Oky senin az evvelki yanak okşamalı konuda dediğin vardı kompleksliyiz diye. Bence buda o durum. Müslümanlar olarak o kadar kompleksliyiz ki, herkesi İslam düşmanı, müslüman düşmanı sanma kompleksi buda.
Yahu Fransa türk ve müslüman nüfusu en çok olan ülkelerden biri, adamlar senelerce sana saygı duymuş, ekmek vermiş, sonra adamların yıllarca yaşamadığı bir saldırı oluyor ve altından İslam örgütü çıkıyor.
Ne bekliyorsunuz yahu, ne istiyorsunuz?
Adamlar hristiyan, islamiyeti yüceltmelerini mi bekliyorsunuz böylesi bir çerçeve önlerindeyken hele.
Sizin dininiz size kafirle dost olma derken, adamların dini müslümanlık diye bir din yok diyor. Var deseler zaten hristiyan olmaz müslüman olurlar. Adamlar hak din hristiyanlık diyor yahu. (ben demiyorum onlar diyor, değiştirilmiş incil diyor)
Türkiye'de gelip sizin mahallenize klise yapsalar imza toplatır yaptırtmazsınız ama. Bir klise yapmak kolay mı İslam ülkesinde, millet ayaklanır resmen. Adamlar müslümanlar için yeteri kadar cami yaptırmış, bizden kat kat medeniler bu hususta. Sizin için klise neyse, onlar için cami o.
Siz kliseleri cami yaparken iyi, adamlar terör sonrası önlem olarak cami kapatınca pislik.
Biraz müslüman ve islami olarak değil akıl çerçevesiyle yorumlayın bi zahmet..
Düşünsenize bir grup hristiyan istanbulun ortasında terör estirse, müslümanlara ölüm diye gelip 150 kişiyi öldürse 400 kişiyi yaralasa, ülkedeki azınlık alkışlarla pankartlarla sokağa dökülse, başka ülkelerde yaşayan hristiyanlardan kutlama mesajları yağsa ne yapardık?
ben Kur'andaki bir ayetten bahsetmedim, İmam'ın söylediğini ilettim ki imam uzun bir gayri müslimlerle dost olmayın, onlara evinizi açmayın konuşmasının içinde bu "gayrimüslimlerden dost edinmeyin" cümlesini kurmuştur.Neye göre "kin ve nefret saçan camiyi" belirleyecekler?
Bir arkadaş Kurandaki bir ayetin (gayrimüslimleri veli/dost edinmeyin) nefret saçtığını söylemiş. Fransız makamları da bu tarz bir yoruma giderek yasaklarsa bunun sonu gelmez. Bu sefer tüm ılımlı müslümanları IŞİD safına çekerler.... Bu adamları kim yönlendiriyor yahu? Ne biçim danışmanları var.
Tamam ben de onu söylüyorum, imamın söylediği söz Kurandaki bir ayet. Sizinde kurduğunuz cümle ayetin ta kendisi... (Edit: Nefret söylemi değil de ne dediğiniz ayet aşağıda)ben Kur'andaki bir ayetten bahsetmedim, İmam'ın söylediğini ilettim ki imam uzun bir gayri müslimlerle dost olmayın, onlara evinizi açmayın konuşmasının içinde bu "gayrimüslimlerden dost edinmeyin" cümlesini kurmuştur.
aynı şeyden bahsetmiyoruz.
eğer mesela ilan edilen Cihadı kabul eden, destek veren imam varsa sınır dışı edilmelidir, bu doğru bir karar. Şeriatla yönetilen bir ülkede yaşamak istiyorlarsa hazır şeriatla yönetilen ülkeler var, onlardan birini tercih etsinler bence
ben Kuran'ı Kerim'i okudum hanımefendi, imamın söylediğinin hangisinin ayete dahil, hangisinin ayetten hariç olduğunu biliyorum.Tamam ben de onu söylüyorum, imamın söylediği söz Kurandaki bir ayet. Sizinde kurduğunuz cümle ayetin ta kendisi...
