Klitoral ve vajinal orgazm.. İkisi farklı şeyler değil!

Velvette

💪🏋️‍♀️
Kayıtlı Üye
12 Mart 2013
37.829
51.659
Anorgazmi topicinden buraya kadar geldim. Ve ben gibi bu sıkıntıyı yaşayan çok kadını gördüm şahsen üzüldüm de çünkü hala vajinal orgazm olamıyorum diyen, kendini yetersiz hisseden, suçlayan, eşinden baskı gören bir sürü kadın varmış burada da.

Ben de öyle hissetmiştim bu sıkıntıyı çözene kadar ve kendimi bunalımlara sokmuştum. Ama değer miymiş? Hayır. Çözümü de basitmiş. Psikoloğum ama bu konuda ne kadar geride kalmış olduğumu ve terzinin kendi söküğünü kolay kolay dikemediğini de bu araştırmalarım sonucunda öğrenmiş oldum

Ancak bu konuyla baya bir uğraştım, internet, terapi kitapları vs. derken şuraya bir konu açıp da görüşümü ve toparladıklarımı da belirtmek istedim

Klitoral ve vajinal orgazm diye iki ayrı orgazm yok.

Nasıl mı? Aslında klitoris de vajinal boşluğun etrafını saran bir yapı. Yani buzdağının görünmeyen yüzü bizi vajinal orgazma ulaştıran... Yani vajinal orgazm oldum derken aslında yine klitoris yoluyla orgazm olmuş oluyorsunuz

Şöyle de bir resmini paylaşaılım hemen. Şu sarı renkli vajinal boşluğun etrafını çeviren şey klitorisin içerideki uzantısı ve penetrasyon sırasında uyarılan yer de burası. Ama kadınların bunu öğrenmesi, buna duyarlılaşması aylarını alabiliyor. Bu yüzden kendimizi yıpratmamız lazım, kendimizi zorlamamız ve sadece kendi bedenimizi tanıyıp, cinselliği orgazm için değil, zevkli olduğu için, güzel olduğu için yaşamamız lazım

Bir de ek bir not. Burada eşe düşen büyük bir görev var. Ön sevişme!

Ben bunun önceden önemsiz olduğunu düşünürdüm ve filmlerdeki gibi es geçilse de sonuç verir zannederdim. Ama ön sevişmeyi asla es geçmeyin. Sevişmek sevmekten gelir. Biz kadınlar önce sevildiğimizi bilmek isteriz. Biliyorum biraz klişe geliyor ancak doğru. Ben de sizler gibi okurken klişe bunlar ya bir işe yaramaz diye düşünüyordum. Mesela eşinizle birbirinize güzel şeyler fısıldayın, beraber birer kadeh şarap için, aranızdaki gerilimi tatlı cümlelerle arttırın, birbirinizi okşayın gibi

İnanın çok şeyi değiştirecek, kendinizi buna verdiğiniz zaman çok şey değişecek...

Başlangıçta vajinal birleşme sırasında klitorisi uyararak da destekleyebilirsiniz bu ilk orgazmlarınızı olmanızda çok faydalı olacaktır. Sonra sonra o olmadan da olabilmeye başlarsınız.

Hemen şimdi bir de sonuna okurken çok eğlendiğim bir blog yazısını paylaşayım istedim Ben okurken çok eğlendim ve doğru bilgiler içermesi sebebiyle bir çok sıkıcı ve bilimsel yazının özeti gibi anlatmış.


VAJİNAL ORGAZM

Klitorisin penis gibi erektal bir dokuya sahip olduğunu biliyorduk ama yüzölçümü açısından penis kadar büyük olduğunu biliyor muyduk?
Willow

Aslında başlığı "Vajinal orgazm yalanı!", "Bizimki sizinkinden büyük!", "Klitoris çok yaşa!" gibi daha heyecanlı ve biraz da agresif tahayyül etmiştim, ama bu da iş görür.

