24 Ocak 2010
- 20.969
- 46
- 408
Secret ucret olarak ne kadara yaptırdınız o zamn
ve nezamn yaptırdınız
bu tedavı seklı butun azosperm hastaları ıcınmı gecerlı
yoksa sperm sayısı varıkoselden dolayı yok olan erkeklerden dolayımı ?
Burda yazılan hersey umut oluyor
okadar cok hasaslasmısızkı
neyın dgru neyın yanlıs oldgunu bılemez hale geldık careszlıkten
sıze evladınızlan hayırlı br omur dılıorum rabbım sıze bagslasın
ve bu zaferı
mutluluklan bıtırdıgınız ıcınde
rabbıme sukurler olsun
drısı butun bekleyenlere ınsallah
ve nezamn yaptırdınız
bu tedavı seklı butun azosperm hastaları ıcınmı gecerlı
yoksa sperm sayısı varıkoselden dolayı yok olan erkeklerden dolayımı ?
Burda yazılan hersey umut oluyor
okadar cok hasaslasmısızkı
neyın dgru neyın yanlıs oldgunu bılemez hale geldık careszlıkten
sıze evladınızlan hayırlı br omur dılıorum rabbım sıze bagslasın
ve bu zaferı
mutluluklan bıtırdıgınız ıcınde
rabbıme sukurler olsun
drısı butun bekleyenlere ınsallah
Benzer Konular
