- 23 Mart 2011
- 2.582
- 4.362
- 358
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #21
İstiyor yada istemiyor en fazla referandum yapılır yine çoğunluk istiyorsa olur istemiyorsa olmaz .. Ben misal illa olsun diyenlerden değilim ..
-
-
Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.
Ahmet Hakan: ''Başkanlık istiyorum çünkü..
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- Başlangıç Tarihi
- 23 Mart 2011
- 2.582
- 4.362
- 358
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #22
Sadece Akp kazandı ve elinizden bisey gelmiyor ve çatırdama sesleriniz geliyor su mesajiniza bakınca benim acımdan ve bir o kadar da eğleniyorum catlayanlari görünce bana büyük keyif veriyorsunuz ..
- 15 Aralık 2013
- 15.630
- 35.810
- 798
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #23
Sadece Akp kazandı ve elinizden bisey gelmiyor ve çatırdama sesleriniz geliyor su mesajiniza bakınca benim acımdan ve bir o kadar da eğleniyorum catlayanlari görünce bana büyük keyif veriyorsunuz ..
He kız çok çatlıyom az da şu tarafıma doğru çatlatsana.
- 15 Kasım 2015
- 2.317
- 4.183
- 133
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #24
7 haziran seçimlerinden sonra 1 kasım seçimlerine kadar AKP nin oy oranının artmasının nedeni o kanlı dönemdir.,
400 küsür vatandaşımızın ölmesidir.
başkanlığı halkımızın yarıdan çoğu istemiyor.
o dönemde yaratılan kaos ortamından faydalanıp tekrar tek başına iktidara gelmek başkanlığı çoğunluğun istediğini göstermez.
- 23 Mart 2011
- 2.582
- 4.362
- 358
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #25
Görürüz bunu zamanla .. Dediğim gibi olur yada olmaz çok da önemli değil benim için..
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #26
- 20 Mart 2008
- 141.604
- 213.135
- 1.423
- 60
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #27
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #28
çoğunlukmu. şaka yaptın sanırımSen istesen ne olur istemesen ne olur çok da tirtÇoğunluk ne derse o olur ve çoğunluk 1 kasım da seçimini yaptı
matematiğide mi öğreteceğiz size.
- 15 Mayıs 2012
- 3.095
- 2.708
- 83
- 34
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #29
Turkiyennde tek derdi baskanlik sistemiydi tabi baskanlik gelecek butun dertler bitecek. Gercekten guluyorum bu kafalara sinirimden yakinda bunu tartisacagimiz bir vatanimiz bile kalmayacak siz neyin pesindesiniz.
- 11 Mart 2013
- 9.618
- 13.001
- 498
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #30
Yazikkk yediklerini yutmak buna denir heralde
Nerde bu adamin pofff pofffcularii
Aaaa
Tanimazdan geldilerr
Nerde bu adamin pofff pofffcularii
Aaaa
Tanimazdan geldilerr
- 12 Temmuz 2006
- 56.638
- 217.426
- 1.223
- 52
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #31
Biri bizim başkanlık sistemi Nasıl olacak anlatabilir mi?
İstenildiğine göre gayet teferruatlı biliniyor demek ki.
Hiçbir başkanlık sistemine benzemeyecekmiş, peki nasıl bir başkanlık sistemi olacak, referanduma gidileceği belli, de bir bilseydik değil mi?
Hadi haftaya referandum var, başkanlık oylanacak, bana anlatın sistemi.
İstenildiğine göre gayet teferruatlı biliniyor demek ki.
Hiçbir başkanlık sistemine benzemeyecekmiş, peki nasıl bir başkanlık sistemi olacak, referanduma gidileceği belli, de bir bilseydik değil mi?
Hadi haftaya referandum var, başkanlık oylanacak, bana anlatın sistemi.
- 17 Temmuz 2011
- 7.001
- 3.629
- 448
- 34
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #32
Soru sonrasındaki sessizlik...
- 12 Temmuz 2006
- 56.638
- 217.426
- 1.223
- 52
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #33
Soru sonrasındaki sessizlik...
Halbuki çok doğru ve kesinlikle sorulması gereken bir soru sordum.
Başkanlık sistemi yakın gelecekte referandum olarak gelecek önümüze, kabul veya reddederken sistemin içeriğini bilmek isterim.
Amerika başkanlığı gibi olmayacak, bize özgü Türk tipi başkanlık sistemi olacak diyorlar, bunu bizzat diyen Cumhurbaşkanı, demek ki sıfırdan bir sistem kurulacak.
