- 15 Ağustos 2013
- 217
- 139
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.381
çok teşekkürler ben cevabı daha yeni gördüm... çok mantıklı... kulak çöpünü duymuştum ama itici gelmişti bana.. strece sarmak daha mantıklı... ya da kondomla da olabilir..
- Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.
Kadınlar Kulübü'ne ücretsiz üye olmak için tıklayın...
Jinekoloji Vajinismus Nedir? Tecrübe ve deneyimlerimizle Vajinismusu yenelim
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- Başlangıç Tarihi
çok teşekkürler ben cevabı daha yeni gördüm... çok mantıklı... kulak çöpünü duymuştum ama itici gelmişti bana.. strece sarmak daha mantıklı... ya da kondomla da olabilir..
- 31 Temmuz 2011
- 2.955
- 8.987
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.382
ben 15 günlük evliyken kadın doğum uzmanına gittim bana emla krem ve sakinleştirici şurup verdi. hiçbir fayda görmedim. daha sonra cerrahpaşa cinsel işlev bozuklukları merkezine gittim. psikolog eşliğinde tedaviye başladım. psikolog zaten seni direk egzersizden başlatmıyor. ilk önce altında yatan nedenleri araştırıyor. basit egzersizler veriyor. kegel, ayna, dokunma, eşinle yatakta sohbet, duş... sana cd ler veriyor aşama geçtikçe kulak çöpü egzersizlerine başlıyorsun daha sonra mum. gitgide kalınlaşıp büyüyor. tedavinin son aşamasında psikologumun tayini çıktı tedavim yarım kaldı. bende 3-4 ay sonra tekrar kadın doğuma gidip anestezi altında vajinal muayene oldum. kızlık zarım yırtıldığı için 10 gün mudahele yasaklandı daha sonra adet gördüm. adetim bittikten sonra mum denemesi yapıp eşimle tam birleşme yaşadık
. 2.5 aydır sorun yok Allaha şükür. vajinismus konusunda kadın doğum uzmanları fazla yeterli değil psikologa gitmeni tavsiye ederim. ama gitmeden önce kadın doğum uzmanına tam muayene ol vajinismus dereceni öğren çünkü psikolog sana soruyor. bana su bazlı kayganlaştırıcı almamı tavsiye etmişti psikolog alerjik reaksiyon olmaması için eczaneye su bazlı deyince ona göre veriyor zaten.
- 15 Ağustos 2013
- 217
- 139
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.383
ben 15 günlük evliyken kadın doğum uzmanına gittim bana emla krem ve sakinleştirici şurup verdi. hiçbir fayda görmedim. daha sonra cerrahpaşa cinsel işlev bozuklukları merkezine gittim. psikolog eşliğinde tedaviye başladım. psikolog zaten seni direk egzersizden başlatmıyor. ilk önce altında yatan nedenleri araştırıyor. basit egzersizler veriyor. kegel, ayna, dokunma, eşinle yatakta sohbet, duş... sana cd ler veriyor aşama geçtikçe kulak çöpü egzersizlerine başlıyorsun daha sonra mum. gitgide kalınlaşıp büyüyor. tedavinin son aşamasında psikologumun tayini çıktı tedavim yarım kaldı. bende 3-4 ay sonra tekrar kadın doğuma gidip anestezi altında vajinal muayene oldum. kızlık zarım yırtıldığı için 10 gün mudahele yasaklandı daha sonra adet gördüm. adetim bittikten sonra mum denemesi yapıp eşimle tam birleşme yaşadık
vajinismus konusunda kadın doğum uzmanları fazla yeterli değil psikologa gitmeni tavsiye ederim. ama gitmeden önce kadın doğum uzmanına tam muayene ol vajinismus dereceni öğren çünkü psikolog sana soruyor. bana su bazlı kayganlaştırıcı almamı tavsiye etmişti psikolog alerjik reaksiyon olmaması için eczaneye su bazlı deyince ona göre veriyor zaten.
anladım ben de 1 aydan biraz daha fazla zamandır evliyim. iki hafta önce kadın doğuma muayene oldum sırf kafam rahatlasın diye. sonra o zaten psikoloğa yönlendirdi. şuan terapi alıyorum. ilk seansıma gittim bikaç gün önce.. fakat o ilk ay burdan öğrendiğim egzersizleri yaptığım için beni parmak egzerszinden başlattı. o aşamaları geötiğimi söyledim. inşallah ben de faydasını görürüm. salı gnü tekrar randevum var psikoloğa.. o bana ilk olarak işaret parmağımı önerdi.. ama salıdan beri ilk bugün denedim. yapamadm..