Bir kadının doğumundan itibaren gerekli takım taklavata sahip olduğu, kullanım kılavuzu olmasa da yıllar içindeki deneme-yanılma yöntemleriyle kendi vücudunun biricik parçası olan organlarını tanıyacağı düşünülünce, "kadın orgazmı"nın sadece erkekler için değil, kadınlar açısından da neden üzerine bunca tartışılası, gecelerce düşünülesi, gizli gizli internetlerde araştırılası, üzerinden bir pembe diziye yetecek mutluluk, hüzün, öfke ve gözyaşı üretilesi bir olgu oluşuna insan gerçekten hayret ediyor.

Vücudumuzu tanıyalım


Kadın meclislerinde bir hayli gündeme gelen sorular ilk kadehten sonra "Siz şimdi her seferinde.." ile başlayıp üçüncü kadehten sonra "Ben vajinal orgazm olAmıyorum" itiraflarına ilerleyebiliyor. Okuryazar olmanın yüke dönüştüğü konulardan biri şu orgazm meselesi olabilir. Vakt-i zamanında Freud Bey "Klitoral orgazm olan kadın toydur, cinselliğini keşfedememiştir, cinsel olarak olgunlaştığında ise vajinal orgazmı öğrenir. Birleşme ile orgazm olamayan kadın frijittir." buyurduğundan ve bunu da genital anatomiye yahut fiziksel muayenelere değil, hikaye edilen olaylara ve gözlemlerine dayandırdığından, entelektüel kadınlar nesiller boyu adeta armut gibi olgunlaşıp vajinal orgazm çığlıkları atacakları günleri bekledi. Kadın cinselliğiyle ilgili zaten pek az bilimsel veri olduğundan, Freud’un öğretisi çok fazla kadının aklında, kitaplıklarında ve cinsel deneyimlerinde yer etmiş oldu. O yüzden belki bu konuda hiçbir ön bilgi edinmemiş, orgazm hakkında araştırmalara girişmeyip sadece bedenini dinleyerek çıkarımlar yapan kadınların önyargısız orgazmlara ulaşması daha kolay olmuştur.



"vajina mı lan o?"


Başka mevzularda "Neyse ki sene 2013 ve elimizin altında internet var" diyebiliyorken, vajinal ve klitoral orgazm hakkındaki araştırmalarda maalesef bu tavrın pek geçerliliği yok. Anatominizi keşfetmek isteyen yeni ergen bir genç kız ya da daha çok bilgi edinmeye çalışan olgun bir kadınsanız dahi, arama motorlarından bulacağınız überbilimsel Cosmo tavsiyeleri "Vajinal orgazmın 12 yolu", "Yoksa siz hala annenizin klitorisini mi kullanıyorsunuz?", "G-noktanız yoksa da üzülmeyin, orgazm olamıyorsanız çay demleyin" seviyesinde olacak. Anatomi bilgimiz sıfır da olsa insanı şüphelendirecek kadar taraflı "Bazı kadınlar maalesef vajinal orgazm o-la-maz-lar,ama tabii bu seksten zevk almayacaklar demek değil" iddiaları, elimizde bir adet vajina, çifter dudak, bir klitoris ve bir vücut dolusu libido varken neden bazı zavallı kadınların bu şerefli başarıya nail olamayacağının defaten yazılıp çizildiğini merak ettiriyor.

Sağ olsun, Anne Koedt 70'lerde "

Vajinal Orgazm Miti[/URL]" başlıklı yazısıyla bu soruları kırk yıl öncesinden sormuş. Freud’un kadınları ikinci sınıf yaratıklar olarak gördüğünü anlattıktan sonra, çok haklı olarak klitorisin bu kadar ayan beyan zevk verici bir organ olmasına rağmen her nedense beklenen rağbeti görmeyişini sorguluyor. Erkeklerin zevk organları penisin dahil olmadığı bir sevişme kafada canlanmazken, kadının penise tekabül eden klitorisinin penetrasyon esnasında çoğunlukla devredışı kalması ve birleşme esnasında sadece vajinaya odaklanmak bir şekilde normalleşmiş. Hatta olması gerekenin zaten bu olduğu kabul edilmiş gibi. Erkeği bir makine gibi vajinasına penetre ederken Niyagara şelalesi gibi boşalmayan kadın da, cinsel açıdan gelişmemiş, frijit ve toy sıfatlarını hak edecek elbette!