Peki bu sistemde Osmanlı esintileri mi olacak? Öyle olacaksa o vakit parlementonun işlevi kalmıyor, Osmanlı devlet yapısına göre olacaksa vekiller diye birşey yok, birkaç bakanla devlet idaresi, eh bunlarda başkanın seçeceği kişilerden oluşacağına göre o Zaman diğer partilerinde önü kapanır.
Çok seslilik, halkın oylarıyla seçilmiş vekiller, halkın oy verme imtiyazı ortadan kalkmış olur böyle olursa.
Ya milli irade??? Bugün halkın %49,5'i bu sistemi cazip bulabilir.
Anı yaşamak ve sevdikleri birini Başkan yapmak pek güzel gözüküyor, ya sonrası? Sonrasını düşünmek gerekmiyor mu?
Ya 5 yıl, 10 yıl sonra seçilecek Başkan İmralı'daki olursa, çözüm süreci için asla masaya oturmayız dendi, masaya oturuldu, dün terörist deniyordu, bugün milli deniyor.
Olmaz mı? Olur, o Zaman ne diyecekler?
Evet ben bilmek istiyorum, bize özgü Türk tipi denen sistemi her ayrıntısına kadar bilmek hakkım.
Son düzenleme:
- 2 Eylül 2012
- 41.591
- 141.626
- 598
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #34
Mune
bu konularla ilgili daha öncede fikir belirtmiştim . Çokça da kafa patlatıp araştırdığım konular .Şimdi adı ''Türk tipi başkanlık modeli '' olunca çıkıp ortaya başkanlık modeli şudur , yarı başkanlık modeli budur demek havada kalıyor ya da üç güç erkinin tam bağımsızlığı , kuvvetler ayrılığı falan diye özet geçmekte olmuyor .
Çünkü sunulmuş bir net model yok .
Parlamenter sistemin eksilerini görenler için iki alternatif var . Ya mevcut sistem üzerinde değişikliğe gidilecek (en sık dile gelen baraj düşürmedir) ya mevcut sistem tamamen değiştirilecek .
Başkanlık sistemi denilince akla gelen ABD nin fedaratif sistemine benzemeyecek onu anladık , Türkiye'yi eyaletlere bölüp yönetmek konusunda en büyük tehlike terördür çünkü .
Tahminimce ABD nin federal , Fransa nın üniter sistemi arasında bir yere oturtulacak ama nereye ?
Daha önce çok sık dile getirdiğim , hatta 2013 te yazmışım ... ( http://www.kadinlarkulubu.com/forum...-degistirilsin-mi.629862/page-2#post-31084255 ) İki turlu dar bölge seçim sistemi ile getirilecek bir başkanlık sistemi akla yaktın geliyor bana . Bu şekilde yasama erkinde (parlamentoda) baraj düşürülmesinden çok daha fazla temsili adalet olacak .
Başkanlık sisteminin eksileri ya da akıllardaki en büyük soru işareti kısmı ise bir dikta yönetimine zemin olup olmayacağı . Bu düşüncenin temelinde Erdoğana olan koşulsuz nefret ve önyargı/yargı da olabilir ; araştırılmış içi dolu reddedişte . Sonuçta bu sistem ile yürütmenin fesh edilmesine imkan yok .
Sistem önümüze tüm maddeleri ile konulmadan sonuna kadar desteklemenin ya da karşı çıkmanın doğruluğuna inanmıyorum .
Sistemi özümsemek karışık ama üst başlıklar bile araştırılsa ve referanduma bilinçli gidilse ... en büyük dileğim
- 12 Temmuz 2006
- 56.638
- 217.426
- 1.223
- 52
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #35
Ausencia
, bilmeye hakkımız var, bunda hemfikiriz, hep farazi konuşuyoruz, atıyorum 2016 Haziran'ında referanduma gidildi, ki aslında tam atmakta sayılmaz zira bu başkanlık sistemine bir an önce geçme arzusu ayyuka çıktı, 2016'ın ilk yarısında referandum olur gibi geliyor bana, henüz ortada Nasıl bir sistem olacağına dair ufak ufak ayrıntılar dahi yokken bu kadar kısa sürede halka ne kadar doğru aktarılacak başkanlık sistemi?Sorularım doğrudan sana değil, sesli düşünme, insanlarında düşünmesini isteme arzum sadece.
Eyaletlere bölünecek bence, eski yani eski dediğim şundan 1 sene evveldir en fazla, o zamanki söylemleri bir hatırla, 81 eyalet değilde bölgeler gibi birşey hatırlıyorum ben, ki bunu da tehlikeli buluyorum, bölgelerin bir süre sonra özerklik ilan edip Türkiye Cumhuriyeti topraklarından ayrılma riski var.
Bu eyaletlere bölünmüş ülkelerde yaşandı, en iyi örnek Amerika.
