Bugün seçim olsa oyumu ;

Bugün seçim olsa oyumu ;

  • Adalet ve Kalkınma Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Anadolu Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Bağımsız Türkiye Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Büyük Birlik Partisi + Saadet Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Cumhuriyet Halk Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Demokrat Parti

    OY: 0 0,0%
  • Demokratik Sol Parti

    OY: 0 0,0%
  • Doğru Yol Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Genç Parti

    OY: 0 0,0%
  • Hak ve Adalet Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Hak ve Özgürlükler Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Halkın Yükselişi Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Halkların Demokratik Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Hür Dava Partisi

    OY: 0 0,0%
  • İlk Parti

    OY: 0 0,0%
  • Komünist Parti

    OY: 0 0,0%
  • Liberal Demokrat Parti

    OY: 0 0,0%
  • Merkez Parti

    OY: 0 0,0%
  • Millet Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Millet ve Adalet Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Milliyetçi Hareket Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Muhafazakar Yükseliş Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Özgürlük ve Dayanışma Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Toplumsal Uzlaşma Reform ve Kalkınma Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Türkiye Komünist Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Vatan Partisi

    OY: 0 0,0%
  • Yurt Partisi

    OY: 0 0,0%

  • Ankete Katılan
    0
Bende testi çözdüm. Sırasıyla CHP HDP LDP TKP çıktı. Test LDP nin ismini duyurma amacı taşıyor gibi.

Şu baraj denen lanet şey olmasaydı keşke. LDP siyasi çizgisini sevdiğim bir parti ama bu engel yüzünden seslerini duyuramıyorlar.

Bunlar cemaatin gazina gelmişler çok fena :)) kac kere darbe yapıldı bu ülkede hangisinin faydasini gördük acaba? Hep hoslarina gitmeyen ama sandikta da deviremedikleri liderleri darbeyle devirme yoluna gittiler. Sonra ne oldu? biz ona benzeyen başka birini yine oy çoğunluğu ile başa getirdik :)) yine darbe olsun sonuç yine aynı olur burda bir çok insan yine darbe darbe diye sayiklar. Kısır döngü.

Şu saatten sonra darbe olmaz diye düşünüyorum ayrıca.

Cemaat son kozunu oynuyor. Eylül ekim gibi de tarih bicmisler. Tıpkı tayyip erdoganin bu ulkeden kacacagi günü yazdıkları gibi. Tayyip Erdoğan ülkeden ne zaman kacacakti onlara göre ? Ocak 2014te. Peki kaçtı mı? Tabii ki hayır :) tıpkı bu soylentileri gibi darbe soylentileri de boş çıkacak eminim.

sence -ERDOĞAN sayesinde- darbe yapacak askeri güç kaldı mı?:KK8:

Size bir sorum olucak ve diğer Akp diyen arkadaşlara. Akp böyle darbe karşıtı özgürlükçü bir partiyse 12 eylülden miras kalan seçim barajını neden kaldırmıyor?
 
:KK58::KK48:

image.jpg
 
Farkli internet sitelerinde yapilan anketler de cok ilginc.Mesela buyuk bir spor forum sitesine uyeyim.%99u erkek diyeyim.. Oranin siyaset bolumunde ankette 120 mhp,15 hdp,30 chp, 6 akp var.Acaba cinsiyete gore degiskenlik mi gosteriyor parti secimleri diye dusunmeden edemedim.

Bu arada diger bolumlere de konuyu sabitlesek ya.Az bir sure kaldi.
 
Ben de bakiim dedim teste..:KK48: CHP % 38, HDP%20, MHP %15, LDP % 11, Kominist veVatan partileri %6 sar, Saadet de %4 cikti.. Sonuc olarak hem terorism hem kominism sempatisi varmis bende..:KK53: LDP nerden karismis araya bilemedim..:KK57: Bende liberallik var da hem o kadarcik oldugunu sanmam, hem LDPyi tanimam..:KK43: Saadet'e olmasa da Erbakana biraz sempatim vardi zamaninda.. Hem bugune dek gelmis gecmis asgari ucrete ve emekliye bir kerede en buyuk zammi (% 101) yapan adam ne de olsa..
 
Hmm.


