Romatoloji - Romatizmal Hastalıklar SLE(Lupus hastal)Paylaşım alanı

çok saolasın canım moral oluyyo bu sözler.gerçi moral bozacak bişey yokda.hayırlısı ne zamansa olur iinşallah.ben hala regl olmadım
idrar testim negatif.bu akşam belki kan testi yaptırırım.hiç gecikme yaşamadım bugüne kadar.

fbetuly cum geç döllenmen olmuş olabılır ondanda negatif çıkabılır ıdrar testı şimdiye kadar hiç gecıkme yaşamadıysan vardır bişey hadi hayırlısı canım hemen git kan testı yaptır
 
Son düzenleme:
fbetuly cum geç döllenmen olmuş olabılır ondanda negatif çıkabılır ıdrar testı şimdiye kadar hiç gecıkme yaşamadıysan vardır bişey hadi hayırlısı canım hemen git kan testı yaptır


malesef canım geç meç döllenmemiş hiiiiç döllenmemiş:)dün akşam kan testi yaptırdım boşa ümitlenmiyeyim diye.
öyllede oldu koca bi negatif.önmüze bakcaz artık ama hala regl olmadım bi an önce olsa bari.destekleriniz için sağolun arkadaşlar.
iyiki varsınız
 
malesef canım geç meç döllenmemiş hiiiiç döllenmemiş:)dün akşam kan testi yaptırdım boşa ümitlenmiyeyim diye.
öyllede oldu koca bi negatif.önmüze bakcaz artık ama hala regl olmadım bi an önce olsa bari.destekleriniz için sağolun arkadaşlar.
iyiki varsınız

Sıkma canını.İnşallah bidahaki aya. Sende polip vardı galiba,yanlış hatırlamıyorsam, belki ondanda olabilir. Benim bir arkadaşımda vardı oda etkiliyo. Bide lupustanda bazı zamanlar olabiliyor. Benim 2-3 sene önce 2-3 geçikme oluyodu bazen yada çok geliyodu şakır şakır yani. Bide uzun sürüyodu normalde. normalde 5 gün sürüyosa o zaman 1 hafta 10 gün gibi oluyodum. doktoruma sorduğumda lupustan demişti. Geçmezse kadın doğuma yollarım demişti . o Zaman geçmişti. Hiç sıkma canını. Düzelecek. Olmazsa kadın doğuma randevu alırsın.Söylersin lupus var böyle böyle oldu diye.Normal insanlarda da ooluyo bu tür şeyler. Geçecek merak etme.
 
malesef canım geç meç döllenmemiş hiiiiç döllenmemiş:)dün akşam kan testi yaptırdım boşa ümitlenmiyeyim diye.
öyllede oldu koca bi negatif.önmüze bakcaz artık ama hala regl olmadım bi an önce olsa bari.destekleriniz için sağolun arkadaşlar.
iyiki varsınız

hayırlısı canım sıkma canını geç olsun ama güç olmasın derlerya hanı.... geç olsun ama rabbım sonunu iyi eylesın herşeyin vakti zamanı. bende bugün cerrahpaşay kadın doğum bölümüne gittim anlattım bır düşügum var bırde beta hcg degerleri normal bir şekılde artmadı diye kürtaj olmak zorunda kaldım dedım asıstanlar vardı zaten stajerlerdı bellıydı kaç kişi başıma toplandılar muayene ederken dedıklerı şey hamıle kalınca gelıceksın öyle tedavı uygulıcaz kan sulandırıcı iğne olacaksanda ozman söylıcez sana dedıler coraspıne başlayımmı dedım onu romotologuna sor dedıler kan pıhtılaşmasıyla alakalı olan testlerıde romotolog yapıyomus sımdı benım aklıma takılan eger kan sulandırıcı iğne olacaksam bebegın kalp atısını duyunca başlayacaz dedıler bende gebelıgım kalp atısını duyana kadar ilerlemıyokı dedım ozaman o saglıklı gebelık degılmıs kromozom anomalısımı ne öyle bısey olmus olabılırmıs kan pıhtılaşma testıne bıle bakmadılar bence kadın dogumcununda yapması lazım bu testı benım oğluma dgum yaptıgım doktorum hamıle kalana kadar coraspın al dedı hamılelıkten öncede kanın sulanması lazım dedı hamıle kalıncada iğneye başlarız dedı saglıklı kan akısı olamyınca bebek gelışemez buyuyemez senınkıde öyle olmus dedı bana daha mantıklı geldı cerrahpaşaya gıtmekten vazgeçtım hamıle kalınca oğluma dogum yaptıgım doktora gıdıcem tıp fakultesı üzerıne düşerler bır sürü tahlıl taraba yaparlar dedım ama umdugum gıbı olmadı bı kan pıhtılaşması testı bıle istemedıler inşallah bıdaha hamıle kalırsam aynı şeylerı yaşamam saglıklı sıhhatlı bır şekılde alırım bebegımı kucagıma
 