((bu arada vajinal muayeneni niçin anestezi altında oldun.. merak ettim.. benim kadın doğum uzmanım ultrasonla yumurtalıklarıma baktı hatta rahim boyuma.. her şeyimin çok normal olduğunu söyledi. şuan parmak egzersizinde bi aşama kaydedersem çok kısa zamanda yeneceim bu sorunu diye düşünüyorum..
- 31 Temmuz 2011
- 2.955
- 8.987
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.384
anladım ben de 1 aydan biraz daha fazla zamandır evliyim. iki hafta önce kadın doğuma muayene oldum sırf kafam rahatlasın diye. sonra o zaten psikoloğa yönlendirdi. şuan terapi alıyorum. ilk seansıma gittim bikaç gün önce.. fakat o ilk ay burdan öğrendiğim egzersizleri yaptığım için beni parmak egzerszinden başlattı. o aşamaları geötiğimi söyledim. inşallah ben de faydasını görürüm. salı gnü tekrar randevum var psikoloğa.. o bana ilk olarak işaret parmağımı önerdi.. ama salıdan beri ilk bugün denedim. yapamadm..
bu arada vajinal muayeneni niçin anestezi altında oldun.. merak ettim.. benim kadın doğum uzmanım ultrasonla yumurtalıklarıma baktı hatta rahim boyuma.. her şeyimin çok normal olduğunu söyledi. şuan parmak egzersizinde bi aşama kaydedersem çok kısa zamanda yeneceim bu sorunu diye düşünüyorum..
vajinal yoldan prof ve kaşıkla muayene yapacaktı kabul etmedim anesteziyi önerdi tamam dedim. tam vajinal muayene oldum. benim mum giriyordu eşim parmağını sokuyordu ama penis girişine izin vermiyordum ya da çok zorlanıyordum olmuyordu belki kist vardır ilişkiyi engelliyor olabilir diye muayene oldum iyiki de yaptırmışım.
- 15 Ağustos 2013
- 217
- 139
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.385
evet muayene kişiyi çok rahatlatıyor. benim doktorum da beni çok rahatlattı ve ne olursa olsun onu arayabileceğimi söyleyip kartını verdi. sağolsun.
bu arada benim bir çok vajinismus hastası gibi oraya bir şey girmeyeceğine dair korkum yok.. gireceğini orada bir sorun olmadığını aslında başından beri biliyorum. sadece rahatsız oluyorum oraya bişiyin girmesinden. acı hissinden de yoğun ve baskın bu düşünce. psikolog bu rahatsızlık diye kastettiğim şeyi daha çok açmamı istedi ama tarif de edemiyorum. bişeye karşı tik oluşturmak gibi. parmağımla orayı hissetmekten de hoşlanmıyorum. ama bugün çok rahattım ilk kez.. artık parmağımı oraya rahatça götürüyorum..
bir sorum daha olacak bu arada.. kızlık zarı hangi aşamada yırtılyor. parmağın ilk boğumunda kızlık zarı yırtılr diye düşünüyoum.. onun yırtılacak olması da psikolojik olarak beni engelliyor.. ondan da rahatsız oluyorum
((( allahım bana yardım et... - 31 Temmuz 2011
- 2.955
- 8.987
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.386
evet muayene kişiyi çok rahatlatıyor. benim doktorum da beni çok rahatlattı ve ne olursa olsun onu arayabileceğimi söyleyip kartını verdi. sağolsun.