GÖRÜŞLERİNE UYGUN PARTİLERİN SIRALAMASI ŞU ŞEKİLDE:
hdp.png

Halkların Demokratik Partisi
29%
chp.png

Cumhuriyet Halk Partisi
24%
ldp.png

Liberal Demokrat Parti
22%
kp.png

Komünist Parti
18%

Eheh, ilk dört partimiz aynı. ^^
Yalnız KK'da bile HDP yüzde 10'dan fazlasını almışsa, benim barajı geçmeye dair umudum daha artar
Ne diyoruuz: 10'dan sonrasııı kolaaaay! ^_^
 
HDP nin hangi vaatlerini beğeniyorsunuz

Özellikle seçim bildirgesinde, kadın ve kadına yönelik vaatlerini ve lgbt'lilere de yer vererek dışlanmış grupların da yanında olduğunun mesajını vermesini takdir ediyorum.
Burdaki bildirgelerin de "bu olmamış" dediğim herhangi bir madde yok açıkçası: http://www.hdp.org.tr/images/UserFiles/Documents/Editor/HDP Seçim Bildirgesi Tam Metin.pdf

Kürt hareketiyle herhangi bir bağım yok, ki bu partiyi sadece "Kürtçü bir parti" olarak değerlendirmek sanırım son yıllarda çeşitli insan popülasyondan destek aldığı için yanlış olur. Samimiyetini sorgulayabilirsiniz, ama'larınız olabiilir, ama Hdp bir şansı hak ediyor bence. Ki bu seçim süresince Selahattin Demirtaş kadar zekice bir muhalefet sergileyen başka birini göremedim. Zaman zaman benim de kafamda soru işareti oluyor malum meselelerle ilgili, ama adamların şu anki derdi zaten barajı aşmak, iktidara oynamak değil...Hdp'ye şans verip meclise girmelerini ve bildirgelerinde yer alan konular hakkında ne kadar mücadele ettiklerini görmek istiyorum.
 
Özellikle seçim bildirgesinde, kadın ve kadına yönelik vaatlerini ve lgbt'lilere de yer vererek dışlanmış grupların da yanında olduğunun mesajını vermesini takdir ediyorum.
Burdaki bildirgelerin de "bu olmamış" dediğim herhangi bir madde yok açıkçası: http://www.hdp.org.tr/images/UserFiles/Documents/Editor/HDP Seçim Bildirgesi Tam Metin.pdf

Kürt hareketiyle herhangi bir bağım yok, ki bu partiyi sadece "Kürtçü bir parti" olarak değerlendirmek sanırım son yıllarda çeşitli insan popülasyondan destek aldığı için yanlış olur. Samimiyetini sorgulayabilirsiniz, ama'larınız olabiilir, ama Hdp bir şansı hak ediyor bence. Ki bu seçim süresince Selahattin Demirtaş kadar zekice bir muhalefet sergileyen başka birini göremedim. Zaman zaman benim de kafamda soru işareti oluyor malum meselelerle ilgili, ama adamların şu anki derdi zaten barajı aşmak, iktidara oynamak değil...Hdp'ye şans verip meclise girmelerini ve bildirgelerinde yer alan konular hakkında ne kadar mücadele ettiklerini görmek istiyorum.

seni cevaplıyorum ama hdp ye oy vereceğim diyenlere genel bir eleştirim.
öncelikle kürtçü bir parti demek yanlış olur diyorsun ama bu partiyi kim yönetiyor? :) hangi suçlardan içeride yatan kişi yönetiyor? madem seçim bildirgesini atmışsın, direk oradan sorayım.
Merkezi idarenin yerel yönetimler üzerindeki vesayetine son verilecek, halkların ihtiyaç duyduğu özerklik modelle- rinin ve kendi kendilerini yerinden ve yerelden yönetme- lerine olanak sağlayacak demokratik yönetim biçimlerinin geliştirilmesi ve yaşam bulması için gerekli adımlar atıla- cak. Demokratik Özerklik, halkların yönetim ve karar süreçlerine katılımının sağlanması için hayata geçirilecek.

yerel yönetimin genişletilmesini neden destekliyorsun? mesela bolu'da amasya'da yerel yönetimin yetkileri yeterken bir doğu ilinde neden yerel yönetimin yetkileri yetmiyor?