Sıkma canını.İnşallah bidahaki aya. Sende polip vardı galiba,yanlış hatırlamıyorsam, belki ondanda olabilir. Benim bir arkadaşımda vardı oda etkiliyo. Bide lupustanda bazı zamanlar olabiliyor. Benim 2-3 sene önce 2-3 geçikme oluyodu bazen yada çok geliyodu şakır şakır yani. Bide uzun sürüyodu normalde. normalde 5 gün sürüyosa o zaman 1 hafta 10 gün gibi oluyodum. doktoruma sorduğumda lupustan demişti. Geçmezse kadın doğuma yollarım demişti . o Zaman geçmişti. Hiç sıkma canını. Düzelecek. Olmazsa kadın doğuma randevu alırsın.Söylersin lupus var böyle böyle oldu diye.Normal insanlarda da ooluyo bu tür şeyler. Geçecek merak etme.

geçen ay kadın doğuma gittim.çok kanamam oluyodu 2 aydır falan şakır şakır.polip zannetti ama değilmiş bi problem yok dedi
2.muayenede.lupustanmış demek senden duydum doğru demekki.testler negatif çıkınca eşimin çalıştığı yerdeki hemşire demişki
kullandığı ilaçlardan negatif çıkmış olabilir falan demiş.ama bana mantıklıgelmedi.kızımda çıkmıştı çünkü olsa çıkardı.
normal sağlıklı insanlarda 6 ayda 1 senede anca gebe kalabiliyo.vardır bi hayır.sonu güzel olsunda bunu beklemek bile güzel:)sağolasın arkadaşım senin bebiş ne alemde.kızmı istiyosun erkekmi?
 
hayırlısı canım sıkma canını geç olsun ama güç olmasın derlerya hanı.... geç olsun ama rabbım sonunu iyi eylesın herşeyin vakti zamanı. bende bugün cerrahpaşay kadın doğum bölümüne gittim anlattım bır düşügum var bırde beta hcg degerleri normal bir şekılde artmadı diye kürtaj olmak zorunda kaldım dedım asıstanlar vardı zaten stajerlerdı bellıydı kaç kişi başıma toplandılar muayene ederken dedıklerı şey hamıle kalınca gelıceksın öyle tedavı uygulıcaz kan sulandırıcı iğne olacaksanda ozman söylıcez sana dedıler coraspıne başlayımmı dedım onu romotologuna sor dedıler kan pıhtılaşmasıyla alakalı olan testlerıde romotolog yapıyomus sımdı benım aklıma takılan eger kan sulandırıcı iğne olacaksam bebegın kalp atısını duyunca başlayacaz dedıler bende gebelıgım kalp atısını duyana kadar ilerlemıyokı dedım ozaman o saglıklı gebelık degılmıs kromozom anomalısımı ne öyle bısey olmus olabılırmıs kan pıhtılaşma testıne bıle bakmadılar bence kadın dogumcununda yapması lazım bu testı benım oğluma dgum yaptıgım doktorum hamıle kalana kadar coraspın al dedı hamılelıkten öncede kanın sulanması lazım dedı hamıle kalıncada iğneye başlarız dedı saglıklı kan akısı olamyınca bebek gelışemez buyuyemez senınkıde öyle olmus dedı bana daha mantıklı geldı cerrahpaşaya gıtmekten vazgeçtım hamıle kalınca oğluma dogum yaptıgım doktora gıdıcem tıp fakultesı üzerıne düşerler bır sürü tahlıl taraba yaparlar dedım ama umdugum gıbı olmadı bı kan pıhtılaşması testı bıle istemedıler inşallah bıdaha hamıle kalırsam aynı şeylerı yaşamam saglıklı sıhhatlı bır şekılde alırım bebegımı kucagıma

aynen canım geç olsun güzel olsun.
doğru söylüyosun bi tahlil yapmak bu kadarmı zor.hemde önemli 2 tane düşüğün olmuş yani.bende öyle bişey olmamasına rağmen
önlem olarak hepsini yapmışlardı.sen romotoloji doktorundan ısrarla iste bence.ve coraspin faydalı olucak sana zararı olmaz.
bu doktorlarda bazen önemsenmiyecek şeyleri çok önemserler,bazende önemsenecek şeyleride sallarlar.inşallah sağlıklı sıhhatli bebişlerimizi alıcaz kucağımıza ..
 
