- 17 Aralık 2011
- 2.568
- 141
- 373
Bende eşcinsellik hakkında yada bunu yapan padişahlar hakkında tü-kaka demiyorum padişahlar diye olmayacak diye birşey yok ve bu onları küçükte göstermez gözümüzde...
Bana biraz araştırın demişsiniz, okuduğumuz tarihçiler farklı vede sizin osmanlıyı sevmemeniz yine osmanlıyı sevmeyen tarihçilerin kitaplarından öğrendiklerinizdir...
Kimse ne Osmanlıyı nede Atatürk'ü sevmek zorunda değil lakin sevmiyor diye Tarihide yanlış taraftan aktarmasıda doğru değil... Osmanlının özellikle son 250 yılından bende nefret ederim böyle atalarımız olacağına keşke olmasaydı derim...
Fatih S.M. konusunda katılıyorum. Evet,avrupa hep ona saldırır zaten.. Ohh çatlasınlar!!! cani olduğunu da söylerler...Saldırılarla,gerçeklik payı olanları ayırt edebiliyoruz çok şükür.. Ama anlatamadığım eşcinsellik aslında biseksüellik osmanlıda normaldi.Normal! karalama değil,hakaret değil normal!!!! kimse ikiyüzlüce inkar edip gizliden yürütmüyordu.. bu bir hakaret değildir! Abartılar olabilir, suyunu çıkartanlar da olur..ciddiye almayız.
Demek ki bu mübarek osmanlıya biz zavallı insanlar olarak haşaa hakaret ediyoruz yani..ne hadsisiz!!! Genç Osman da yeniçerilerin tecavüzüne uğrayıp öldürülmemiştir,bu da bizim hadsizliğimiz.. kusura bakmayın. neyse bu konu fazla uzadı..kapatalım..
Sonuç olarak siz tarihi anlatanlar cahil toplumu göz önüne alıp,eğitsin diyorsunuz sanırım..
Ben de bu millet işine geldiğini alır,siz son teknoloji ile güzel bir belgesel hazırlayın aynı yayın saatine koyun yine o diziyi izlerler.. çünkü kimsenin öğrenmek gibi bir derdi yok,boş gevezelikle şikayet ederler şikayet ettikleri tecavüz sahnelerini ağızlarının suyu akarak izlerler... O nedenle kimse tarih dersi vermek zorunda değil,diyorum..
Orta yolu bulacağız ama biraz zor olacak galiba
Siz pontei ile osmanlığı karıştırıyorsunuz sanırım. Şeriat ve fetvalardan oluşan bir yönetimin içinde biseksüellik olmasını mükün görmüyorum.
Padişahların hepsi mubarek değildir. Bazıları vardırki eli öpülesi bazıları vardır ki tokat atılası.
Gerçekten bu iddianın kaynağını çok merak ettim benimle paylaşırmısınız?
4 aydır Osmanlı tarihi üzerine araştırma yapıyorum. Böyle bir şeye rastlamadım sadece türk değil yabancı kaynaklarıda inceliyorum.
Bundan 2 sene önce yarım kalmış bir işimdir. Hamilelik ve bebeklik sürecinde bakamadım. Şuanda 3.Mehmed'deyim..
Kendi kaynağımı oluşturduğum bir site yayınlayacağım.
Halkın küçük bir kısmı öğrenmek istemiyor diye bilgisiz olan büyük bir kısmı bilgilendirmeyelim mi yani?
Kimse tarih dersi vermek zorunda değil. Ama kimse tarihi yanlış yansıtamaz. Üzerinde kurgu yapıp değiştiremez. Bu sadece Osmanlı için geçerli değil.
Bizim bir çok gururlarımız var. Her hangi birinin üzerinden karalama kampanyası yapanlara asla göz yummam tek başıma olsamda elimi her zaman kaldırırım.
Şimdeye kadar nede olsa umursamıyorlar diye düşünmedim. Böyle düşünmek aynı yan komşunuzun eşine her gün şiddet uyguladığı halde nede olsa kadın şikayet etmiyor diyerek kulaklarımı tıkamaktan başka bir şey değildir.