Anadilinde eğitimi bir kamu hizmeti olarak almak herkes için bir hak olarak kabul edilecek, eğitimin tüm aşamalarında resmi dil olan Türkçe’nin öğretilmesinin yanında, anadilinde eğitimi bir kamu hizmeti olarak alma imkânı sağlanacak.

anadilde eğitime karşı değilim aslında. ama bu hakkı türkçe konuşamayan türkiye vatandaşlarına tanıdığını bir düşünsen?
zaten türkçe bilmeyen aile bir de kürtçe eğitim veren ilkokula çocuğunu gönderdiğinde ve bu çocuk büyüyüp iş aradığında ne olabilir sence? bu sefer de devletin resmi dillerini artıralım? bu sefer doğudaki başka dil diğer bölgelerdeki başka dil konuşacak. e bari o zaman özerklik de getirelim, iç işlerini yerel yönetimi tamamen kürdistana bırakalım. ama diğer bölgelerin kaynaklarını almaya devam etsinler?

Partimiz cinsel yönelim ve cinsiyet kimliği çeşitliliğini inkâr eden, görmezden gelen ve hâkim olan heteroseksizm üzerinde yükselen düzene karşı cinsel yönelim ve cinsiyet kimliği temelli ayrımcılık ve baskıyı ortadan kaldırarak LGBTİ’lerin eşit ve onurlu yaşam sürdürebilmelerini sağlayacak

bir parti farklı cinsel tercihleri olan insanlara karşı olan ''bakış açısını'' nasıl değiştirebilir? :)
babannelerimize nasıl anlatabilirsin iki erkeğin evleneceğini. eşcinsellere evlilik hakkı tanınması meselesi var bir de. resmi nikah temelinde kadını koruyan bir kurumdur. birlikte yaşamaya kıyasla kadının üstünden baskıyı alır, boşanma durumunda daha çok kadını maddi manevi olarak korur. bu durumda iki erkeğin evlenmesinin anlamı nedir? nasıl bir hukuki sonuç getirebilir eşcinsel evlilik? boşanmaları durumunda mesela biri diğerine nafaka mı verecek? evlat mı edinecekler? yani somut olarak desteklediğin nedir?

hdp'nin bildirgesinde de lgbt ile ilgili somut hiç bir vaatleri yok. tamamen soyut. insanların eşcinsellere bakış açısını değiştireceğim demekle asla değiştiremezsin. bu çok toplumsal çok kapsamlı bir şey.

son olaraksa, kadın kadın kadın diyen bu partinin dağ kadrosunda kadınların ne muamele gördüğünü biraz araştırmanı öneririm.

oy isterken 'kadın' 'lgbt' demek kolay. eşcinselleri aslında en az hdp kadar chp de savunabilir. ama savunamıyorlar neden? chp destekçilerinin bir kısmı inançsız insanlardan oluşsa da daha büyük kısmı inançlı insanlardan oluşuyor. sen bu inançlı insanlara gidip inançlarına aykırı olan bir şeyi desteklediğini söylersen büyük oy kaybedersin. ama hdp nin böyle bir kaygısı yok ve bunu çok güzel kullanıyor. kürtler çok çeşitli dinlere mensup insanlar ve çok takı sunni müslüman sayısı kürtlerde oranca çok az. ne kürtlerle, ne özerklikle ne terörle ne başka şeylerle zerre alakası ve ilgisi olmayan insanlar bi lgbt lafını duyunca hdp'ye tutulu kalıyor. tesettürlü insanların 'başörtüsü' diyen akp'ye yapışması gibi. dediğim gibi hdp bunu kullanıyor. lgbt haklarını savunanlar da balıklama atlıyor.
ben farklı cinsel tercihlere karşı değilim ki istediği cinsel hayatı yaşıyor. sorunlu kısmı toplumsal bakış açısı. bunu da ülkenin genel eğitim düzeyini artırmadan asla değiştiremezsin. yani bu kişilere bakış açısını değiştireceğiz demek yine bir yem. yiyen var yemeyen var...





 
seni cevaplıyorum ama hdp ye oy vereceğim diyenlere genel bir eleştirim.
öncelikle kürtçü bir parti demek yanlış olur diyorsun ama bu partiyi kim yönetiyor? :) hangi suçlardan içeride yatan kişi yönetiyor? madem seçim bildirgesini atmışsın, direk oradan sorayım.

yerel yönetimin genişletilmesini neden destekliyorsun? mesela bolu'da amasya'da yerel yönetimin yetkileri yeterken bir doğu ilinde neden yerel yönetimin yetkileri yetmiyor?