aynen canım geç olsun güzel olsun.
doğru söylüyosun bi tahlil yapmak bu kadarmı zor.hemde önemli 2 tane düşüğün olmuş yani.bende öyle bişey olmamasına rağmen
önlem olarak hepsini yapmışlardı.sen romotoloji doktorundan ısrarla iste bence.ve coraspin faydalı olucak sana zararı olmaz.
bu doktorlarda bazen önemsenmiyecek şeyleri çok önemserler,bazende önemsenecek şeyleride sallarlar.inşallah sağlıklı sıhhatli bebişlerimizi alıcaz kucağımıza ..

biara sen bana pıhtılaşma testının lupus antıogulanı oldugunı söylemıstın ben bu gun yapılan tahlılerıme onuda ekledım 3 ayda bır romololojıyle ilgılı tahlıllerım var bugun onlarıda yaptırdım baklım romotologuma gıderım 10 gune kadar pıhtılaşmayla ilgılı başka tahlıller varsa onlarıda yapmasını istıcem canım
 
biara sen bana pıhtılaşma testının lupus antıogulanı oldugunı söylemıstın ben bu gun yapılan tahlılerıme onuda ekledım 3 ayda bır romololojıyle ilgılı tahlıllerım var bugun onlarıda yaptırdım baklım romotologuma gıderım 10 gune kadar pıhtılaşmayla ilgılı başka tahlıller varsa onlarıda yapmasını istıcem canım


belki tek başına yeterli olmayabilir bilmiyorum ama bana doktorum öyle demişti.ilk hamileyken yapılmıştı.daha sonra 2 sene önce wbc düşüklüğünden hastanede yatarken yine bakmışlardı.hatta dış merkeze yollamışlardı anti dna larla falan.
aslında onların 2 düşükten sonra senin bu anlamda araştırmaları lazım zaten.
 
günaydın arkadaşlar ,nasılsınız istanbulda hava yine kapalı yağmur yagacak herhalde .fbetuly canını sıkma demek kolay diyordur içinden ama ,canını sıkma ben inanıyorum burdaki hepimizin bebişi olacak sağlılıklı ve sıhatlı olsunda oda olur inşallah bende dün karaciger enzimlerime tekrar baktırım degerlerim düşmüş çok mutlu oldum .demekki dr um dediği gibi antibiyotiktenmiş .iyi günler herkese....
 
günaydın arkadaşlar ,nasılsınız istanbulda hava yine kapalı yağmur yagacak herhalde .fbetuly canını sıkma demek kolay diyordur içinden ama ,canını sıkma ben inanıyorum burdaki hepimizin bebişi olacak sağlılıklı ve sıhatlı olsunda oda olur inşallah bende dün karaciger enzimlerime tekrar baktırım degerlerim düşmüş çok mutlu oldum .demekki dr um dediği gibi antibiyotiktenmiş .iyi günler herkese....

burda da sabahtan beri yağmur yağıyor.kapalı ve sıkıcı bi gün var.yok gerçekten sıkmıyorum canımı sadece belirsizlik olunca insanın m orali bozuluyor.artık o belirsizlikte bitti.rabbim ne zaman nasip ederse o zaman gelicek inşallah.bütün istiyenlerin seninde inşallah.
karaciğer enzimlerinin düşmesine sevindim.sağlıkla kal.
 
geçen ay kadın doğuma gittim.çok kanamam oluyodu 2 aydır falan şakır şakır.polip zannetti ama değilmiş bi problem yok dedi
2.muayenede.lupustanmış demek senden duydum doğru demekki.testler negatif çıkınca eşimin çalıştığı yerdeki hemşire demişki
kullandığı ilaçlardan negatif çıkmış olabilir falan demiş.ama bana mantıklıgelmedi.kızımda çıkmıştı çünkü olsa çıkardı.
normal sağlıklı insanlarda 6 ayda 1 senede anca gebe kalabiliyo.vardır bi hayır.sonu güzel olsunda bunu beklemek bile güzel:)sağolasın arkadaşım senin bebiş ne alemde.kızmı istiyosun erkekmi?