Bana görede bu psikolojik şiddet. Değerlerle oynamaktır. Biraz derin düşünmek lazım sanırım
Dizilerdeki psikolojik şiddet sadece bu diziyle sınırlı değil şuan komedi dizilerindeki konuşmalar, yaşam tarzları vs. hepsi bunun içine girer.
Farkında mısınız bu kadar araştırmaya rağmen çok sabit bakıyorsunuz.. Padişahlar eşcinsel olabiliri kabul ettiniz biseksüelliğe takıldık şimdi..şehzadeler olduğuna göre iki taraflı bir yaşam değil mi..Aman yaaaa..Valla çok uzadı..
Bu arada Sitenizi görmeyi çok isterim,kaynak olması adına,gerçekten tebrik ederim,zor bir iş..
Teşekkür ederim daha hazır değil bitirdiğimde yayınlayacağım şuanda taslak halinde. Mutlaka sizide haberdar ederim.
Eşcinselliğide kabul etmedim çünkü sisteme yanlıştır. Osmanlının kuralları katıdır. padişah tek başına bir kural koyamaz mutlaka istişare yapılır. fetvalardan onay gelirsede söylediği geçerli olur. Eşcinsel olsa bile bu duyulduğunda hemen padişah tahtan indirilir. Şehzadelerle ne alakası var anlayamadım?
Ben size kaynak sordum ama sizin bana ''aman yaaaa'' diye cevap vermeniz çok ilginç gerçekten.
Kulaktan dolma değildir umarım öyleyse çok yazık olur.
Bu arada sadece yanlış gördüklerim hakkında fikir belirtiyorum amacım kimseyi fikrime zorlamak değil
Osmanlıdan nefret edenlerin osmanlı ile ilgili dizi yapmaları ne kadar doğrudur? Hadi yaptı diyelim halkın bunu kabullenmesi doğru birşeymidir?
Ayrıcada Eğer bu diziyi türkler değilde yabancı yapımcılar yapsaydı emin olunuz böyle rezil bir iş çıkarmazlardı ortaya.
Özellikle okuduğum tarihçiler diye bir şey yok.Onlar sadece aklımda kalan ve kolay ulaşacağım örneklerdi (hemen göstermek adına)..
Yalnız,başka bir tartışma başlatmayalım ama bu duruma neden Atatürk'ü karıştırıyorlar anlamıyorum.. Kimse osmanlıyı sevmek zorunda değil evet ben de sevmem(yükselme dönemi padişahları hariç) Ama Atatürk'ü sevmemek için gerekçe olamaz yaa..Sevmeyen bir zahmet gidip iranda,sudi arabistanda yaşasın da görsün.. sonra gelip Anıtkabir' de özür diler (vicdanı olanlar tabi..).
Konunun Atatürk'e gelmesinde ilginç bir psikolojik yaklaşım buldum.
Şimdi düşünün başka bir kişi üzerinden örnek vermek empati yapmayı sağlatma çabası değil midir? Yani şimdi birinin kız kardeşinin başına bir iş gelir, karşıdakinin anlaması için durumu, senin kızkardeşine yapılsa nasıl olurdu? denir.
Dolayısıyla Atatürk'ün sürekli yatakta olduğu bir film çekilseydi ne yapardınız? diye sormak açık açık bir çekişmeyi ortaya koymaktır. Hani şimdi bizim Osmanlımız var sizin de Atatürkünüz var, Atatürk üzerinden gidip bizim neden bu kadar tepki verdiğimizi anlayın demenin altında başka da bir anlam olamaz.
İkinci kimse kusura bakmasın ama Atatürk'ü karalama amaçlı yayınlanan film belgesel vs olduğunda, bir de üzerine gelip, evettt evett öyledir tabi bunlar yıllarca bizden sakladılar, Atatürk'ü ilah yaptılar diye çıkışanlar , ya olur mu öyle şey çarpıtmayın diyenlerden kat be kat fazla...Hele ki son dönemlerde, Atatürk'ün yemediği hakaret kalmadı, kemikleri sızım sızım sızlattırıldı bilinçli olarak, dinsizliğinden başladılar, diktatörlüğüne kadar varan hakaretler...
