esim aldatti.son gelismeler.

safkelebek .!.:
Eskisi gibi derken, Kelt veya Yunanda olay duygusallık değildi ki, algılar/değerler farklıydı, usta/çırak, güzellik/gençlik algıları şimdikinden daha farklı olduğundan adamın derdi de çocuklarının çevrili olduğu masaya oturup soyunu sürdürmek olmadığından öğrencisine fikirlerini/bilgisini falan aktarmaktı. Aradaki meyvesiz ilişkiye de kimse takılmıyordu.

Bana kalsa schopenhauer haklı zaten zeka anneden geliyorsa, genel olarak düze çıkmamız için gereken, ne koca, ne de baba olabilecek insanları hayatlarımızı birleştirmek için seçmemek, biraz ayık olalım.
Genişletmek için tıkla...

Daha bugün milenajesenska'yla bu konuda yazıştım :)

O zamanlarda iki erkek aynen dedigin gibi fikir, bilgi aktarımı için yakınlardı ama... aynı zamanda işin duygusal boyutu da yok degildi. ''beni en iyi sen anlarsın'', ''birini gerçekten seviyorsam, o sensin'' hesabı. Buradaki sevgiyi cinsellik anlamında anlama illa ki. Sarılıp uyuma olur belki, birbirinin başını okşamak olur falan... var yani duygusallık ama farklı bir şey. Bugünün ahlaki degerleriyle bunların ne oldugunu tam anlayamayız.

''zeka anneden geliyorsa'' gibi laflar bana itici gelir çünkü saçma. ''o anneden gelir, bu babadan gelir'' falan. Bunlar saçmalıktan ibaret... Bir de bunun yanında ''eh biz spermi taşıyacak kişiyi bulalım, çocuk dogunca anneyi postalayalım'' da denebilir. Ama... bence ikisi de saçma.
 
defnehannn .!.:
Ben sizi anlıyorum
kadın ve erkek fizyolojik olarak ve sosyolojik kimlik olarak farklılık gösteriyor


Doğası ve gelişmeci görüsler var bu konuda ben ikisinde de mantıklı buldugum yönler kesfettigim için henüz durduğum yeri tam bulamadım

Ama sizin çabaNiza acimayla birlikte takdir hissi duyduğum için yazmak istedim maviselen

Korkma herkes biz de tahrik oluyoruz !!! Sen bizim tahrik olmamıza mi karisiyorsun bizi mi bastiriyosun gibi anlamıyor soylediklerini

Ben seni anlıyorum mantıklı noktalara deginiyorsun
Genişletmek için tıkla...
Sokakta ciplak bir erkek gorup ne yapiyir bu manyak diye sormak yerine tahrik olunabiliyorsa olunsun tabi.
Erkegin tepkisi ilk etapta kadinla esit olur diye tahmin ediyorum. Sonucta toplum kurallari var. Sonrasinda yapilan konusmalari ise hic bilmiyorum.
Ben inanmiyorum kolay kolay hic bir kadin tanimadigi bir erkekle ciplak odada kaldiginda ona saldirsin. Erkeklerin bir kismi ise saldirabilir. Iste bu kendini tutamayanlar. Bir kismi kacar belki korkar, hatta zihninden hastalik kapma fkri gecer. Genele vurunca kadin ile erkek arasindaki bir cok esitsizlik ortaya cikiyor benim dusunceme gore. Toplumda aksi yonde bir degisim olursa fikrim tamamen degisir.
Yurt disinda nasil olur.. iste burada kulturel etkenler ve toplumun cinsellige bakisi ayristiriyor tepkileri felan filan.
En sonunda sunu ekleyeyim. Kadin haklari denilen haklar erkekler tarafindan bizlere lutufmus gibi sunuldu.. dogustan var olan haklarimizi almak icin savastik. Ne kadar esitiz degil mi ? :KK66:
 
mervecik01 .!.:
Daha bugün milenajesenska'yla bu konuda yazıştım :)

O zamanlarda iki erkek aynen dedigin gibi fikir, bilgi aktarımı için yakınlardı ama... aynı zamanda işin duygusal boyutu da yok degildi. ''beni en iyi sen anlarsın'', ''birini gerçekten seviyorsam, o sensin'' hesabı. Buradaki sevgiyi cinsellik anlamında anlama illa ki. Sarılıp uyuma olur belki, birbirinin başını okşamak olur falan... var yani duygusallık ama farklı bir şey. Bugünün ahlaki degerleriyle bunların ne oldugunu tam anlayamayız.