Bencede olsa çıkardı. Aynen öyle bizim bir arkadaş 1,5 yılda hamile kalabilmişti hatta,hiç sorun yokken. Oyüzden çalışmalara devam :))) Biz iyiyiz çok şükür bebişimle. artık bulantılarımda azaldı, daha iyiyim. Benim için kız erkek hiç farketmez. Sağlıklı sıhhatli alayım kucağıma inşallah. Eşimin içine erkek doğuyor. Bakalım hayırlısı :))
 
kızlar merhaba ben size bişey danışıcam

ben sonuusu daha yenı olmak üzere peşpeşe bebekelrımı kaybettım

ilki 10 hafta ıkıncısı 28 hafta ucuncusu 5 haftalık olmak uzere

ıkıncıden sonra 1,5 sene ara vermsıtık arastırılmaısve dınlenmek ıcın

tabii bu arada arastırıldı kan pıhtılaşmam varmış faktör 11 eksıklıgı ayrıca 677 ct heterozigot mutasyonu spatandı

doktor clexan kullanıcaksın hamıle kalınca dedi tmm dedim......sonra korunmayı brıkaınca hamıle kaldım

son adetım 1 subvattı keseyi 4. haftada cok net gorduk ve hemen iğnelerıme basladım gayet ıyıyıdı ama 5+4 iken az kanama gorunce doktora gittim

kese bozulmuş ve düşüyordu su an düşük kanamam devam edıyo ben dün okmeydanı hast de bi doktora gittim

ve böle böle anlattım tahlıleırmı gostredım daha oncekı kayıplarıma patolojıde inceletmsıtık ve bbebeklerde kromozom veya genetık

veya gelişimsel herhangi bi anomali çıkmamıştı doktor bana sneın vucudun gebelıgı kabul etmıyor atıor oalbilir dedi

ama önceki bebeğim 28. haftaya kadar yasamıstı birden elişm ayagım şişmişti hareket hısetmemıstım ve doktora gidince

kalbinin atamdıgını gormustuk ama gelısmı cok cok ıyıydı.....bunu buraya nedne yazıyorum benım bıldıgım lupus hastalıgı da

bebeği atamaya sebep oalbilio bende tahlıler yapıdlı ama böle bi rahatsızlıgım yok doktorun dediii mantıklı gelıo bi yandan

bi yandan da o zaman diğeri naısl durdu yanı ılkı 10 haftaya kdr nası durdu die düşünüorm ayrıca vücudumda böle bi sorun varsa

bunu nasıl anlayabılırım kafam karıstı ıyıce
 
Son düzenleme:
kızlar merhaba ben size bişey danışıcam

ben sonuusu daha yenı olmak üzere peşpeşe bebekelrımı kaybettım

ilki 10 hafta ıkıncısı 28 hafta ucuncusu 5 haftalık olmak uzere

ıkıncıden sonra 1,5 sene ara vermsıtık arastırılmaısve dınlenmek ıcın

tabii bu arada arastırıldı kan pıhtılaşmam varmış faktör 11 eksıklıgı ayrıca 677 ct heterozigot mutasyonu spatandı

doktor clexan kullanıcaksın hamıle kalınca dedi tmm dedim......sonra korunmayı brıkaınca hamıle kaldım

son adetım 1 subvattı keseyi 4. haftada cok net gorduk ve hemen iğnelerıme basladım gayet ıyıyıdı ama 5+4 iken az kanama gorunce doktora gittim
ve böle böle anlattım tahlıleırmı gostredım daha oncekı kayıplarıma patolojıde inceletmsıtık ve bbebeklerde kromozom veya genetık

veya gelişimsel herhangi bi anomali çıkmamıştı doktor bana sneın vucudun gebelıgı kabul etmıyor atıor oalbilir dedi

ama önceki bebeğim 28. haftaya kadar yasamıstı birden elişm ayagım şişmişti hareket hısetmemıstım ve doktora gidince