Yettiğini nerden biliyorsunuz? Belediyelerin özellikle iktidar partisinden olmayanların herhangi bir hizmet yapmak amacıyla ne kadar borcun altına itildiğinin farkında mısınız? Yerel yönetimlerin güçlendirilmesi, en azından çoğu yaptırımdan kurtarmak demek. Ben bu açıdan destekliyorum.

anadilde eğitime karşı değilim aslında. ama bu hakkı türkçe konuşamayan türkiye vatandaşlarına tanıdığını bir düşünsen?
zaten türkçe bilmeyen aile bir de kürtçe eğitim veren ilkokula çocuğunu gönderdiğinde ve bu çocuk büyüyüp iş aradığında ne olabilir sence? bu sefer de devletin resmi dillerini artıralım? bu sefer doğudaki başka dil diğer bölgelerdeki başka dil konuşacak. e bari o zaman özerklik de getirelim, iç işlerini yerel yönetimi tamamen kürdistana bırakalım. ama diğer bölgelerin kaynaklarını almaya devam etsinler?


:) Son cümleniz...neyse. Türkçe dil öğretilmesinin yanında demiş fark ettiyseniz, yani tam olarak tek bir dili kapsamıyor, bu da herkesin anlaşabileceği bir dili ve entegre olmayı engellemiyor. Cümleyi yanlış mı anladım yoksa?


bir parti farklı cinsel tercihleri olan insanlara karşı olan ''bakış açısını'' nasıl değiştirebilir? :)
babannelerimize nasıl anlatabilirsin iki erkeğin evleneceğini. eşcinsellere evlilik hakkı tanınması meselesi var bir de. resmi nikah temelinde kadını koruyan bir kurumdur. birlikte yaşamaya kıyasla kadının üstünden baskıyı alır, boşanma durumunda daha çok kadını maddi manevi olarak korur. bu durumda iki erkeğin evlenmesinin anlamı nedir? nasıl bir hukuki sonuç getirebilir eşcinsel evlilik? boşanmaları durumunda mesela biri diğerine nafaka mı verecek? evlat mı edinecekler? yani somut olarak desteklediğin nedir?

hdp'nin bildirgesinde de lgbt ile ilgili somut hiç bir vaatleri yok. tamamen soyut. insanların eşcinsellere bakış açısını değiştireceğim demekle asla değiştiremezsin. bu çok toplumsal çok kapsamlı bir şey.


Birincisi cinsel tercih demişsiniz , tercih değil yönelim diyoruz.:) Eğer uyguladığınız politikalar bu gruplara karşı olumlu bir tavır ise, sosyal bilinç ona göre şekillenir bu kısa mantığı gözden kaçırmanız...Yahu allaşkına, iki erkeğin evlenmeyi düşünemeden önce, resmi nikah bizi nasıl koruyacak gözüyle mi bakıyor sizce? Burda olan mücadele "normal" çiftlere tanınan hakların kendilerine de tanınmasını istemek.Şu anki ataerkil düzendeki evlilik ve uygulamaları kafanızda o kadar sabitleşmiş ki, farklı bir durum nasıl olur diyorsunuz. Siz de diyorsunuz toplumsal bir şey, toplumların bilinç düzeyini artıran devletin bu bireylere olan olumlu politikalarıdır bence. Elbette ki kimse bir sabah uyandığımızda herkes eşcinsel bireylere karşı büyük bir hoşgörüyle uyanacak demiyorum, ama yavaş yavaş gelişecek olan bir süreç bu.

son olaraksa, kadın kadın kadın diyen bu partinin dağ kadrosunda kadınların ne muamele gördüğünü biraz araştırmanı öneririm.