Vajinal ve klitoral orgazmın uydurma hiyerarşisi bugün kafalarda ve internetlerde yerini koruyor. Ama 2013'te olmanın bize getirdiği büyük bir şans var ki, o da 2009 senesinde ilk kez 3 boyutlu olarak çizilen kadın cinsel organı modellemesine ulaşımımız olması. Ürolog Helen O’Connell’ın 2005 yılında yazdığı bir makalede, klitorisi de içeren (iç) anatomi çizimlerinin hep iki boyutlu olmasının sıkıntısı vurgulanmış. Aynı makalede MR aygıtının 70'lerden beri erekte olmuş penis yapısını incelemekte kullanılırken, aynı stimülasyondaki klitorisi gözlemlemeye ancak 90'ların sonunda başlandığı da anlatılıyor.

Kadın cinselliği araştırmaları erkeklerinkini on yıllarca geriden takip ederken, en nihayetinde klitorisin vajinanın ucundaki bezelye tanesi kadar nokta değil de, vücudun içinde rahmi saran kocaman bir organ oluşu da herkes için çok yeni bir bilgi. Evet, emniyet kemerinizi takıp yeniden okuyun: Klitorisiniz zannettiğiniz noktacık, buzdağının görünen tepesi yalnızca!

Odile Buisson ve Pierre Foldés’un 3D modellemesi ile haşmetli klitoris karşımızda (sarı kısım).


Klitorisin penis gibi erektal bir dokuya sahip olduğunu biliyorduk ama yüzölçümü açısından penis kadar büyük olduğunu biliyor muyduk? Vajinamızın hemen altında durup rahim yolunu çepeçevre saran şu güzelliğe bir bakın! Buisson ve Foldés araştırmalarına G noktasının varlığını kanıtlamak için başlıyorlar, ama sonuçta vardıkları yer daha da heyecanlı oluyor. Bir nevi, vajinal orgazmcıları da, klitoralcileri de haklı çıkarmaca: Evet vajinal penetrasyonla orgazm elbette mümkün, ama zaten vajinanın etrafını saran ve seks sırasında erekte olup zevki sağlayan organ bildiğimiz klitoris. G noktası diye karanlıkta lamba düğmesi arar gibi arayıp durduğumuz yer de, vajina duvarı ile klitoris yüzeyinin birbirine baskısından oluşan hassas nokta(lar).

Fark ettiğiniz gibi, 2009'da yapılan bu modelleme ile bir anda kadın cinselliğinde devrim olmadığı gibi, halen bu büyük olaydan pek az insan haberdar (bilenler bilmeyenlere aktarsın, lütfen). İlginç şekilde, iki boyutlu da olsa 90'lardan beri vücudun içindeki büyük organ olarak varlığı tanınmış klitoris ise, genelgeçer şemalarda hala yerini minicik bir nokta olarak koruyor. Ataerkil yapı (ataerkil demek istememek, ama yerine koyacak terim bulamamak) basbayağı klitorisin boyutunu tanımıyor yani anlayacağımız.

Zaten Koedt de 70'lerdeki feminizm dalgasının ucunu, klitoral orgazmı keşfeden kadının aslında erkeğe ve penisine ihtiyacı olmadığını idrakine bağlıyor. Freud’un "erkek içerme zorunluluğu olan vajinal penetrasyon"lu tanımlarından sonra, etki-tepki hususunda feministler vajinal orgazmı hor görmeye, lezbiyenliği ve klitoral orgazmı kutlamaya başlıyor (masal anlatır gibi feminizm anlatmak).

