• Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.

Şarap yoksa yemek de yok: Fransa, İran’ın ‘içkisiz yemek’ isteğini reddetti

Ben de bu kısma Katılıyorum.
Kahvaltıyı hafif bulmak da Saçma.
Sonuçta önemli olan davete icabet etmek.
Kendi aralarında restleşmişler, öğle yemeğinde içki sorun olunca e o zaman kahvaltı et demişler, sen bana kahvaltıyı Layık görüyorsun deyip restleşilmiş:-)
Kahvaltı olabilirdi aslında, kimse hiçbirşeyinden ödün vermemiş olurdu, birde yemeleri şart mı direkt karşılıklı görüşmeler yeterli.
 
Kendi aralarında restleşmişler, öğle yemeğinde içki sorun olunca e o zaman kahvaltı et demişler, sen bana kahvaltıyı Layık görüyorsun deyip restleşilmiş:-)
Kahvaltı olabilirdi aslında, kimse hiçbirşeyinden ödün vermemiş olurdu, birde yemeleri şart mı direkt karşılıklı görüşmeler yeterli.

Şimdi yemeksiz görüşmeye elinde aperatif olarak peynir tabağı ve şarapla gidiyormuş fransız cumhurbaşkanı. :KK53:
 
Şimdi yemeksiz görüşmeye elinde aperatif olarak peynir tabağı ve şarapla gidiyormuş fransız cumhurbaşkanı. :KK53:
Olur mu olur inat değil mi:-) Görüşselerde kriz sona erse.
Bizde de G-20 var, bakalım ne olacak? Liderler açısından bir problem çıkmazda Antalya'da çok sıkı önlemler alınmıştı, eylemler olur, ki NTV'ye dalmışlar bile.
Umarım sakince olur biter.
 
Kendi aralarında restleşmişler, öğle yemeğinde içki sorun olunca e o zaman kahvaltı et demişler, sen bana kahvaltıyı Layık görüyorsun deyip restleşilmiş:-)
Kahvaltı olabilirdi aslında, kimse hiçbirşeyinden ödün vermemiş olurdu, birde yemeleri şart mı direkt karşılıklı görüşmeler yeterli.

evlilik programlarındaki gibi çaya davet etselerdi daha kestirme olurdu. :)
 
alıntı yapsanız da dilersem cevap vermem, böyle şık olmuyor çünkü.
işte ben de diyorum ki Fransa İran'a gittiğinde İran içkili davet vermeli diyor musunuz? bu da bir saygı ifadesi mi?
yoksa yine saygıyı İranda içki içilmiyor Fransa buna uymalı diyerek Fransadan mı bekleyeceksiniz?
öyleyse bu bir saygı değil, bir taviz.

İran'da alkol yasağı ciddi bir boyutta. Büyük yaptırımları var. Buraya giden kişi bunu bilerek gidiyordur.
Ben illa alkollü masada otururum diye diretecekse bu sonra konuşulacak bir durum.
Şuan ki durum için konuşmak lazım.
" O öyle yapmayacaksa şuan ki durum yerinde " cevabı yeterli değil.. Once durum değerlendirmesi yapmak lazım.
Durum değerlendirmesinde ; bir konuk davet ediyorsun, hassasiyetlerini biliyorsun, alkolsüz masa kurmanın bir yaptırımı yok , alkollü masa kurma zorunluluğun da yok.
Bunu diretmek neden ?

O kadar eminim ki , islamla alakasız bir konu olsaydı isteği, bu istek ne haber olurdu ne böyle cevaplar alırdı.
 
evlilik programlarındaki gibi çaya davet etselerdi daha kestirme olurdu. :)
Az evvel biraz araştırdımda, Avrupa ticari anlaşmalar için İran'a gözü dikmiş vaziyette, Almanya, Fransa ziyarette bulunmuş ülkeye, İngiltere kapattığı büyükelçiliğini yeniden açmaya karar vermiş, Fransa İran ziyareti sonrası Ruhani'yi ülkesine davet etmiş, bu davet o sebepleymiş.
Fransa İran'a gittiğinde her iki tarafta birbirinden memnun ayrılmış, şimdi neden bunlar oldu muamma.
Ruhani bizden ekmek yiyeceksiniz tavrında olabilir belki ama tabii alkol konusunda yine de aynı fikirdeyim, bu kadar olay olmasına gerek yoktu, ticaret yaparken siyasi olarak ne gibi planlar dönüyor bilemeyiz, sonuçta Avrupa ülkeleri Ortadoğu Ülkelerine bayılmıyorlar, cepleri dolsun derdindeler ve tabii altında başka ne gibi sebepler var meçhul, şu kapitalizm nasıl birşeydir anlayamadım, öpmeyecekleri eli bile öpüyorlar:KK14:
 