''zeka anneden geliyorsa'' gibi laflar bana itici gelir çünkü saçma. ''o anneden gelir, bu babadan gelir'' falan. Bunlar saçmalıktan ibaret... Bir de bunun yanında ''eh biz spermi taşıyacak kişiyi bulalım, çocuk dogunca anneyi postalayalım'' da denebilir. Ama... bence ikisi de saçma.
Genişletmek için tıkla...

Kitabının benim için özeti oydu :KK70: Bana kalırsa da zekanın tek bir cinse indirgenmesi saçma ama normalde karşılaştığımız erkek olmadığına üzülen kadınlar ve erkekler diye ayrım olacağına zekalı kadınlar ve erkekler olsun işte, madem tarımı, sanayii aşıp bilgi çağına geçtik.
 
Üffff gece gece limbik sistemim bozuldu. Hipotalamusumu durduramıyoruz.
Gidip bi porno mu izlesem, yoksa yatıp koyun sayar gibi badili erkekleri mi saysam da uyusam bilemedim. :KK71::KK71:
Biz üvey evlat mıyız da bilim benim gibi kadınları reddediyor? Nalçak bilim:KK62:
 
safkelebek .!.:
Kitabının benim için özeti oydu :KK70: Bana kalırsa da zekanın tek bir cinse indirgenmesi saçma ama normalde karşılaştığımız erkek olmadığına üzülen kadınlar ve erkekler diye ayrım olacağına zekalı kadınlar ve erkekler olsun işte, madem tarımı, sanayii aşıp bilgi çağına geçtik.
Genişletmek için tıkla...

Bazı şeyler oldugu gibi kalır. Hangi çaga geçersen geç, mesela garsonluk denilen iş kolu hep var olacak. Onun gibi bir şey işte bu da.

Senin dedigin gibi hiçbir ayrımın olmadıgı bir yer olabilir sadece, o da ''cennet'' diye anlattıkları yer. Gerisi imkansız, biyoloji denen bir şey var, hayatın gerçekleri var, algının da ötesine geçip mantıgın işleyişini de degiştiremeyecegine göre? Bazı şeyler hep oldugu gibi kalmak zorunda.
 
maviselen .!.:
Sokakta ciplak bir erkek gorup ne yapiyir bu manyak diye sormak yerine tahrik olunabiliyorsa olunsun tabi.
Erkegin tepkisi ilk etapta kadinla esit olur diye tahmin ediyorum. Sonucta toplum kurallari var. Sonrasinda yapilan konusmalari ise hic bilmiyorum.
Ben inanmiyorum kolay kolay hic bir kadin tanimadigi bir erkekle ciplak odada kaldiginda ona saldirsin. Erkeklerin bir kismi ise saldirabilir. Iste bu kendini tutamayanlar. Bir kismi kacar belki korkar, hatta zihninden hastalik kapma fkri gecer. Genele vurunca kadin ile erkek arasindaki bir cok esitsizlik ortaya cikiyor benim dusunceme gore. Toplumda aksi yonde bir degisim olursa fikrim tamamen degisir.
Yurt disinda nasil olur.. iste burada kulturel etkenler ve toplumun cinsellige bakisi ayristiriyor tepkileri felan filan.
En sonunda sunu ekleyeyim. Kadin haklari denilen haklar erkekler tarafindan bizlere lutufmus gibi sunuldu.. dogustan var olan haklarimizi almak icin savastik. Ne kadar esitiz degil mi ? :KK66:
Genişletmek için tıkla...

Tecavüz kendini tutamamakla alakalı bir olay değildir. Zihniyetle alakalıdır.

Erkeklerin daha çok saldırmasının bir sebebi de fiziksel olarak daha güçlü olmaları. Yenileceği kavgaya girmemeye daha meyillidir elbette insanlar.