bu arada benim bir çok vajinismus hastası gibi oraya bir şey girmeyeceğine dair korkum yok.. gireceğini orada bir sorun olmadığını aslında başından beri biliyorum. sadece rahatsız oluyorum oraya bişiyin girmesinden. acı hissinden de yoğun ve baskın bu düşünce. psikolog bu rahatsızlık diye kastettiğim şeyi daha çok açmamı istedi ama tarif de edemiyorum. bişeye karşı tik oluşturmak gibi. parmağımla orayı hissetmekten de hoşlanmıyorum. ama bugün çok rahattım ilk kez.. artık parmağımı oraya rahatça götürüyorum..
bir sorum daha olacak bu arada.. kızlık zarı hangi aşamada yırtılyor. parmağın ilk boğumunda kızlık zarı yırtılr diye düşünüyoum.. onun yırtılacak olması da psikolojik olarak beni engelliyor.. ondan da rahatsız oluyorum
yaptığın egzersizlerle kızlık zarı bozulmuyor. ben 1 kulak çöpünden başlayıp 4 e çıkardım daha sonra evde kullandığımız beyaz mumlardan daha kalın olanı etrafına peçete sarıp prezervatife sokup öylece soktum. kızlık zarım bozulmadı. benim vajinal muayenede kaşık sokulunca bozulmuş. doktorum öyle söyledi. kızlık zarının olmaması artık kan görme sorunum olmadığı için kafam rahat bir şekilde ilşikiye girdim.
- 15 Ağustos 2013
- 217
- 139
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.387
aynen yaaaa... ben de o hissi istemiyorum.. çok teşekkürler yaa.. inan baya rahatladım. hatta biraz sonra kulak çöpüyle bi denemeye başlayacağım.. çünkü hızlı ilerlemek istiyorum.. bir haftadır bu düşünceyle yatıp bu düşünceyle kalkıyorum.. yakında rüyamda vajina vss görürsem şaşırmayacağım..
- 31 Temmuz 2011
- 2.955
- 8.987
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.388
aynen yaaaa... ben de o hissi istemiyorum.. çok teşekkürler yaa.. inan baya rahatladım. hatta biraz sonra kulak çöpüyle bi denemeye başlayacağım.. çünkü hızlı ilerlemek istiyorum.. bir haftadır bu düşünceyle yatıp bu düşünceyle kalkıyorum.. yakında rüyamda vajina vss görürsem şaşırmayacağım..
sabırlı olman ve çok çalışman lazım. ne kadar tedavi olsanda herşey yine sende bitiyor. benim tedavim bu kadar da sürmezdi. ben korktum kaçtım biraz ilerleme kaydediyordum sıkılıp bırakıyordum. ben ilk kulak çöpünü 15 günde ancak sokabildim. ilkini soktuktan sonra cesaret geldi ikinci gün 3 kulak çöpüne kadar soktum. soktuktan sonra hemen çıkarma bir süre bekle bilinçaltın kabullenmeli ve hergün yap aksatma. inşallah en kısa sürede çözersin. Allah kolaylık versin.
- 15 Nisan 2014
- 32
- 4
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.389
Arkadaslar bende cok caresizim
Yeni uye oldum, hep takip ettim..
Egzersiz yaptim 3 parmak alabiliyorum..
Ama p.. Denemesinden hala korkuyorum..
Yardima cok ihtiyacim var..
Yeni uye oldum, hep takip ettim..
Egzersiz yaptim 3 parmak alabiliyorum..
Ama p.. Denemesinden hala korkuyorum..
Yardima cok ihtiyacim var..
- 15 Ağustos 2013
- 217
- 139
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.390
Arkadaslar bende cok caresizim
Yeni uye oldum, hep takip ettim..
Egzersiz yaptim 3 parmak alabiliyorum..
Ama p.. Denemesinden hala korkuyorum..
Yardima cok ihtiyacim var..
senden daha kötü durumda olanlar da var... mesela ben...
(( dün bi gaza gelmiştim arkadaşların desteği sayesinde.. çok sağolsunlar ama inan kulak çöpünü bile sokamadım (( belki 2 saat uğraştım ama ucunda kaldı.. sanırım daha kuvvetli itmem lazım.. sanıyodum ki kendisi kayıp gitcek.. . çok yorgun hissediyorum şimdiden ruhumu... 3 parmak la yapabilmen bence çok büyük bir başarı.. nee zamandır deniyorsun??- 15 Nisan 2014
- 32
- 4
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.391
Ya.. Iki haftadir falan yapiyorum.. Uc parmak oluyor.. Ama p.. Denemesinden asiri korkuyorum..