Partinin dağ kadrosu derken? Pkk= Hdp denkleminden gidiyorsunuz sanırım. Ben burda Pkk ve kadınlara yönelik tavrını değil, partinin genel duruşuna bakarım, sizin düşündüğünüz denklemi iki yıldan fazladır aştım, eğer 30 yıldan fazladır süren bu durumu Hdp'nin Pkk'nın da isteklerini iletmesi bir nevi aracı olması bitirecekse bundan gocunmam.

oy isterken 'kadın' 'lgbt' demek kolay. eşcinselleri aslında en az hdp kadar chp de savunabilir. ama savunamıyorlar neden? chp destekçilerinin bir kısmı inançsız insanlardan oluşsa da daha büyük kısmı inançlı insanlardan oluşuyor. sen bu inançlı insanlara gidip inançlarına aykırı olan bir şeyi desteklediğini söylersen büyük oy kaybedersin. ama hdp nin böyle bir kaygısı yok ve bunu çok güzel kullanıyor. kürtler çok çeşitli dinlere mensup insanlar ve çok takı sunni müslüman sayısı kürtlerde oranca çok az. ne kürtlerle, ne özerklikle ne terörle ne başka şeylerle zerre alakası ve ilgisi olmayan insanlar bi lgbt lafını duyunca hdp'ye tutulu kalıyor. tesettürlü insanların 'başörtüsü' diyen akp'ye yapışması gibi. dediğim gibi hdp bunu kullanıyor. lgbt haklarını savunanlar da balıklama atlıyor.
ben farklı cinsel tercihlere karşı değilim ki istediği cinsel hayatı yaşıyor. sorunlu kısmı toplumsal bakış açısı. bunu da ülkenin genel eğitim düzeyini artırmadan asla değiştiremezsin. yani bu kişilere bakış açısını değiştireceğiz demek yine bir yem. yiyen var yemeyen var...


Üst mesajımda da açıkladım, bilinci yükseltmekle olur bu, inançlı insanların "alkol kullanımı" da karşı olması gerekir mantıklı düşünürsek? Ama sanırım, inançlı insanlar desteklemiyor diye siz de alkol kullanımı yasaklansın demezsiniz di mi? :)

Proje yetiştirmek için sabahlıyorum şu an, eğer herhangi bir kırıcı bir cümle kullandıysam da şimdiden affedersiniz.
 
Yettiğini nerden biliyorsunuz? Belediyelerin özellikle iktidar partisinden olmayanların herhangi bir hizmet yapmak amacıyla ne kadar borcun altına itildiğinin farkında mısınız? Yerel yönetimlerin güçlendirilmesi, en azından çoğu yaptırımdan kurtarmak demek. Ben bu açıdan destekliyorum.

yerel yönetimin geniş boyutlarda olmasının gerekliliğini daha somut olarak söyleyebilir misin?

anadilde eğitime karşı değilim aslında. ama bu hakkı türkçe konuşamayan türkiye vatandaşlarına tanıdığını bir düşünsen?
zaten türkçe bilmeyen aile bir de kürtçe eğitim veren ilkokula çocuğunu gönderdiğinde ve bu çocuk büyüyüp iş aradığında ne olabilir sence? bu sefer de devletin resmi dillerini artıralım? bu sefer doğudaki başka dil diğer bölgelerdeki başka dil konuşacak. e bari o zaman özerklik de getirelim, iç işlerini yerel yönetimi tamamen kürdistana bırakalım. ama diğer bölgelerin kaynaklarını almaya devam etsinler?


:) Son cümleniz...neyse. Türkçe dil öğretilmesinin yanında demiş fark ettiyseniz, yani tam olarak tek bir dili kapsamıyor, bu da herkesin anlaşabileceği bir dili ve entegre olmayı engellemiyor. Cümleyi yanlış mı anladım yoksa?

evet türkçe dışında bir dil demek kürtçe değil, ingilizce, fransızca falan. kürtçeyle hiç alakası yok. :)

son cümlem? özerklik planında özerk bölgenin gelir kaynağını sadece o bölge kullanır, ama merkezden ödenek almaya devam eder. hem hiçbir şeyine merkezi karıştırmaz ama merkezin masrafları arasında yerini alır, bu ne turşu bu ne lahana diyorum ben; özerklik olduğunu varsaydığımda.