O kadının vücuduna saldırma hakkına sahibim diye düşünmeyen insan bunu yapmaz.

Toplumdan topluma değişmesi bile sizin söylediklerinizin aksini göstermiyor mu?

Eşitsizlik toplum ürünüdür, doğuştan gelmez diyoruz zaten. Neden bir erkekle bir kadın eşit olsun? Siz ile ben eşit miyiz? Ama eşit haklara sahibiz elbette.

Toplumsal hayattaki sosyal ilişkilerimizde ise ilişki dinamikleriyle sınırlıyız, o ayrı bir konudur.

Ciddi anlamda söyledikleriniz ciddiye alınabilecekken neden kadınların duygusal olarak aldatması kısmına cevap vermediğinizi merak ediyorum ama elbette o da sizin hakkınız, saygı duyuyorum.
 
Son düzenleme:
mervecik01 .!.:
Bazı şeyler oldugu gibi kalır. Hangi çaga geçersen geç, mesela garsonluk denilen iş kolu hep var olacak. Onun gibi bir şey işte bu da.

Senin dedigin gibi hiçbir ayrımın olmadıgı bir yer olabilir sadece, o da ''cennet'' diye anlattıkları yer. Gerisi imkansız, biyoloji denen bir şey var, hayatın gerçekleri var, algının da ötesine geçip mantıgın işleyişini de degiştiremeyecegine göre? Bazı şeyler hep oldugu gibi kalmak zorunda.
Genişletmek için tıkla...

Cennet tasvirlerine girmeyelim :) Benim demek istediğim olmadığı bir şeye özenen kadınlar yani geyik veya şaka haricinde, erkek olsaydım keşke diyen kadınları anlamadım anlamayacağım.
 
Konu sahibi olmayınca da konu dagıldı çenemiz düştü.

Ha bu arada... Erkeklerin biyolojik olarak (aldatmaya degil) rahat cinsellige daha yatkın olması aldatmayı haklı çıakrmaz. Ortada sözleşme denen şey var bir kere, aldatma o yüzden hiçbir koşulda kabul edilemez. Yani ''aldatıldın ama hak ettin'' diye bir şey yok, sadece çok ekstrem durumlar hariç.
 
xpreiaZ .!.:
Aynen canım ya kaçtır konu sahibi konuyu açıp kaçıyoo :KK64::KK64:o biz burda sayfalarca döktürüyoruz bu defa bende fake mi diye düşündü:KK53:m
Genişletmek için tıkla...

Konu sahibinin derdi başından aşkın zaten, konu kadın erkek eşitliğine gelmiş. Ben de olsam konuma uğramazdım :KK53:
 
aptalasik .!.:
Tecavüz kendini tutamamakla alakalı bir olay değildir. Zihniyetle alakalı bir şeydir.

Erkeklerin daha çok saldırmasının bir sebebi de fiziksel olarak daha güçlü olmaları. Yenileceği kavgaya girmemeye daha meyillidir elbette insanlar.

O kadının vücuduna saldırma hakkına sahibim diye düşünmeyen insan bunu yapmaz.

Toplumdan topluma değişmesi bile sizin söylediklerinizin aksini göstermiyor mu?

Eşitsizlik toplum ürünüdür, doğuştan gelmez diyoruz zaten. Neden bir erkekle bir kadın eşit olsun? Siz ile ben eşit miyiz? Ama eşit haklara sahibiz elbette.

Toplumsal hayattaki sosyal ilişkilerimizde ise ilişki dinamikleriyle sınırlıyız, o ayrı bir konudur.

Ciddi anlamda söyledikleriniz ciddiye alınabilecekken neden kadınların duygusal olarak aldatması kısmına cevap vermediğinizi merak ediyorum ama elbette o da sizin hakkınız, saygı duyuyorum.
Genişletmek için tıkla...
Telefondan yazıyorum çok daha detaylı yazmam gerekli. Cumleleri geriye donuo okumak ve brlestirmek zor oluyor.Zorlaniyorum ve uyumam gerek. Yarın vakit bulunca yazacağım.
 
mervecik01 .!.:
Konu sahibi olmayınca da konu dagıldı çenemiz düştü.

