Bakan bizzat ders verdi:Kadınlara dik dik bakmayın, onlara ıslık çalmayın ve erkeklerle öpüşmeyin


Ben de onu diyorum zaten. Oranın kültürüne göre kadın-kadın, erkek-kadın yanaktan öpüşülür... ama erkek-erkek öpüşülmez... Kültürlerinin dibinde homofobinin alası yatıyor yani. Lezbiyenligin ok... ama gay olmanın acayip kötü görülmesi meselesi bu. Hani ortadogu ülkeleri gibi homoseksüelligi şeytanlaştıran bir dine inanıyor olsalar yine neyse... Öyle bir şey de yok. Bir de saga sola homofobiyi yenin diye serzenişte bulunuyorlar. Daha kendileri erkek-erkege yanaktan öpüşmeyi normal göremezken...
 

Simdi kusura bakmada, sacmaliyorsun. Laf konusmak icin konusuyorsun.

Tekrar anlatiyorum. Erkek, erkege öpmemesi homofobilik ile hic alakasi yoktur. Istersen homofobi nedir, ne degildir bir arastir derim.

Bahs edilen tokalasmaktir. Dogu ülkelerde erkegin, erkek ile tokalasmasi normal görülür. Kendi kültür ve adetleri böyle. Böyle yaparak nasil homoseksüelligi hos bulmadiklari gibi, avrupada erkek erkek ile tokalasmamasi da homfobik oldugu anlamina gelmez.

Ayni sekilde Türkiyede bir büyügün eli öpüldügünde ensest uygun görülmedigi gibi, ayni sekilde kadin ve erkek tokalastiginda aralarinda mecburen bir iliski olmadigi gibi.

Tokalasma sekli ve cinselligin arasinda, insanin kendi hür iradesi ile istedigi cinsten biri ile iliski yasayabilmesi arasinda hic herhangi bir baglanti yoktur.
 

Amlatabilecek misin sence?
 

Öyle mi dersin?

Bir toplumun kültüründe homofobi olup olmadıgına erkeklerinin birbirlerine olan tavırlarına bakarak anlarsın asıl. Homofobi meselesi kadınlarla degil daha çok erkeklerle alakalıdır çünkü. Öyle kestirmeden adet diye geçiştiremezsin. Niye böyle bir adet var?

Bak en basitinden lezbiyenler ile gay arasındaki fark... Aklında canlandır işte. Hangisi daha kötü geliyor gözüne? yaaa dimi.... Ya da yolda mıç mıç öpüşen sarılan kucaklaşan ya da el ele yürüyen kadınlara bakışınla bunların aynısını yapan erkeklere bakışın arasındaki farkı düşün bir de. yaaa dimi? Ya da uçuk kaçık giyinen kadınlara bakışınla, uçuk kaçık giyinen erkeklere bakışın arasındaki fark? Bir de tüm bunları bir kendi bakışınla bir de bir erkegin bakışıyla düşün, aradaki farkı fark et. Tarihte lezbiyenler mi daha çok çekti yoksa gayler mi? Bunları da düşün e mi?

Özellikle ABD, Avustralya, Kuzey Avrupa'da homofobi aslında tavandır, köklerinde bu vardır hem de çok fena biçimde. Mesele homofobinin iyi ya da kötü olması degil, ''madem kendi kültüründe bu var ne diye millete homofobiksiniz verip veriştirorsun'' meselesidir. Halbuki güüney ve orta Avrupa, Akdeniz bölgeleri, ortadogu çok çok daha az homofobiktirler. Ama ilk mesajımda da belirttigim gibi özellikle ortadoguda dinin etkisiyle homofobi yayılmıştır, ki sebep de bizatihi bu toplumların homoseksüellige digerlerinden daha normal bakması... Ortadogu toplumları digerlerinden daha normal bakıyorlar aslında, bu yüzden dinler çok daha şiddetli bir biçimde karşı çıkıyor bunlara (medeniyet aşkına). Lut kavmi, Sodom ve Gomorra... vs... Sadece bir iki örnek. Niye bu efsaneler oluşmuş, hiç mi düşünmedin? Çünkü homoseksüellik bu bölgelerde çooook daha normaldir aslında.

Erkek erkege öpüşmek, feminen tavır takınmak... vs. gibi şeylerin dinden alakasız Avrupa ve ABD kültüründe bu kadar kötü anılmasının sebebi homofobidir.
 


Su olaya cirkin diyebilmek icin ille de homofobik olmak gerektigini bilmiyordum..

Iran'da eski adetmis, esit seviyedeki adamlar birbirini agzindan, asagi seviyedekileri de yanaktan operlermis.. Homofobisi olmayanlara tavsiye edilir..
 


Su olaya cirkin diyebilmek icin ille de homofobik olmak gerektigini bilmiyordum..

Iran'da eski adetmis, esit seviyedeki adamlar birbirini agzindan, asagi seviyedekileri de yanaktan operlermis.. Homofobisi olmayanlara tavsiye edilir..