Velhasıl, şahsımda bütün bu modellemelerin, klitoris bulgularının, orgazmın yeniden tanımlanması süreçlerinin şöyle bir etkisi var: OH BE. Kadınlar zaten nerelerinden ve nasıl uyarıldıklarının hesabını kimseye vermek zorunda değildiler tabii, ama içselleştirilegelmiş "vajinal orgazm yaşayan mükemmel kadın ve klitorisiyle oynayan yavrucak" ikiliğinin suçluluğu altında ezilmeden, kafası rahat, kukusu rahat bir nesil yetiştirecek olabilme ihtimali yine de bir coşku seli. Vajinalı, klitorisli, memeli, anüslü, istediğiniz orgazmı seçin, talep edin, ayağınıza gelsin (ayaklı da olur mu ki acep?).

Sadece diz kapağının arkasından ya da meme ucundan stimüle edilince orgazma erişen kadınlar mevcutken, bu mefhumu kategorilere sığdırıp, bazı kadınlara bedenlerindeki ya da ruhlarındaki bir "eksik" nedeniyle belli bir tür orgazmı yaşayamayacaklarını söylemek saçmalığın daniskası oluyor. Orgazm gibi fizyolojik olduğu kadar, psikolojik de olan bir olguyu tanımlamaya elbet sadece şemalar, çizimler yetmez. Üstelik her klitoral uyarılmayla aynı şiddette orgazm yaşanmadığı gibi, vajinal uyarılma ya da bir başka fiziksel stimülasyonla da her seferinde bambaşka sonuçlar almak olası. O yüzden iş başa düşüyor, kimselerin vücutlarımız hakkında vardıkları yargılara kapılmadan, bedenimizi dinleyip ona cevap vermeyi öğrenmemiz gerekiyor."
 
Son düzenleyen: Moderatör:
Farklı şeyler değil tabi sonuçta biri dışardan uyarılmayla diğeri içerden uyarılmayla olouyor
her kadında sonuçları farklı şiddette olabilir bazı kadınlarda klitoral orgazm olan kadın aynı şiddette vajinal orgazm olamayabilir
bunun tam terside olabilir
her ikisinide yaşamak çok güzel bir şey ancak hiç olamayanları düşünerek sadece birini olabilen uğraşmaktan bıkmadan diğerinide olmaya çalışsın ancak bunada şükür demeli

işin özü neden olamıyorum dememeli anı yaşamalı keyfini çıkamalıyız
 

ama insanda şöyle bir duygu oluyor herkes oluyor ben neden olamıyorum
ya da o nasıl bir şey ki diye merak ediyor hep

ama rahat bırakınca kendiliğinden geliyor o kimse kendini sıkıntıya sokmasın
 
haklısın zaten keşke herkes kolaylıkla olabilse
bunda birazda gençlikte yetişme çağında böyle şeyler hep öcüdürya toplumuzda kimseyle konuşulmaz paylaşılmaz
konu hakkında birşeyle okunmaz izlenmez
böyle oluncada sonuçları bunlar oluyor
 
Peki sadece klitoristen uyarilinca aldigimiz zevkle vajinadan uyarilinca aldigimiz zevk ayni mi kadinlar gercekten bosaliyormu.
 

aslında misal ben çok öcülü böcülü ortam yetişmedim
ama normalde bile bir kadının kendini tanıması zaman alıyor
erkeklerinki kadar kaba ve direkt bi mekanizma olmamasından kaynaklı sanırım
daha hassas
şu topice de çok yazanın olacağını sanmıyorum keşke utanmadan konuşabilsek
konulara yazılanları görüyorsundur ıy midem bulandı vs.