Affedersiniz korkudanda cok kuru oluyorum.. Boyle olunca denemek dahada korkunc geliyor aciyacak diye.. Okadar uzgunumki bogazdim bisey gecmez oldu.. 2 bucuk aydir evliyim
Affedersiniz korkudanda cok kuru oluyorum.. Boyle olunca denemek dahada korkunc geliyor aciyacak diye.. Okadar uzgunumki bogazdim bisey gecmez oldu.. 2 bucuk aydir evliyim
- 15 Ağustos 2013
- 217
- 139
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.392
bence çok iyi aşama kaydetmişsin.. çok az kalmış... kendini rahat bırak.. yapabildiklerini bi süre daha denemeye devam et.. ben daha gerideyim senden ve yapabildiklerimi yapmaya devam edip,, yapamadıklarıma ufak adımlar atıyorum zihnen..
eğer psikoloğa gitmediysen araştırıp cinsel terapi yapan bi psikoloğa başvur.. çok ilerlemiş olduğun için iyi bi noktada olduğun için son aşamayı kolay atlatmanı sağlayabilir...
ya da sana şu kitabı önerebilirim. bugün araştırırken buldum. birazdan alıp okuyacağım..
http://www.dr.com.tr/Kitap/Vajinism...uru/Aile-Cocuk/Cinsellik/urunno=0000000256347
şunlara da bak
http://www.cised.org.tr/sayfa111.html
sonra buralardaki yazılar videolar...
http://www.vajinismus.eu/
rahatlamana yardımcı olur.... bildiğin şeyler olsa bile.. zihnimi sürekli meşkul ediyorum ki yenebileyim.. uzmanların kitaplarına makalelerine videolarına ulaşmaya çalışıyorum...
allah yardımcın olsun... emiin ol ki iyi bi noktadasın ve çok az kaldı
- 15 Nisan 2014
- 32
- 4
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.393
bence çok iyi aşama kaydetmişsin.. çok az kalmış... kendini rahat bırak.. yapabildiklerini bi süre daha denemeye devam et.. ben daha gerideyim senden ve yapabildiklerimi yapmaya devam edip,, yapamadıklarıma ufak adımlar atıyorum zihnen..
eğer psikoloğa gitmediysen araştırıp cinsel terapi yapan bi psikoloğa başvur.. çok ilerlemiş olduğun için iyi bi noktada olduğun için son aşamayı kolay atlatmanı sağlayabilir...
ya da sana şu kitabı önerebilirim. bugün araştırırken buldum. birazdan alıp okuyacağım..
http://www.dr.com.tr/Kitap/Vajinism...uru/Aile-Cocuk/Cinsellik/urunno=0000000256347
şunlara da bak
http://www.cised.org.tr/sayfa111.html
sonra buralardaki yazılar videolar...
http://www.vajinismus.eu/
rahatlamana yardımcı olur.... bildiğin şeyler olsa bile.. zihnimi sürekli meşkul ediyorum ki yenebileyim.. uzmanların kitaplarına makalelerine videolarına ulaşmaya çalışıyorum...
allah yardımcın olsun... emiin ol ki iyi bi noktadasın ve çok az kaldı
Saol..
Insallah.. Hepimiz kurtulalim
Yurt disinda oturuyorum ben..
Hollandada..
O kitaplari alamam suan senin anliyacagin..
Videolarda acilmadi..
Ama yinede tesekkur ederim..
Okadar uzgunumki..
- 3 Mayıs 2014
- 115
- 1
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.394
kayganlaştırıcı kullanıp başaranlara bir sorum olacak. kayganlaştırıcıyı sadece parmak egzzersizi yapar gibi vajinamıza sürsek sonra penise bişey sürmeden eş denemesine geçsek etkili olur mu acaba? çünkü penise kayganlaştırıcıyı döktüğüm zaman sertleşme sorunu yaşıyoruz..