Ha bu arada... Erkeklerin biyolojik olarak (aldatmaya degil) rahat cinsellige daha yatkın olması aldatmayı haklı çıakrmaz. Ortada sözleşme denen şey var bir kere, aldatma o yüzden hiçbir koşulda kabul edilemez. Yani ''aldatıldın ama hak ettin'' diye bir şey yok, sadece çok ekstrem durumlar hariç.
Genişletmek için tıkla...

Zaten haklı çıkarsa idi kadınların da duygusal olarak aldatmaları haklı çıkmış olurdu. O nedenle mantıksız bir önerme.
 
Hep demişimdir erkek olmak kadar rahat bişey yok yeminle.. eskiden hiç değilse çalışıp para kazanmak onların göreviyken onu da biz yapar olduk erkek denen cinse de "yaradılış" denen kavramın nimetlerinden faydalanıp, bol bol kadın döllemek kaldı.. 'ye-iç-yat-seviş' yaradılışı.. tuttum bunu..

Kadın 9 ay hamile kalıyor erkek bu arada kaç kadın döller diyen sevgili üye her ay adet zamanlarımızı unutmu§sun. Bi düşünsene ooo kaç kadın eder :KK57:

adamlar da haklı sonuçta yaradılışla ters düşmek olmaz..

ne diyim Allah akıl fikir versin..
 
aptalasik .!.:
Zaten haklı çıkarsa idi kadınların da duygusal olarak aldatmaları haklı çıkmış olurdu. O nedenle mantıksız bir önerme.
Genişletmek için tıkla...

Duygusal aldatma mı, duygusal nedenlerle aldatma mı?

Duygusal aldatma zaten istemsiz olur biraz, dinlerin vesvese dedigi şey.

Senin dedigin duygusal nedenlerle aldatma galiba?

Yav neyse işte... Ben zaten aldatmanın her türlüsüne karşıyım. Saçma sapan bir şey. Sebebi falan da olamaz, bikaç ekstrem durum hariç tabi ki.
 
Ne olmus bu konuya yahu... Bilimkurguya falan dönmüs... Kadin erkek bir degildir evet... Dürtü mürtü... Kadin olsun, Erkek olsun, insan olmali, karakterli olmali, vicdanli olmali... Ama Yillardir degismeyen bi gercek, erkek aldatir kadin affeder, erkektir yapar, hayat devam eder... Kadin aldatir, o..pu olur, ya dayak yer terk edilir, yada öldürülür namus temizlenmis olur... Bu düsünce var oldugu sürece bu böyle devam eder... Degismiyecektirde cünkü kadinlar buna karsi koyamiyor... Analar, bacilar, komsu kadinlar...:KK14:
 
mervecik01 .!.:
Duygusal aldatma mı, duygusal nedenlerle aldatma mı?

Duygusal aldatma zaten istemsiz olur biraz, dinlerin vesvese dedigi şey.

Senin dedigin duygusal nedenlerle aldatma galiba?

Yav neyse işte... Ben zaten aldatmanın her türlüsüne karşıyım. Saçma sapan bir şey. Sebebi falan da olamaz, bikaç ekstrem durum hariç tabi ki.
Genişletmek için tıkla...

Elbette sebebi olamaz. Çeşidi de olmaz aslında ama konu nedeniyle ayırdım.

Duygusal aldatmadan kastım cinsel amaçlı olmayan birliktelik veya duygu.

Kadın evli ama başkasına aşık oluyor, yatmıyor. Bu basbayağı aldatmadır, istemsizdir evet. Ama görüştü ve yatmadı, bu durumda da aldatmış oluyor. Cinsellik yok işin içinde.

Ya da kadınlar duygusal jestlere daha hassas, bu durumda duygusal yollar sebebiyle aldatmaya daha meyillidir o zaman.

Genel olarak erkeklerin aldatmaya daha fazla meyilli olması diye bir durum yok yani. En fazla cinselliğe daha rahat bakıyor olabilirler o da aldatmanın bir kısmı sadece ve toplumsal rollerle de ilgili.