Peki sadece klitoristen uyarilinca aldigimiz zevkle vajinadan uyarilinca aldigimiz zevk ayni mi kadinlar gercekten bosaliyormu.

aslında temelde aynı şey sadece birinde klitorisi içeriden vajinal duvardan uyardığınız için kasları daha çok kasıyor içerideki
boşalmak derken? erkekler gibi değil ama orgazm oluyoruz biz de
 
Cok faydali bir yazi olmus justcim ellerine saglik. Bir magdur da benim. dedigin gibi oculu korkunc bir ortamda buyumedim bekaret takintim olmadi ama once vaji sonra bunu yasadim. Her seyin kafada bittigini malesef sonra cozuyosun :) Insan deneyimledikce zaten farkli olmadigini anliyor. Ama mesela oncesinde arkadaslarimla konustugumda aaaa vajinal cok farkliii aaaa olmuyo mu tepkileriyle karsilasmak daha cok baski yaratiyordu. Halbuki benim yasadigim da cok farkli degilmis..
 
Bundan onceki konuda kadinlarin erkekler gibi bosaldigini yazmislar dogrumu

öyle bir şey yaşadığını iddia edenler var ama zannediyorum ki yanılıyorlar çünkü erkekler gibi vücuttan herhangi bir sıvı fışkırması gibi bir durum olmuyor, ha o gelen sıvı da vajinanın kayganlaşması için geliyor ama erkeklerdeki gibi değil. eğer sende gelmiyorsa zaten bu kuruluk problemi olmaz mı :26:
 

valla evliliğimin ilk 6 ayı çok yıprattım kendimi ya ama sonra saldım o zaman değişti her şey
bir de bence onu yapanlar kıllığına yapıyor ha çok farklı falan
sanki orgazm olunca madalya takıyolar dünya orgazm federasyonu üyesiler de para veriyolarmış gibi

bence her kadın -fiziksel bir problemi olmayan- olabilir

çünkü bu potansiyel hepimizde var
 
Son düzenleme:

Evet benim de 6 aylık bir süreçti. O ara çok kafaya takıyorsun ama taktıkça zorlaşıyor. Şu ağrı acıma korkma hissi geçtikten sonra orgazm da zamanla oturuyor. Çünkü kendi vücudunu ve eşinin vücudunun daha iyi tanımaya başlıyorsun. Seksi daha iyi tanımaya başlıyorsun.

Orgazm olamayana yapılan şu ezik muamelesi. Ha bir de bence seninkinde bir problem var bence o yapamıyor. İlk deneyimin keşke daha tecrübeli bir erkekle olsaydı tepkileri. Kadınlara dert anlatmaktan tiksiniyorum çoğu zaman. Ki en çok bu sitede de görüyoruz bunu.. :))

Kulağını etraf tepkilerine kapatıp, sevişme esnasında da beynini uyku pozisyonuna getirdiğinde bence çözülüyor. Kadınların sorunu şu ki sevişirken kafamızı bir yerlere takmakta üstümüze yok. Mesela kıl kalmış mıdır. Yeterince iyi temizledim mi. Koku var mıdır. Acaba benden iğrenecek mi. Bunu geçtim ertesi gün yapacağımız işleri planlamak kafada. Sabah9 da sunumum var, öğlen bilmem kimle yemek yicez gibi düşünceler iyice uzaklaştırıyor insanı..
 

Evet sana attıkları yetmiyor gibi bir yandan da eşini batırmaya çabaları
Şahsen ben ikinci ayda falandı öyle bir konu açmıştım bu sıkıntı zamanla geçer mi gibisinden ıy diyen mahrem bu burda mı açılır utanmıyo musun yavaş git diyen vs dedim belediye izniyle de sevişmek yassah herhalde

inanır mısın ben de öyleydim ya
eşimin dediği bişeye kafayı takıyordum eskilerine takıyordum ya da ertesi günü düşünüyorum falan

bence kadınların en iyi ajanda düzenlediği zaman
 
Yok jusi o kayganlık başka zevk suyu , boşaldıktan sonra ki su bambaşka erkek gibi daha yoğun bir sıvı hissedersiniz ellerseniz