Çok eşilik islam dininde yok mudur? İmam nikahı ile bir sürü kadınla evli olan bu adamlar nereden geliyor? Geçmişimizdeki KUMA üzerine çekilmiş filmlere bir göz atsak? Elbette Osmanlı'da bir harem gerçeği var, bunu kimse inkar edemez , diziyi bir kez dahi izlemedim, çarptırılmış yerleri olabilir, ama sonuçta bir gerçek üzerinden hareket ediliyor.
Atatürk'ün haremi olmadığına göre, tek eşliliği getiren de kendisi olduğuna göre..? ortada böyle bir gerçek olmadığına göre, Atatürk üzerinden düşündürülmeye çalışmak sadece ikilik yaratma amacından başka bir işlev göremez...
Konunun Atatürk'e gelmesinde ilginç bir psikolojik yaklaşım buldum.
Şimdi düşünün başka bir kişi üzerinden örnek vermek empati yapmayı sağlatma çabası değil midir? Yani şimdi birinin kız kardeşinin başına bir iş gelir, karşıdakinin anlaması için durumu, senin kızkardeşine yapılsa nasıl olurdu? denir.
Dolayısıyla Atatürk'ün sürekli yatakta olduğu bir film çekilseydi ne yapardınız? diye sormak açık açık bir çekişmeyi ortaya koymaktır. Hani şimdi bizim Osmanlımız var sizin de Atatürkünüz var, Atatürk üzerinden gidip bizim neden bu kadar tepki verdiğimizi anlayın demenin altında başka da bir anlam olamaz.
İkinci kimse kusura bakmasın ama Atatürk'ü karalama amaçlı yayınlanan film belgesel vs olduğunda, bir de üzerine gelip, evettt evett öyledir tabi bunlar yıllarca bizden sakladılar, Atatürk'ü ilah yaptılar diye çıkışanlar , ya olur mu öyle şey çarpıtmayın diyenlerden kat be kat fazla...Hele ki son dönemlerde, Atatürk'ün yemediği hakaret kalmadı, kemikleri sızım sızım sızlattırıldı bilinçli olarak, dinsizliğinden başladılar, diktatörlüğüne kadar varan hakaretler...
Çok eşilik islam dininde yok mudur? İmam nikahı ile bir sürü kadınla evli olan bu adamlar nereden geliyor? Geçmişimizdeki KUMA üzerine çekilmiş filmlere bir göz atsak? Elbette Osmanlı'da bir harem gerçeği var, bunu kimse inkar edemez , diziyi bir kez dahi izlemedim, çarptırılmış yerleri olabilir, ama sonuçta bir gerçek üzerinden hareket ediliyor.
Atatürk'ün haremi olmadığına göre, tek eşliliği getiren de kendisi olduğuna göre..? ortada böyle bir gerçek olmadığına göre, Atatürk üzerinden düşündürülmeye çalışmak sadece ikilik yaratma amacından başka bir işlev göremez...
Tabıykı ortada bir gercek var harem .Ama bu gerçek hakkında kulaktan duyma bılgıler dızılerden öğrenılen bılgılerle ne kadar yorum yapılır..
Ananası hıc yemedız.Etrafınızda yıyenler var görenler var..Onlardan duyduklarınızla yorum yapmak ne kadar ilginçse dizilerden gördükleriyle yorum yapmakta o kadar ilginç..
İkinciside tarih günümüz değer yargılarıyla değerledirilemez..
Padişahın cok cocuğu olmak zorunda çunku vefat ettiğinde tahta cıkacak erkek cocuk olmalı..
Aynı tür bir soru sorduğum için cevap vermek zorunluluğu hissediyorum.
Osmanlı bizim gururla andığımız bir ecdaddır. Aynı Atatürk gibi.