Resmi göremedim.... ama hah tam da demek istedigim bu, sagol, resmi göremesem de anladım ben ne oldugunu. Ortadogu kültürlerinde bu gibi şeyler öteden beri daha normaldir. Sami dinlerinin bu gibi şeylere aşırı direnç göstermesi de bu sebepledir. Bana katkı yaptın farkında olmadan :)
 


Rica ederim. Resmi daha buyuk yapistirayim da katkim da daha buyuk olsun..
 
Sagol teşekkür ettim. Böyle bir şeyi iki erkek Avrupa ya da ABD'de yapsa var ya..... yani..... offf diyorum yaaa
E valla sen hangi gozle bakiyorsun bu resme bilemem ama homofobik olmasam da bana da igrenc geldi bu opusme, her nerede yasiyorsam da farketmez.. Ayrica homoluk ile bir alakasini da kuramadim. Iranda homoluk affedilemez sonucta. Cirkin goruntu veren bir adet.. Uluorta milletin midesini kaldirmasalar bence de iyi olur yane.. Kendi ulkelerinde opussunler bol bol cok istiyorlarsa.. Orada millet alisiktir bunlari boyle gormeye. Biz degiliz.
 

Bu teze göre eşcinsellerin işlerinden olduğu, dövüldüğü, öldürüldüğü türkiye homofobik değil ama kendi yönelimlerini rahatça yaşadıkları, saklanmak zorunda olmadıkları hatta ve hatta resmi olarak evlenebildikleri avrupa homofobik öyle mi?

Seninle diyaloğa girmekten çok hoşlanmıyorum ama muhalefet edecem diye saçmalamanın dibine vuruyorsun bazen. Yazmadan duramadım.
 
Yogun göç var. Kitle halinde.
Bireysel olarak göc etseler bir kaç yüz kisi olsalar belki "avrupada taciz tecavüz olaylari yok mu avrupalilar da hic mi kötü insan yok mu "diye bir elestiri getirebilirdik. Ve fakat milyonlarca insan geliyor. Yasadiklari ülkede kur nasil olur dersi veriyorlarsa bu onlarin medeniyetlerinden. Pekala karismayip sikayet durumunda tutuklayabilirler. Ama insanlara kurallarini ögretiyorlar. Uyum konusunda yardimci oluyorlar...Göcmenler ve bizler(yabancilar) ne kadar iyi durursak onlar bazi ön yargilarindan vazgececekler...
 


Ama bak sizin dialoga daldim fakat.
Afganistan 'da es cinseller cok asagilanir. Türkiye'den daha beter. Yalniz orda Erkek cocuklara tecavüz cok tavan bir durumda ne yazik ki. Sanirim aslonda es cinsellige yönelimin fazla oldugu yerlerde homofobi var demek istedi. Ay uykum var sanirim ya da ben cok yanlis anladim sizin dialoglari
 



Bu erkek erlege öpüsülmez demelerinin sebebi. Gördügünüz tanistiginiz selamlastiginiz erkekleri öpmeyin demek. Birbirinizi öpmeyin demiyorlar.
Ek : ben de Türkiye'den gelen birine bebekleri öpme yaninda cocugun yokken cocuk parkina gidip oturma derim. Bu söyledigim kisi pedofili demek degil. Her yerde adet farklidir. Bilmekte söylemekte fayda var.
 
Yorumlara baktim konu nerelere gitmis. Adamlar kendi kültürünü yasiyor. Sadece bakin burdakilerde dudak dudaga öpüsmenin farkli anlami var. Avrupaliyi selamlasirken öpmeyin demisler. Iyi de etmisler. Düsünceliler. garanticiler detaycilar...
 
Onların öpüşmemelerinin sebebinin homofobiden olduğunu sanmıyorum.
Mesela bir Amerikalıdan şöyle duymuştu benim akrabam."Kolunu yere paralel kaldır ve kendi etrafında dön.Burası insanların özel alanıdır ve kesinlikle işgal edilmesini istemezler."
Adamlar özel alana takık.O sınırların geçilmesini istemiyorlar sadece.
Bu yani ne homofobisi.Adamlar eşcinselliğe karşı değil ki ,evlenebiliyorlar,çocuk sahibi olabiliyorlar bile.
 

hay diline saglik cherry.Tam icimden gecenleri söylemissin.Acikcasi ben burada genellikle ortadogulu veya türk erkeklerini görünce ister istemez huzursuz oluyorum.Bu bir önyargi degil.insani bastan assagi süzüyorlar ama nasil bir suzme.bir de gruplar halinde geziyorlar.gel de tedirgin olma.

bazi milliyetcilik duygulari tez kabaran arkadaslar bunu irkcilik olarak görüyorlar ama kabul edin ki bu bir gercek.Yabancilar da da tabi ki taciz oluyor.Ama bir kiyaslama yapilirca coook acik arayla öndeyiz.Bunu her gün güzel ülkemizde tacize ugrayan kadinlarin sayisindan da gayet rahat anlayabiliriz.hic bos yere nefesinizi tüketip türk olarak hakarete ugradiginizi düsünmeyin.yazik ki gercek bu.
 
Bu siteyi kullanmak için çerezler gereklidir. Siteyi kullanmaya devam etmek için onları kabul etmelisiniz. Daha Fazlasını Öğren.…