Başarılı konu olmuş tebrikler Ama vajinaal orgazmdan ziyade klitoral orgazm daha tatmin edici kadın için ikisi aynı ayna da kombo tabi
 

canım onu sormuyor ki erkekler gibi oluyor mu demiş o yüzden dedim. sonrasında vajinanın içi temizlensin diye salgılanıyor o daha yoğun gelme sebebi o

bir de ikisi de derken ikisinin de aynı anda hem içeriden hem dışarıdan uyarılmasını kastediyorsun sanırım öylesi en kolayı ve en güzeli
 
Hıımm Evet ikisi aynı anda daha kolay .. Ama erkekler çok umursamıyor karşındakini genel olarak olmasa da %70 i böyle .

Kadın nereden nasıl uyarıldığını bilirse erkeğe de yol gösterirse çok daha kolay .. Orgazm olmak isteyip te olamayan milyon tane hem cinslerimiz var ...

Ya bir yer de okumuştum , kadın70 yaşında ölmeden orgazm olmak istiyorum diye doktora gitmiş..

Bizim kadınımız biraz da pasif yol gösteremiyor .. Yada 4-5 sene iyiiiiicee karşısındakine alışması sürüyor Buda baya uzun bir zaman ..

Şimdiki nesil bile utangaçlıktan kırılıyor .. ( Sahillerde görüyorum )
 


Evet kedicim o kadını ben de biliyorum ya sonum öyle mi olacak diye düşünüyordum
bir de bu konuda gerçekten en iyi bilgilendirmeyi masters of sex yapıyor bence bir dizi tavsiye ederim

cinsel terapinin doğuşunu, cinsellikteki devrimleri anlatıyor hatta Freudun kızı Anna Freudu bi güzel morartıyorlar

aslında cinsellik hiç utanılacak bir şey değil aksine iki insanın aşkını damgalayan ve çok güzel bir şey

biz bu kafada olup çocuklarımıza bunu öğretmeliyiz
 

Ben bu problemi evlenmeden birkaç yıl önce yaşadığımı varsayarsak konu açmamakla akıllıca davranmışım o halde

Yalnız gelen yorumlardan farkediyorum ki konuyla ilgili soru işaretleri aslında çok daha temel şeylermiş just. Basitçe bir soru cevap olarak kısa kısa cümlelerle yazsan daha ilgi toplayacakmış bence. Neyse gelen yorumlardan esas sorunları anlayıp ilerde öyle daha temel bir şeyler yazarsın
 

Ne gibi maruecum anlamadım temel soruları?

İlgi toplasa bile çok yorum alacağını sanmam. şahsen ben de bu sitede aldığım tepkilerden sonra kendi başımın çaresine baktım

beni baya sardı, ben cinsel terapistliğe açılıcam
 

Kedicim aslında cinsellikle ilgili her şeyi konuşabilen hiç utanmayan çiftler de bunu yaşıyor tam olarak onunla alakası yok. Kadınların hepsi aslında genetik olarak obsesif bence. Kendime baktığımda ben cinselliği her ortamda rahatça konuşan bir insanım. Ki eşimle daha arkadaşken de böyleydim. sevgili olunca çok daha rahatladı durum. Ama sevişmek kadın için çok daha zor bir yolculukmuş. Erkek sevişirken her şeyi unutup o anın tadını çıkarabiliyor. Ama kadının sorunları varken yapamıyor. Yarın çok önemli bir toplantısı varken bunu yapamıyor. Çok spesifik bir örnek vereyim erkek annesi öldüğünde yıkılır uzun süre toparlanamaz ama ertesi akşam sevişebilir. Kadın yapmakta zorlanıyor bunları.

Kadının beynini boşa almayı öğrenmesi uzun sürüyor belki de..
 
Bu siteyi kullanmak için çerezler gereklidir. Siteyi kullanmaya devam etmek için onları kabul etmelisiniz. Daha Fazlasını Öğren.…