Bu konuda empati yapmak kadar doğal bir şey yoktur.
Bunu başka tarafa çekmek kusurabakmayın bana akıl dışı geliyor.
Nitekim insanlar düşüncelerini rahat paylaşabiliyor böyle bir yarası olan zaten açık açık söyler dolaymaya gerek duymaz.
Ve aynı anlattığınız karalama senaryosu şu anda Kanuni sultan süleyman'a yapılıyor.
Aldığı fetvalarla gömülmek isteyen Kanuni için ne acı değil mi?
Diziyi izlemedende yorumlamak aynı arkadaşımızın dediği gibi ananası yemeden tadını anlatmak gibidir.
Çok eşlilik ile haremi birbirine karıştıran bu tür yapımlar, aynı sizin düştüğünüz gaflete insanları düşürüyor.
Osmanlının çok eşliliği din öyle ön görüyor nede olsa istediğimi alırım mantığıda değildir. Amacı çok çocuk sahibi olmaktır.
Harem hakkında araştırma yapmanızı öneririm.
Tabıykı ortada bir gercek var harem .Ama bu gerçek hakkında kulaktan duyma bılgıler dızılerden öğrenılen bılgılerle ne kadar yorum yapılır..
Ananası hıc yemedız.Etrafınızda yıyenler var görenler var..Onlardan duyduklarınızla yorum yapmak ne kadar ilginçse dizilerden gördükleriyle yorum yapmakta o kadar ilginç..
İkinciside tarih günümüz değer yargılarıyla değerledirilemez..
Padişahın cok cocuğu olmak zorunda çunku vefat ettiğinde tahta cıkacak erkek cocuk olmalı..
Hanımefendi, o kadar garip ki yaptığım yorumdan enteresan sonuçlar çıkarmışsınız. Ben dizi çarptırılmamış dedim mi? Demedim. Benim amacım diziyi yorumlamak veya başka birşey değildi, sadece Atatürk'ün başına gelseydi tarzında bir sorunun nasıl algılanabileceğinden bahsediyordum.
Yani zaten söylemişim, diziyi bir kez dahi izlemedim, yorum yapma yetisi görmüyorum kendimde, çarptırılmış yerleri olabilir dedim, ama benim asıl konum o değil.
Size bazı şeyler akıl dışı gelebilir ancak aslında herşey bence çok açık. Zaten bana düşüncelerinizi ispat etmeye çalışmanıza da gerek olduğunu düşünmüyorum, gerekli sosyolojik, psikolojik ve politik bilgiye sahip olduğumu düşünüyorum bazı şeyleri ve insanları analiz etmek için.
İkincisi bu soruyu sadece siz sormadınız, üstünüze alınmayınız, bunu düşünüp de yazmayan binlerce insan da vardır eminim, dolayısıyla herkesin düşüncesini de bilemeyiz değil mi? Ama yine de kendi düşüncenizi açıklama ihtiyacı hissetmişsiniz, AKIL DIŞI gibi saldırgan bir terim yerine, belki öyle düşünen insanlar vardır fakat ben sizin baktığınız açıdan bakmamıştım soruyu sorarken diyebilirdiniz.
Harem konusunda da araştırma yapmama gerek yok, çünkü daha önce de söylediğim gibi, ben tarih dizi ve harem hakkında yorum yapmadım sadece karşılaştırmanın bir anlamı olmadığını göstermek istedim. Yoksa dizide haremi tamamen çarpıtmışlarsa da çarpıtmışlar beni bağlamaz, dizi izleyen bir insan değilim ben, evimde televizyon yoktur, isteyen herkes gerçeği tarih kitaplarından karşılaştırmalı farklı yazarları okuyarak zaten öğrenebilir.
Madem çarpıtılıyor o zaman ülke insanlarımız tepki gösterir de izlemezse düşen reyting sebebiyle zaten dizi yayından kaldırılır. Tarışmanın da bir anlamı yoktur, eyleme geçmek daha başarılı sonuçlar verir.
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?