- 29 Kasım 2010
- 370
- 375
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.395
kayganlaştırıcı kullanıp başaranlara bir sorum olacak. kayganlaştırıcıyı sadece parmak egzzersizi yapar gibi vajinamıza sürsek sonra penise bişey sürmeden eş denemesine geçsek etkili olur mu acaba? çünkü penise kayganlaştırıcıyı döktüğüm zaman sertleşme sorunu yaşıyoruz..
ya bu sertlesme sorununu bizde yasiyoruz ben zeytinyagi kullaniyorum gerci ama ksyganlasticiyi doktor vajiye kullan parmakla demisti hatirliyorum.sorun olmaz gibi.. Acep biximde xeytinyagindanmi oluyo ki sertledme sorunu bilemedin iki haftadir boyldyiz..findik keciboynuzu care olmmadi esime kal geldi son olarak bugun simdi ecxane ariyo haap alcak.hic istemiyorum ama su sorunu cozmek icin dedik ne gerekiyosa yapalim..
Benzer sorun yassyan varmi yardimci olun lutgen kizlar...
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.396
kizlar mujdeeee yendim ben bunu. cok ama cok ama cok mutluyum. Esimle denedik ve oldu. tamam ilk seferde muthis zevk fln almadim. Ama cidden bu muymus dedim. herke yazardida inanmazdim. Kizlar ben cok cektim psikoljik olarak cok yapranmisim su an asiri mutluyum. yardim isteyen konusmak isteyen herkese de seve seve yardimci olurum. cunku bende bu yolardan gectim. Ben egzersiz yaparak yendim. aparatla egzersiz yaparak actim ve esimle iliskiye hic bir sey yag kayganalastirici vs kullanmadan girdim cok rahat oldu. Kizlar umarim herkes yener. Cidden yardim ve sorular icin cekinmeyin. Herkes yenecek bunu !! Inanin sadece
- 29 Kasım 2010
- 370
- 375
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.397
Canimbenim.. Gozun aydin hayirli olsun...tebrik ederim..kiskandim walla..bende insllh bu gece bitircem..nasil oldu biraz anlatirmisin detayli olarak yardimci olur mutlaka..ben de egxersiz yapiyotum sparstla degilde esimin parmagiyla.iki parmak alabiliyorum suan ama zeytinyagls tabe
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.398
tatlım ben taa ekim ayından beri uğraşıyorum oda işin yoğunluğu sebebiyle çok üstüne düşmediğimden bazen 2-3 ay ara verdiğim oldu.
En başta serçe parmağım bile giremiyodu böyle aşırı rahatsız edici iğrenç bir duygu oluyodu.
Azmettim yenicem diye.
Egzersizlerde bebek yağı kullandım.
Önce her gün tek parmak denedim. Sonra 2 parmak. Sonra kendim aparat yaptım.
Her defasından alabildikten sonra kalınlaştırdım.
Not: aparatla egzersizde prezervatif kullandım. Hatta sağlık açısından parmak egzersizlerindede prezervatif kullanabilirsiniz daha rahat içeri giriyo.
ben egersizleri yaparken dizi flm vs açıyodum süre tutuyodum. Ağrı oluyo ilk sokarken ama alıştıkça biraz daha ittirdim.
ağrı olmamaya başaldığında aparatla gel git yaptım. böylece iyice alıştı orası.
Not: 1 yada 2 parmaktayken eş denemesi yapmıştım başarısız oldu. Bende yapmamaya karar verdim 3 parmak alana kadar (ki benim parmakalrım normal bir bayanınkine göre daha kalın).
aparatın çevresini ölçtüm her gün. En son 15cm oldu onu alabildim. kendi 3 parmağımıda aldıktan sonra eş denemesine karar verdim.
Bu arada ilişki sırasında eşinizin ön sevişmeyi uzun tutması lazım. Islaklık olması için. Ve kendinizi rahat bırakın. Olumlu odaklanın kafanızdan vaji yi atın.
Eşinizi düşünün ve cinsel olarak kendinizi motive edin.