 
Adamın doğasıymış şusuymuş busuymuş meyilliymiş... Safsata hepsi...
Kadınlar niye bulduğu fırsatları değerlendirmiyor, tabiri caiz ise, ilgi eksikliğinde öküzlüklüklerde bir heyecan aramıyor? ( vardır muhakkak yapanı da ama erkeğin doğasından kaynaklı bir çıkış yolu kendini kandırma şekli var hernedense inanılan)
Olay basit aslına, kadın zaten 1 adamla anlıyor bunların hepsi aynı öküz. Hemen farkına varıyor bunların ne mal olduğunun. O yüzden kara öküzle beraberse sarı öküze kaymıyor gözü gönlü... Kadında da öküzlük potansiyeli olmadığından kadın ve erkek başka davranıyor. Gerçi kadınlar da genel anlamda öküz olsalardı gene basmazdı bunların kafası...
 
maviselen .!.:
Ben şeyi merak ediyorum. Çıplak bir adam görseniz bir partide. Tahrik olur musunuz ? Ya da ne bileyim aklınızda cinsellikle alakalı bir durum yokken, badi giymiş güzel vücutlu bir erkek gördüğunüzde onu çıplak hayal edip tahrik olur musunuz? Çekici bulup ilginizi mi çeker sadece yoksa o geceyi beraber gecirsek nasıl olur diye düşünür müsünüz? Istediğiniz kadar kadin erkek eşit diyin arkadaşlar. Yaratılış olarak eşit degiliz. Limbik sistemin hipotalamusu erkeklerde daha buyuk. Bu nedenle siddete ve cinsellige daha duyarlilar. Kadin ile erkek beyni esit buyuklukte degil. Erkek beynindeki bu fazlalik korku, acıkma, arzu etme gibi duyguları kapsayan beyin bölumunde. Kadinin beyni duygu, hissetme ve empati ile calisirken erkek beyni sistematik. Simdi boyke yazdim ama esine sadik olan erkek yok mu? Mutlaka vardir. Iste bu erkekler beynine hukmedebilen, birlikte oldugu kadini gercekten kaybetmekten korkan insanlardir. Yakalaninca olusan o korkudan bahsetmiyorum tabi ki.
bunlar ben alsatilirsam esimi savunacagim anlamina gelmez. Kadinla muhatap asla olmam ve esimin ihanetine bakarim.
Yukarida acikladigim sey aslinda erkeklerin bu zaaflarini bilen hemcinslerin, bunu arac olarak kullanip isteklerini elde etmeleri ile alakali.
Konu sahibine sadakat sozunu esi verdi bunda hemfikirim. Tek katilmadigim nokta diger kadinlarin insanliga attigi kazik. Ben eslere degil de insanligin butunune yapilmis bir ayip olarak goruyorum. Yani ne kadini ne adami affedebilirim vicdanimda.
Genişletmek için tıkla...
Elbetteki olurum. Kadınların birçoğu olur. Tek farkla kadınların standartları erkeklerden daha yüksektir.
Zevk için porno izleyen milyonlarca kadın var, ya da vibratör/dildo kullanan. Hani deniyor ya kadınlar cinselliği duygusuz düşünemez. Ee madem öyle porno filmlerde ne gibi bir duygusallık var da bu kadar kadın izliyor. Ya da vibratör/dildoyla aralarında ne biçim bir duygusal bağ kurabilirler?
Bakın güncel bir örnek: 50 Shades of Grey izleyicisinin %90'ı kadın.
Tek gecelik ilişki olayına gelecek olursak... Erkekler o tek gecelik ilişkileri kimlerle yaşıyorlar? KADINLARLA.
Kadınların duygusallığa daha düşkün olduğu doğru, erkeklerin daha çok cinselliğe düşkün olduğu da doğru ama aradaki fark toplumun bizi inandırdığı kadar büyük değil. Yani aradaki fark salt biyolojik olsaydı o halde kadınların cinsel aktiflik oranları bir Suudi Arabistanla İsveçte aynı oranda olurdu. Ama arada dağlaaaaar kadar fark var. Bu da gösteriyor kadınla erkek arasındaki cinsel adaletsizlik biyolojik olduğu kadar kültürel de.
 
Cevap yazabilmek için giriş yapmalı veya kayıt olmalısınız.
X