kalbinin atamdıgını gormustuk ama gelısmı cok cok ıyıydı.....bunu buraya nedne yazıyorum benım bıldıgım lupus hastalıgı da

bebeği atamaya sebep oalbilio bende tahlıler yapıdlı ama böle bi rahatsızlıgım yok doktorun dediii mantıklı gelıo bi yandan

bi yandan da o zaman diğeri naısl durdu yanı ılkı 10 haftaya kdr nası durdu die düşünüorm ayrıca vücudumda böle bi sorun varsa

bunu nasıl anlayabılırım kafam karıstı ıyıce

Çok geçmiş olsun canım. Kelimelerin bittiği yer işte böyle birşey. Allahın izniyle en kısa zamanda inşallah sağlıklı sıhhatli kucağına alırsın. Bende 13 haftalık gebeyim. Korktum şimdi :KK43:(( Ramatoloji bölümüne gittinmi daha önce?. Lupusun teşisini ramatoloji koyuyor.
 
Son düzenleme:
Çok geçmiş olsun canım. Kelimelerin bittiği yer işte böyle birşey. Allahın izniyle en kısa zamanda inşallah sağlıklı sıhhatli kucağına alırsın. Bende 13 haftalık gebeyim. Korktum şimdi :KK43:(( Ramatoloji bölümüne gittinmi daha önce?. Lupusun teşisini ramatoloji koyuyor.

Bende kan pıhtılaşması sorunu yok ama doktor önlem olsun diye claxane iğne başladı bende 2 haftadır oluyorum iğneyi.
 
Çok geçmiş olsun canım. Kelimelerin bittiği yer işte böyle birşey. Allahın izniyle en kısa zamanda inşallah sağlıklı sıhhatli kucağına alırsın. Bende 13 haftalık gebeyim. Korktum şimdi :KK43:(( Ramatoloji bölümüne gittinmi daha önce?. Lupusun teşisini ramatoloji koyuyor.

canım romatolojiye gitmedim ama hematologum lupus oalblir mi diye testler yapmıstı
fakat yokmus yanı baya once bakmsıtı bildiğim kadarıyla lupus gibi sistemik hastalıkalr atıyor embriyoyu
ama bende öle bi hatalık yok yanı old da sanmıyorum valla bence doktor basından savdı benı
ki benım sorunumu yasyaan baska akdınalr rahatca kucaklıolar bebeklerını yani....
neyse denemem gerekıo demekkı ya......zaten prof dr. rıza mdazlıya rand aldım
çok iyi bir riskli gebelık doktorymss inşallah o bana güzel yol gösterir.... canım korkmaa
bişi olmaz ınsallah hersey kısmet :) :) :) bebısıne ıyı bak korkma güven Allaha dayan
 
canım romatolojiye gitmedim ama hematologum lupus oalblir mi diye testler yapmıstı
fakat yokmus yanı baya once bakmsıtı bildiğim kadarıyla lupus gibi sistemik hastalıkalr atıyor embriyoyu
ama bende öle bi hatalık yok yanı old da sanmıyorum valla bence doktor basından savdı benı
ki benım sorunumu yasyaan baska akdınalr rahatca kucaklıolar bebeklerını yani....
neyse denemem gerekıo demekkı ya......zaten prof dr. rıza mdazlıya rand aldım
çok iyi bir riskli gebelık doktorymss inşallah o bana güzel yol gösterir.... canım korkmaa
bişi olmaz ınsallah hersey kısmet :) :) :) bebısıne ıyı bak korkma güven Allaha dayan

İnşallah canım. Allahın izniyle. Darısı senin başına tekrardan. İyi olmuş randevu alman. riskli gebelik takibi yapan prof. bence daha iyi yardımcı olur sana. Güven ona, inan , bu sefer sağlıklı alacağım kucağıma de Allahın izniyle. İnanmak başarmanın yarısıdır. İnancını hiç kaybetme. 28 mhaftalık gebeliğinde claxane iğne kullanıyomuydun, o zaman anlamışlarmıydı kan pıhtılaşma sorununu?
 