Eşim önce tek parmak girdi sonra iki parmak sonra sertleşince prezervatif ile denedi ve oldu.
Tabi öyle aşırı güzel bi duygu değildi ama acı fln da hissetmedim.
Cidden kızlar ben serçe parmaktan 15 cm lik aparata geçebildim.
Ben bunu yaşadım nasıl bir psikolojik yüktür nasıl bir zorluktur bilirim.
O yüzden herkes çekinmeden bana yazabilir seve seve yardımcı olurum.
En başta serçe parmağım bile giremiyodu böyle aşırı rahatsız edici iğrenç bir duygu oluyodu.
Azmettim yenicem diye.
Egzersizlerde bebek yağı kullandım.
Önce her gün tek parmak denedim. Sonra 2 parmak. Sonra kendim aparat yaptım.
Her defasından alabildikten sonra kalınlaştırdım.
Not: aparatla egzersizde prezervatif kullandım. Hatta sağlık açısından parmak egzersizlerindede prezervatif kullanabilirsiniz daha rahat içeri giriyo.
ben egersizleri yaparken dizi flm vs açıyodum süre tutuyodum. Ağrı oluyo ilk sokarken ama alıştıkça biraz daha ittirdim.
ağrı olmamaya başaldığında aparatla gel git yaptım. böylece iyice alıştı orası.
Not: 1 yada 2 parmaktayken eş denemesi yapmıştım başarısız oldu. Bende yapmamaya karar verdim 3 parmak alana kadar (ki benim parmakalrım normal bir bayanınkine göre daha kalın).
aparatın çevresini ölçtüm her gün. En son 15cm oldu onu alabildim. kendi 3 parmağımıda aldıktan sonra eş denemesine karar verdim.
Bu arada ilişki sırasında eşinizin ön sevişmeyi uzun tutması lazım. Islaklık olması için. Ve kendinizi rahat bırakın. Olumlu odaklanın kafanızdan vaji yi atın.
Eşinizi düşünün ve cinsel olarak kendinizi motive edin.
Eşim önce tek parmak girdi sonra iki parmak sonra sertleşince prezervatif ile denedi ve oldu.
Tabi öyle aşırı güzel bi duygu değildi ama acı fln da hissetmedim.
Cidden kızlar ben serçe parmaktan 15 cm lik aparata geçebildim.
Ben bunu yaşadım nasıl bir psikolojik yüktür nasıl bir zorluktur bilirim.
O yüzden herkes çekinmeden bana yazabilir seve seve yardımcı olurum.
- 15 Ağustos 2013
- 217
- 139
- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.399
ben 1 aydan biraz fazla zamandır bu durumla karşı karşıyayım.. kulak çöpüne kondom geçirdim ve kulak çöpünü dahi sokamadım. dün tam iki saat azimle denedim ama yapamadım. sanıyordum ki ince olduğu için kendiliğinden kayr gider ama itmem gerekti.. itemiyorum. kadın doğuma muayene olmasam ve orda bi sorun olmadığını bilmesem sıkıntı var sancam. çok küçük bir delik gibi içim sıkıldı dün. nasıl yapcam diye... nasıl itmeliyim kulak çöpünü.. ne kadar bi güç uygulamalıyım bana yardım edin... azıcık ittirsem yeter mi girmesi için..
(((- Konu Sahibi Tiniminimavihanim
- #175.400
ben 1 aydan biraz fazla zamandır bu durumla karşı karşıyayım.. kulak çöpüne kondom geçirdim ve kulak çöpünü dahi sokamadım. dün tam iki saat azimle denedim ama yapamadım. sanıyordum ki ince olduğu için kendiliğinden kayr gider ama itmem gerekti.. itemiyorum. kadın doğuma muayene olmasam ve orda bi sorun olmadığını bilmesem sıkıntı var sancam. çok küçük bir delik gibi içim sıkıldı dün. nasıl yapcam diye... nasıl itmeliyim kulak çöpünü.. ne kadar bi güç uygulamalıyım bana yardım edin... azıcık ittirsem yeter mi girmesi için..
tatlım özel mesajdan detaylı anlattım yine soru soracak olursan beklerim
Benzer Konular
- Makale