Az evvel biraz araştırdımda, Avrupa ticari anlaşmalar için İran'a gözü dikmiş vaziyette, Almanya, Fransa ziyarette bulunmuş ülkeye, İngiltere kapattığı büyükelçiliğini yeniden açmaya karar vermiş, Fransa İran ziyareti sonrası Ruhani'yi ülkesine davet etmiş, bu davet o sebepleymiş.
Fransa İran'a gittiğinde her iki tarafta birbirinden memnun ayrılmış, şimdi neden bunlar oldu muamma.
Ruhani bizden ekmek yiyeceksiniz tavrında olabilir belki ama tabii alkol konusunda yine de aynı fikirdeyim, bu kadar olay olmasına gerek yoktu, ticaret yaparken siyasi olarak ne gibi planlar dönüyor bilemeyiz, sonuçta Avrupa ülkeleri Ortadoğu Ülkelerine bayılmıyorlar, cepleri dolsun derdindeler ve tabii altında başka ne gibi sebepler var meçhul, şu kapitalizm nasıl birşeydir anlayamadım, öpmeyecekleri eli bile öpüyorlar:KK14:

Fransanın İran ziyaretine Cumhurbaşkanı değil , Dış işleri Bakanı gitti . Muhtemelen onuruna yemek verilmeyen bir protokol görüşmesi gerçekleştirdiler .Bu yüzden basına yansıyan bir sorun olmamıştır .

Bu ikili görüşmeler , sıcak temaslar bu arada . 99 dan bu yana bu iki ülkenin birbirlerine diplomatik ziyaretleri yoktu .Şaraptan çok daha önemli mevzular var :KK66:
 
İran'da alkol yasağı ciddi bir boyutta. Büyük yaptırımları var. Buraya giden kişi bunu bilerek gidiyordur.
Ben illa alkollü masada otururum diye diretecekse bu sonra konuşulacak bir durum.
Şuan ki durum için konuşmak lazım.
" O öyle yapmayacaksa şuan ki durum yerinde " cevabı yeterli değil.. Once durum değerlendirmesi yapmak lazım.
Durum değerlendirmesinde ; bir konuk davet ediyorsun, hassasiyetlerini biliyorsun, alkolsüz masa kurmanın bir yaptırımı yok , alkollü masa kurma zorunluluğun da yok.
Bunu diretmek neden ?

O kadar eminim ki , islamla alakasız bir konu olsaydı isteği, bu istek ne haber olurdu ne böyle cevaplar alırdı.
bakın ben de bunu anlamıyorum işte.
e İran'da içki yasağı var...
ama Fransada da yok. Fransa nasıl ki İran'ın hassasiyetlerine saygı göstermek zorundaysa İran da Fransa'nınkilere göstermek zorunda.
ama içmeyenlerle ilgili sorun tam olarak bu zaten.
kendileri ikram etmez bunu anlarım, kendi evleri ama kendi oturdukları masada ikram edilmesini de saygısızlık olarak görürler. e sen de içene ikram etmeyerek saygısızlık ediyorsun dendiğinde de yine döner seni saygısızlıkla suçlarlar.
İran hiçbir resmi davette içki koymaz masaya
Fransa da her resmi davette koyar.
ne İran Fransa için ekstra bir ayrım yapmak zorundadır, ne de Fransa İran için.
İran'ın masaya içki koymaması Fransa'ya saygısızlık değilse Fransa'nın masaya içki koyması da İran'a saygısızlık değil.
Fransa'nın da içki içilmesiyle ilgili bir hassasiyeti var, o zaman da İran da Fransa'ya içkili davet zorundadır.
yok koymayacaksa İran'ınki şımarıklığın dik alasıdır.
İran Cumhurbaşkanı kendi ülkesinde dilediği kadar içkiyi yasaklayabilir ama Fransa'daki protokole ben içmiyorum, içilmesinden de hoşlanmıyorum, o yüzden benim olduğum davette siz de içemezsiniz diyemez.
eğer Fransız teamülleri gereği resmi davetlerde içki olursa o davette de olur. İran C.başkanına servis edilmez, edilemez o ayrı.
 