benim ilk gebeliğimde hiç sorunum olmadı ama ben 5 yıl kadar önce ıtp denen bir rahatsızlık geçirdim ve dalağım alındı bu rahatsızlığı ğeçirenlerin %90 ı lupus olurmuş ben bunu bilmiyordum .ameliyattan sonra hiç bir sorun yaşamadım sağlıklı insanlar gibi yaşamıma devam ediyordum...Beş altı ay önce eklem ağrılarım olmaya başladı ama ben çocugumu kucamda taşıdığımda ve yorulduğumda oluyo diye düşündüm ağrılar iyice artmaya başlayınca ilk önce ortopediye sonra fizik tedaviye derken romotolojiye gittim ve sonunda lupus olduğum anlaşıldı yaklaşık iki aydır tedaviye başladım ama doktorum öncesinde de lupus olduğumu ilk rahatsızlığımda trombositlerimi etkilemiş olabileceğini yani bir çeşit tutulum olmuş olabilir dedi
merhaba atuce çok gecmis olsun bende bir buçuk yildir lupus oldugumu ögrendim daha öncesinde varmiydi bilmiyorum belkide hafif seyrettigi icin ortaya cikmamisti ama son birbucuk yil baya zor gecti gecen hafta butun tahlil sonuclarim negatif cikti istanbulda yasiyorum prf doktorda takiplerim devam ediyor bana müjde verdi artik yok sayabiliriz lupusu dedi çok sevindim ama bu surec icinde çok araştirdim kurtulmak icin sizin alternatif yolla ilgili sorunuz olmuş bende bazi cevaplar var görüşebilirsek sizede yardimci olmak isterim hayirli gunler.
 
merhaba atuce çok gecmis olsun bende bir buçuk yildir lupus oldugumu ögrendim daha öncesinde varmiydi bilmiyorum belkide hafif seyrettigi icin ortaya cikmamisti ama son birbucuk yil baya zor gecti gecen hafta butun tahlil sonuclarim negatif cikti istanbulda yasiyorum prf doktorda takiplerim devam ediyor bana müjde verdi artik yok sayabiliriz lupusu dedi çok sevindim ama bu surec icinde çok araştirdim kurtulmak icin sizin alternatif yolla ilgili sorunuz olmuş bende bazi cevaplar var görüşebilirsek sizede yardimci olmak isterim hayirli gunler.

evet ben bu konuda biraz araştırma yaptım.bir ilaç bulduk doktorumada sordum.doktor bu ilaçların lupusta tehlikeli olabileceğini söyledi (karaciger enzimlerini falan yükseltiyomuş) ama ben hala bi umut diyorum
 
:KK50:merhaba arkadaşlar adetim 6 gün gecikti ve belimde agrılar olmaya başladı , karın bölgemde tarif edemediğim bişeyler oluyo cuma günü gebelik testi yaptım negatif çıktı ama bir türlü hastalanamadım acaba kullandıgım ilaçtanmı,hastalığın etkisile olabilirmi.bebek istiyorum ama öncesinde diğer hastalığımdan dolayı olmam gereken iki iğne var hamileysem ikisi bir araya gelecek ve ben yapmam gerektiğini bilmiyorum
 
evet ben bu konuda biraz araştırma yaptım.bir ilaç bulduk doktorumada sordum.doktor bu ilaçların lupusta tehlikeli olabileceğini söyledi (karaciger enzimlerini falan yükseltiyomuş) ama ben hala bi umut diyorum
mesajim ulasmiş çok sevindim benim önerecegim şey ot çöp türü bisey degil be canim çare ararken ibrahim saraçoglunada mail atmistim sagolsun geri dondu mesaji şöyleydi maaleseeeff lupus için henüz bi önerimiz yok demisti sizin buldugunuz ilaç ney bilmiyorum ama sonuçta ilaçlarda bitkilerde kullaniliyor tehlikeli olabilir ben korkarim öle seylerden esim çok seyler getirdi meşur aktarlardan ama hepsini çöpe attim içmedim yani ben homeopatik ilaçla iyleştim homeopati nedir diye araştirin ben ikinci senem turkiye homeopati dernegine hasta olarak gittim ve ögrencileri oldum şifa bulunca ayrica homeopatiyi doktorlar uyguluyor sevgili hocam günnur başar dernek başkani doktorum ve ayni zamanda şimdide hocam oluyor ben bu egitimlere ailem için başladim çok şükür işimize yariyor 13 yaşinda bir oglum onu kimyasallardan uzaklaştirdim homeopatik remediler kullaniyoruz neyse söyleyecek şey çok fazla aslinda ama burdan olmuyor homeopati ve gunnur başar araştirin sevgilerimle hayirli aksamlar .
 
X