Yahudî ve Hristiyanları dost edinmeyin. Onlar birbirinin dostudurlar. İçinizden kim onları dost edinirse, o da onlardandır. Allah zalim topluluğa hidayet etmez."(Maide, 5/51)
Size yahudi ve hıristiyan devlet adamlarının müslümanlara zulmetmek için Kurandaki pek çok ayeti alıp eğip büktüğüne dair onlarca örnek verebilirim. Fransız makamlarının açıklamaları subjektiftir. Müslüman camilerini kontrol altına almaya yöneliktir. Ha yapmaya hakkı var mı?Yani kontrol eder mi, eder... Ama bunu zulüm olarak yaparsa mağripliler parisi daha çok yakar...
ben Kur'andaki bir ayetten bahsetmedim, İmam'ın söylediğini ilettim ki imam uzun bir gayri müslimlerle dost olmayın, onlara evinizi açmayın konuşmasının içinde bu "gayrimüslimlerden dost edinmeyin" cümlesini kurmuştur.
aynı şeyden bahsetmiyoruz.
eğer mesela ilan edilen Cihadı kabul eden, destek veren imam varsa sınır dışı edilmelidir, bu doğru bir karar. Şeriatla yönetilen bir ülkede yaşamak istiyorlarsa hazır şeriatla yönetilen ülkeler var, onlardan birini tercih etsinler bence
rejim değişikliğinden kasıtımızın ne olduğuna göre değişir. yarın patates adında demokrasiden daha iyi bir rejim bulursak hayır, karşı değilim.Rejim değişikliğine karşı mısın marilyn ? Yönetim el değiştirse de bir ülkede mutlak değişmez şey , rejimdir ?
rejim değişikliğinden kasıtımızın ne olduğuna göre değişir. yarın patates adında demokrasiden daha iyi bir rejim bulursak hayır, karşı değilim.
ama bu rejim değişikliği şeriat yönünde olacaksa evet karşıyım.
benim ileri skalamda demokrasi şeriatten daha ileri, haliyle geri gitmek için bir sebep görmüyorum.
aslında bu mutlak doğrunun ben olmamla alakalı değil.O zaman insan hakları ve fikir / düşünce özgürlüğünden ... İnsanların kime göre neye, göre ; iyi , ileri , doğru ... kıstasını da eleştirmemeliyiz değil mi ?
Takdir edersin ki mutlak doğru biz değiliz
yada zina yapanın bilmem kaç kırbaç yemesine karşıyım ben.aslında bu mutlak doğrunun ben olmamla alakalı değil.
şüphesiz ki mutlak doğru ben değilim. nasıl ki 3 yıl önceki fikrimi bugün savunmuyorsam muhtemelen 10 yıl sonra da bugünkü fikrimi savunmayacağım, haliyle mutlak doğru değilim.
ama şeriat demokrasiden daha iyi ya da daha ileri değil.
burada da kıstasım ben değilim, insan hakları.
şeriatta şeriat hukukuna itiraz edebilir misin? koyulan kural Allah Kelamıdır. haliyle de tartışmaya açık değildir. örneğin Kur'an'da hırsızlık yapan kadın ya da erkeğin elini kesin diyor.
Maide/38
hırsızlık eden erkek ve kadının, yaptıklarına karşılık bir ceza ve Allah'tan bir ibret olmak üzere ellerini kesin. Allah izzet ve hikmet sahibidir.
şimdi ben şeriatla yönetilen bir ülkede hayır el kesmek vahşicedir, diyebilir miyim? diyemem çünkü Allah, Resul aracılığıyla hırsızlık yapanın Allah'tan bir ibret olması amacıyla ellerini kesin demiş.
kesebilirsiniz değil.
şunu da tercih edebilirsiniz, değil.
kesin.
demek istediğim bu.
ben hırsızlık yapanın elinin kesilmediği bir dünya düzeni istiyorum. bir başkası bu düzeni daha "doğru" bir toplum için daha hızlı, daha caydırıcı bulabilir.
ben bulmuyorum.
benim için suçlu olsa dahi kimsenin fiziksel bütünlüğüne zarar verilemez, verilmemeli. hele de hırsızlık gibi bir suç yüzünden.
ben Kuran'ı Kerim'i okudum hanımefendi, imamın söylediğinin hangisinin ayete dahil, hangisinin ayetten hariç olduğunu biliyorum.
elbette ben babamın bana aktardığından bahsediyorum, İmam'ın konuşmasının içinde Maide'de yazanın dışında da cümleler var, imam kendince yorumlayıp "doğru" olarak aktarmış.
bu birinci husus.
ikinci husus, Müslüman olmayan biri olarak herhangi bir ayeti haklı olarak kabul etme zorunluluğum yok, kabul etseydim, müslüman olurdum.
ben de sizin vereceğiniz her örneğe karşılık Müslüman devlet adamları tarafından zulüm görmüş, onlarca Müslüman, Yahudi ve Hristiyan, hatta agnostik, ateist, deist, eşcinsel, kadın gösterebilirim.