Az evvel biraz araştırdımda, Avrupa ticari anlaşmalar için İran'a gözü dikmiş vaziyette, Almanya, Fransa ziyarette bulunmuş ülkeye, İngiltere kapattığı büyükelçiliğini yeniden açmaya karar vermiş, Fransa İran ziyareti sonrası Ruhani'yi ülkesine davet etmiş, bu davet o sebepleymiş.
Fransa İran'a gittiğinde her iki tarafta birbirinden memnun ayrılmış, şimdi neden bunlar oldu muamma.
Ruhani bizden ekmek yiyeceksiniz tavrında olabilir belki ama tabii alkol konusunda yine de aynı fikirdeyim, bu kadar olay olmasına gerek yoktu, ticaret yaparken siyasi olarak ne gibi planlar dönüyor bilemeyiz, sonuçta Avrupa ülkeleri Ortadoğu Ülkelerine bayılmıyorlar, cepleri dolsun derdindeler ve tabii altında başka ne gibi sebepler var meçhul, şu kapitalizm nasıl birşeydir anlayamadım, öpmeyecekleri eli bile öpüyorlar:KK14:

Onur yemeği tamamen duygusal diyorsun olabilir.
Fakat Misty Day Misty Day In dediği gibi taviz vermemek benim Ülkemde bu kurallar geçerli demek de bir duruştur.
Ben mevzu bahisin şarap değil, duruşu bozmamak ve eğilmemek olduğumu düşünüyorum.
 
Fransanın İran ziyaretine Cumhurbaşkanı değil , Dış işleri Bakanı gitti . Muhtemelen onuruna yemek verilmeyen bir protokol görüşmesi gerçekleştirdiler .Bu yüzden basına yansıyan bir sorun olmamıştır .

Bu ikili görüşmeler , sıcak temaslar bu arada . 99 dan bu yana bu iki ülkenin birbirlerine diplomatik ziyaretleri yoktu .Şaraptan çok daha önemli mevzular var :KK66:
Mevzunun kaynağı nedir diye bakarken okudum azıcık. İran'da pazar oluşturmak isteyen Avrupa ülkeleri olduğu ortada, bir yarış başlamış, uzun zamandır bir araya gelmemiş ülkelerin görüşmelerinde zaman zaman sesler yükselecektir, hayırlısı bakalım.
 
Onur yemeği tamamen duygusal diyorsun olabilir.
Fakat Misty Day Misty Day In dediği gibi taviz vermemek benim Ülkemde bu kurallar geçerli demek de bir duruştur.
Ben mevzu bahisin şarap değil, duruşu bozmamak ve eğilmemek olduğumu düşünüyorum.
aynen Mune Mune demişti sanırım İran c.başkanı için haber çıkar diye. Fransa da çok katı bir laik ülkedir. çok serttir, okullarda haç kippa türban falan yasaklar. en son durum ne oldu bilmiyorum.
ama eğer "dini bir hassasiyet" gerekçesiyle geri adım atarsa Fransada da yer yerinden oynar.
 
Onur yemeği tamamen duygusal diyorsun olabilir.
Fakat Misty Day Misty Day In dediği gibi taviz vermemek benim Ülkemde bu kurallar geçerli demek de bir duruştur.
Ben mevzu bahisin şarap değil, duruşu bozmamak ve eğilmemek olduğumu düşünüyorum.
Ama işte bu durumda da ben Aus'un dediğine katılıyorum, Fransa duruşunu İran'a karşı mı bozmuyor yoksa her ülke için aynı tutum mu söz konusu?
Sonuçta hepinize katılıyorum, bu bizim sivil buluşmalarımız gibi değil, devletler arası diplomatik davetler, protokollar söz konusudur fakat işte herkese Eşit mi onu bilemiyoruz veya Sephoraa' nın dediği gibi haber aslında orjinalinde nasıl?
 
Olur mu olur inat değil mi:-) Görüşselerde kriz sona erse.
Bizde de G-20 var, bakalım ne olacak? Liderler açısından bir problem çıkmazda Antalya'da çok sıkı önlemler alınmıştı, eylemler olur, ki NTV'ye dalmışlar bile.
Umarım sakince olur biter.