Referanduma giden eyalet Amerika'dan kopmayı reddetti lakin bizim bölgelerde ayrılması yönünde karar çıkmayacağı manasına gelmez bu, onlar yapmadı bizde de olmaz diyemeyiz.
Ayrıca diğer mesajımda da dile getirdiğim gibi bugün Başkan olacak kişi belli, diyelim referandumdan evet çıktı ki, %49,5 garanti oy potansiyeli var, anketler yapılıyor vs.
Yarın ne olacak? Tamam bugün bize sistemin tüm maddeleri mantıklı geldi ve diyelim evet dedik.
Hedeflenen 2023'te Başkan kim olacak? O tarihte Başkan olacak kişi yüzünden geriye dönük pişmanlık yaşamanında bir mantığı kalmayacak.
Sen nefret ve önyargı diyorsun bende sevgi yüzünden olacakların sonunu görebilir miyiz diyorum.
Tamam, yeniliklerden korkuyor olmamız da var işin içinde ama bu yeniliklerden bazen gerçekten korkmak gerekir çünkü yenilik demek illa ki leyhimize demek değildir, biz çok dağıldık, etnik ayrıştırmalar, mezhepsel ayrıştırmalar, düşüncelerden dolayı ayrıştırmalar.
Ah tabii başkanlık sisteminde Osmanlı'ya atıflar, Halifeliğin yeniden gündeme getirilmesi de var, halifelik devreye girerse bu babadan oğula mı geçecek, ki yapılmıştı, seçimle mi olacak? Ki o Zaman bu seçim neye göre yapılacak, yine çok sesliliği ve dolayısıyla din ve vicdan özgürlüğü endişesi söz konusu olur.
Bunları kafamızda oturtmaya çalışırken korkmak, sürekli birşeyleri didiklemek, didikledikçe de kafamızda soru işaretleri olması doğal.
Keşke her maddesi açık açık anlatılsa lakin ben pek umutlu değilim, birkaç maddesine vurgu yapılacaktır sadece, önyargı mı? Hayır, referandum geçmişimizde haklarımızın daraltılması için bile evet dedik biz, ya tam kavrayamadık ya tam anlatılmadı.
- 18 Mayıs 2013
- 5.192
- 9.260
- 198
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #36
Aa ne kadar güzelmis bu "cogunluk ne isterse o" düsüncesi. Yani atiyorum bir avrupa ülkesinde cogunluk "basörtü takilmasin" diyorsa yada "camiler kapatilsin" diyorsa hak mi vereceksin?
Bir zaman hitler'de cogunlugu temsil ediyordu, Saddam'da. Biri intihar etti, digeri öldürüldü. Kim, ne zaman cogunluk oldugu da degisiyor. Daha 10-20 yil sonra senin siyasi görüsün cogunlukta olmayabilir, yada Türklerin cogunluk olmadigi baska bir ülkeye göc etmek durumunda kalabilirsin. Umarim o zamanki cogunluk senden daha ilimli olur.
- 23 Mart 2011
- 2.582
- 4.362
- 358
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #37
Her zaman her yerde çoğunluk ne derse olur .. Azınlığın dediğinin olduğu bir yer var mı ancak baskı ile olur o.. Saddam ve hitler çoğunluğu mu temsil ediyordu güldürmeyin beni diktatör bir yönetimi de çoğunluk temsili görüyorsunuz ya pes ..Aa ne kadar güzelmis bu "cogunluk ne isterse o" düsüncesi. Yani atiyorum bir avrupa ülkesinde cogunluk "basörtü takilmasin" diyorsa yada "camiler kapatilsin" diyorsa hak mi vereceksin?
Bir zaman hitler'de cogunlugu temsil ediyordu, Saddam'da. Biri intihar etti, digeri öldürüldü. Kim, ne zaman cogunluk oldugu da degisiyor. Daha 10-20 yil sonra senin siyasi görüsün cogunlukta olmayabilir, yada Türklerin cogunluk olmadigi baska bir ülkeye göc etmek durumunda kalabilirsin. Umarim o zamanki cogunluk senden daha ilimli olur.
- 18 Mayıs 2013
- 5.192
- 9.260
- 198
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #38
Aa ama hitler'de, Saddam da oy ile basa geldi, halk tarafindan secildi. Hic degilse bu konuda vikipediyi acip okuyabilirsin. Demokrasilerde cogunluk, azinligi ezmeye hakki yoktur. En basit parlementodo bircok kücük partide temsil edilir cünkü baraj o kadar yüksek degil. Ülkenin gelecegine belirleyecek büyük anayasada degisimi referandum ile belirtilmez. Ve bu degisikligi istiyen basbakan, ülkenin bütcesinden yararlanip hem kendi partisi icin reklam yapmasi, hem referandumda evet oyu icin reklam yapmasi asla olmaz.