üstelik bunların tamamından çoğunu saydığım örnekler canları ile ödemişlerdir.
listenin içinde Müslümanlar da var, dikkat edin.
dolayısıyla IŞİD'e karşı açıktan ya da kapalı destek gösteren her kamu görevlisi, sınır dışı edilmelidir. Türkiye'de de böyle yapılmalı. IŞİD hakkında olumlar cümle yazar her kamu görevlisi kurumdan atılmalı eğer yabancıysa sınır dışı edilmelidir.
hiçbir yere çektiğim yok. eğer siz gayrimüslimlerden dost edinmeyiniz, onlara evinizi açmayınız diye Türkiye'de ya da müslümanların çoğunlukta olduğu başka bir ülkede derseniz bu su kaldırır ama kalkıp adamların ülkesinde yaşarken onları dost edinmeyin derseniz, kimin memleketinde kimi dost edinmiyorsun derler bu birincisi.Sizin söylediğiniz kelimeleri aynen yazdım, inanın inanmayın sizin bileceğiniz iş...
Ben bir durum değerlendirmesi yaptım, çok da normal birşey sordum... Siz konuyu başka yerlere çekiyorsunuz, bilerek veya bilmeyerek..
aslında bu mutlak doğrunun ben olmamla alakalı değil.
şüphesiz ki mutlak doğru ben değilim. nasıl ki 3 yıl önceki fikrimi bugün savunmuyorsam muhtemelen 10 yıl sonra da bugünkü fikrimi savunmayacağım, haliyle mutlak doğru değilim.
ama şeriat demokrasiden daha iyi ya da daha ileri değil.
burada da kıstasım ben değilim, insan hakları.
şeriatta şeriat hukukuna itiraz edebilir misin? koyulan kural Allah Kelamıdır. haliyle de tartışmaya açık değildir. örneğin Kur'an'da hırsızlık yapan kadın ya da erkeğin elini kesin diyor.
Maide/38
hırsızlık eden erkek ve kadının, yaptıklarına karşılık bir ceza ve Allah'tan bir ibret olmak üzere ellerini kesin. Allah izzet ve hikmet sahibidir.
şimdi ben şeriatla yönetilen bir ülkede hayır el kesmek vahşicedir, diyebilir miyim? diyemem çünkü Allah, Resul aracılığıyla hırsızlık yapanın Allah'tan bir ibret olması amacıyla ellerini kesin demiş.
kesebilirsiniz değil.
şunu da tercih edebilirsiniz, değil.
kesin.
demek istediğim bu.
ben hırsızlık yapanın elinin kesilmediği bir dünya düzeni istiyorum. bir başkası bu düzeni daha "doğru" bir toplum için daha hızlı, daha caydırıcı bulabilir.
ben bulmuyorum.
benim için suçlu olsa dahi kimsenin fiziksel bütünlüğüne zarar verilemez, verilmemeli. hele de hırsızlık gibi bir suç yüzünden.
pardon ben dediğini yanlış anlamışım.Yani sorumun asıl cevabı bu değildi aslında . Ama yine de bu yazdıklarından yola çıkıp cevaplayayım ki konu daha da dallanıp budaklanmasın .
Kıstas insan hakları demişsin .
Peki ; verilen cezanın insan haklarına aykırı olduğunun kararı kimde ? Yine X kişisinde . Sana göre hırsızlık yapanın 3 sene hapis yatması makul ve insan haklarına uygun bir ceza iken mesela ; ben hırsızlık yapanın hapis yatmasını da insan haklarına aykırı bulabilirim , çaldığını geri versin yeter derim mesela . Tam o sırada biri daha çıkar hayır eliyle çaldıysa elini alsınlar bu en hakkaniyetli karar der ... Örnekleri sabaha kadar uzatabiliriz .
Bugünkü anayasal düzende verilen cezalardan memnun muyuz ? Az ya da çok bulduklarımız , adaletsiz gördüklerimiz yok mu ? Var .
Eee o zaman .
Mesele bunlar değil . Benim sorum çok açıktı aslında . Rejim değişikliği isteyen o rejimin yaşandığı yere gitsin bir zahmet demişsin .
Ama bir taraftan da şeriattan daha yeğ diye demokrasi rejimini benimsemişsin .
Hani örnek verdiğin patates rejimi dile gelse , gerçek olsa ... Bayıldın , tam idealindeki rejim sistemi .Bunu bu ülkeye getirecek siyasetçiyi destekleyeceksin o zaman ? Çünkü yolun hep ileriye ...
Eeee , dön başa . Kime göre ''ne'' ileri ? O sadece senin ileri anlayışın ya X inki ?
Bunun kotasını belirlemek bence bencilce.
bu ülkede rejim değiştirmeye tabiiki karşıyız. ergenekonu unutmayın. bunu yapmadıkları halde yıllarca yattı insanlar.
bunu savunmak bile suçtur ayrıca. bir şikayete bakar bu tarz yorumlarınız
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?