Ay hiç sorma mune, çok geriyor beni g-20. Obama bile antalyada kalmayı reddetti, gemisinde kalacak...
 
Onur yemeği tamamen duygusal diyorsun olabilir.
Fakat Misty Day Misty Day In dediği gibi taviz vermemek benim Ülkemde bu kurallar geçerli demek de bir duruştur.
Ben mevzu bahisin şarap değil, duruşu bozmamak ve eğilmemek olduğumu düşünüyorum.

Boyun eğmek ya da eğmemek bir içki ile ölçülmemeli.

Yani Hasan Ruhani içkili masada oturmanın bile haram olduğunu düşünürken, gidip o masaya oturup, Fransa lideri ve diğerleri içerken siyaset konuşsaydı insanlara daha medeni, demokrat ve özgür mü gelecekti??? Yani Fransa taviz vermesin yeter ki, bu adam taviz verecek ama mecbur öyle mi?

Onun şarap içene saygı göstermesini beklerken ve göstermeyince buna antidemokrasi, saygısızlık, cahillik derken, karşı tarafın adamın dini düşüncesini hiçe sayıp şarap içme de diretmesi (üstelik kendi davet etmesine rağmen) demokrasi, medeniyet, saygı mı oluyor?

Benim ülkemde sen bana, senin ülkende ben sana uyacağım fikri bile kulağa diktatörce ve berbat geliyor.
 
Ay hiç sorma mune, çok geriyor beni g-20. Obama bile antalyada kalmayı reddetti, gemisinde kalacak...
Aaa Gemisinde mi kalacakmış?
Geçen gün seyrettim epey bir güvenlik önlemleri alınmış, kırmızı hat oluşturulmuş falan, eylemciler bölgeye yaklaşmayacaklar deniyordu, hediye edilecek Bitlis Battaniyelerini bile pek bir sergilediler, bakalım neler olacak?
Obama gemisine alır mı ki bizi:KK70:gitsek konuşsak Obama abi ne olacak bu Amerikan piyasası, borsa yükselir mi Alak mı satak mı desek:KK70:
 
Boyun eğmek ya da eğmemek bir içki ile ölçülmemeli.

Yani Hasan Ruhani içkili masada oturmanın bile haram olduğunu düşünürken, gidip o masaya oturup, Fransa lideri ve diğerleri içerken siyaset konuşsaydı insanlara daha medeni, demokrat ve özgür mü gelecekti??? Yani Fransa taviz vermesin yeter ki, bu adam taviz verecek ama mecbur öyle mi?

Onun şarap içene saygı göstermesini beklerken ve göstermeyince buna antidemokrasi, saygısızlık, cahillik derken, karşı tarafın adamın dini düşüncesini hiçe sayıp şarap içme de diretmesi (üstelik kendi davet etmesine rağmen) demokrasi, medeniyet, saygı mı oluyor?

Benim ülkemde sen bana, senin ülkende ben sana uyacağım fikri bile kulağa diktatörce ve berbat geliyor.
İşte konu bana göre içki değil ki.
Benim Ülkemde benim kurallarım mantalitesi.
Yoksa mantıklı düşünürsek, bizde içki içilirken iş konuşma kültürü bile yeni yeni oluşuyor.
Genelde eğlenme Amaçlı içki tüketilir ama onların bakış açısı böyle değil.
Misal, onlar İran'a gittiklerinde biz içki talep ediyoruz yemekte deseydi ve İran bunu kabul etmeseydi gene aynı şeyi düşünürdüm.
Ülke de kurallar da onların.
Hoş, İran için iş yapmak istiyorlar ve altın almaları onların hayrına olur fakat hiç zannetmiyorum. Son derece katı laik bir ortamdan bahsediyoruz.
Kimseye karşı o kurallar esnelitemez.
 
Ama işte bu durumda da ben Aus'un dediğine katılıyorum, Fransa duruşunu İran'a karşı mı bozmuyor yoksa her ülke için aynı tutum mu söz konusu?
Sonuçta hepinize katılıyorum, bu bizim sivil buluşmalarımız gibi değil, devletler arası diplomatik davetler, protokollar söz konusudur fakat işte herkese Eşit mi onu bilemiyoruz veya Sephoraa' nın dediği gibi haber aslında orjinalinde nasıl?
Herkes için durum aynı ise ve sephoranın da dediği gibi orijinal metin bu ise bu ülke ve Kuralları diyerek kabullenmek Lazım.
 
Back