- 17 Temmuz 2011
- 7.001
- 3.629
- 448
- 34
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #39
Adam nasyonal sosyalist parti ile gayette milyonların güvenini kazandı. Çoğunluğun desteği ile yıllarca var olabildi.
- 2 Eylül 2012
- 41.591
- 141.626
- 598
- Konu Sahibi Kakao ve Ben
- #40
Sorularım doğrudan sana değil, sesli düşünme, insanlarında düşünmesini isteme arzum sadece.
Eyaletlere bölünecek bence, eski yani eski dediğim şundan 1 sene evveldir en fazla, o zamanki söylemleri bir hatırla, 81 eyalet değilde bölgeler gibi birşey hatırlıyorum ben, ki bunu da tehlikeli buluyorum, bölgelerin bir süre sonra özerklik ilan edip Türkiye Cumhuriyeti topraklarından ayrılma riski var.
Bu eyaletlere bölünmüş ülkelerde yaşandı, en iyi örnek Amerika.
Referanduma giden eyalet Amerika'dan kopmayı reddetti lakin bizim bölgelerde ayrılması yönünde karar çıkmayacağı manasına gelmez bu, onlar yapmadı bizde de olmaz diyemeyiz.
Ayrıca diğer mesajımda da dile getirdiğim gibi bugün Başkan olacak kişi belli, diyelim referandumdan evet çıktı ki, %49,5 garanti oy potansiyeli var, anketler yapılıyor vs.
Yarın ne olacak? Tamam bugün bize sistemin tüm maddeleri mantıklı geldi ve diyelim evet dedik.
Hedeflenen 2023'te Başkan kim olacak? O tarihte Başkan olacak kişi yüzünden geriye dönük pişmanlık yaşamanında bir mantığı kalmayacak.
Sen nefret ve önyargı diyorsun bende sevgi yüzünden olacakların sonunu görebilir miyiz diyorum.
Tamam, yeniliklerden korkuyor olmamız da var işin içinde ama bu yeniliklerden bazen gerçekten korkmak gerekir çünkü yenilik demek illa ki leyhimize demek değildir, biz çok dağıldık, etnik ayrıştırmalar, mezhepsel ayrıştırmalar, düşüncelerden dolayı ayrıştırmalar.
Ah tabii başkanlık sisteminde Osmanlı'ya atıflar, Halifeliğin yeniden gündeme getirilmesi de var, halifelik devreye girerse bu babadan oğula mı geçecek, ki yapılmıştı, seçimle mi olacak? Ki o Zaman bu seçim neye göre yapılacak, yine çok sesliliği ve dolayısıyla din ve vicdan özgürlüğü endişesi söz konusu olur.
Bunları kafamızda oturtmaya çalışırken korkmak, sürekli birşeyleri didiklemek, didikledikçe de kafamızda soru işaretleri olması doğal.
Keşke her maddesi açık açık anlatılsa lakin ben pek umutlu değilim, birkaç maddesine vurgu yapılacaktır sadece, önyargı mı? Hayır, referandum geçmişimizde haklarımızın daraltılması için bile evet dedik biz, ya tam kavrayamadık ya tam anlatılmadı.
Madde madde önümüze bir sistem sunulmadan konuştuklarımız farazi mune .
Sen diyorsun bence eyaletlere bölünecek , eyaletlere bölünmek Türkiye için başlı başına bir tehdittir ve diğer maddeleri gözetmeden reddedeceğim bir sistem olur bu .
Ama ben diyorum ki dar bölge sistemi gelecek , parlamentoda da hiç bir yüzde gözetmeden her partiden 0.1 almıştan bile vekil olabilecek ; bunun nesi kötü mesela ?
Ha Osmanlı , ha halifelik ha Bilal saraya gelecek
Ne yapacağız bunların komplo teorileri ile düzgün bir sistem sunulsa da elimizin tersiyle itecek miyiz ?Ben Başkanlık Sistemine evet demeyeceğim maddeleri biliyorum , senin cebinde de hayır demeyeceğin maddelerin olsun . Sistem sunulsun önümüze o zaman konuşalım .
Ayrıca 2023 de verdiğin örnek gelip başkan olacak güce ulaşırsa bu ülkede bir gün ; bu başkanlık sistemin getirdiği bir tehlike olmaz , zaten o yıla kadar parlamenter sistemle de devam etsek o gücü elde etmişse
hükümet kuracak yetkide olacak . Başkanlık sistemi bir gün Öcalanı bile başkan yapabilir bu ülkeye diye düşünüp sistemi topyekun rafa kaldırmak doğru mu ? 