bir amaç vardır, bu amacı gerçekleştirmek için o amacı genelleyerek uygulamak zorundasındır. yoksa milliyetçi kürtler dışında oy alamazsın. genellersen eğer, tutarlı olursun. kürtçe anadil eğitim istiyoruz, demokrasi nerede dersen, bunun kavramsallaştırılmış adı anadilde eğitimdir, 'kürtçe eğitim görme özgürlüğü' değildir.
mesela ırk vs farketmeksizin eşitlik diyorsan bunun içine cinsiyeti veya tercihleri de katarsan daha tutarlı bir istek olur ve ırk mezhep kültürün yanına cinsiyeti ve tercihleri de eklersin.. yaptıkları tam da bu. amaçlarını genelleştirerek kavramlaştırmak. yoksa amaç kürtçe değil bıdı bıdı, bunu safa anlatsan inanmaz. amaç kürtçedir, araç ana dilde eğitim 'özgürlüğü'dür.
evet herkes anadilde eğitim görme hakkına sahip olmalı. ama önce yaşadığın ülkenin, vatandaşı olduğun ülkenin kamusal alanına katılmak istiyorsan önce o ülkenin dilini doğru düzgün konuşman gerekir. ırksal meselelerin ikinci plandadır. bu ülkenin dilini doğru düzgün konuşabilen istediği anadilinde eğitim görsün. varsayıyorum bugün almanya'ya gidip burada azımsanmayacak kadar türk var, ben de almanca bilmiyorum. bu ülkede çok türk olduğu için ve ben de almanya'da anadilimde yani türkçe eğitim gördüğüm için işe giremiyorum, türkçe devletin dili olsun ben de kendi ana dilimi özgürce yaşayabileyim. böyle bir mantık olabilir mi?
şahsen ben 'yemiyorum'.

bir parti farklı cinsel tercihleri olan insanlara karşı olan ''bakış açısını'' nasıl değiştirebilir? :)
babannelerimize nasıl anlatabilirsin iki erkeğin evleneceğini. eşcinsellere evlilik hakkı tanınması meselesi var bir de. resmi nikah temelinde kadını koruyan bir kurumdur. birlikte yaşamaya kıyasla kadının üstünden baskıyı alır, boşanma durumunda daha çok kadını maddi manevi olarak korur. bu durumda iki erkeğin evlenmesinin anlamı nedir? nasıl bir hukuki sonuç getirebilir eşcinsel evlilik? boşanmaları durumunda mesela biri diğerine nafaka mı verecek? evlat mı edinecekler? yani somut olarak desteklediğin nedir?

hdp'nin bildirgesinde de lgbt ile ilgili somut hiç bir vaatleri yok. tamamen soyut. insanların eşcinsellere bakış açısını değiştireceğim demekle asla değiştiremezsin. bu çok toplumsal çok kapsamlı bir şey.


Birincisi cinsel tercih demişsiniz , tercih değil yönelim diyoruz.:) Eğer uyguladığınız politikalar bu gruplara karşı olumlu bir tavır ise, sosyal bilinç ona göre şekillenir bu kısa mantığı gözden kaçırmanız...Yahu allaşkına, iki erkeğin evlenmeyi düşünemeden önce, resmi nikah bizi nasıl koruyacak gözüyle mi bakıyor sizce? Burda olan mücadele "normal" çiftlere tanınan hakların kendilerine de tanınmasını istemek.Şu anki ataerkil düzendeki evlilik ve uygulamaları kafanızda o kadar sabitleşmiş ki, farklı bir durum nasıl olur diyorsunuz. Siz de diyorsunuz toplumsal bir şey, toplumların bilinç düzeyini artıran devletin bu bireylere olan olumlu politikalarıdır bence. Elbette ki kimse bir sabah uyandığımızda herkes eşcinsel bireylere karşı büyük bir hoşgörüyle uyanacak demiyorum, ama yavaş yavaş gelişecek olan bir süreç bu.

olağan olan kadın erkek ilişkisidir. eşcinsel ilişkiye nasıl normal ilişki muamelesi yapılabilir? mesela eşcinsel çifte çocuk düşünüyor musunuz? diye sormalı mıyız? bu mücadelde ilişkiyi hukuki sonuçlara bağlamanın eşcinsellere getirisi nedir? farklı bir durum nasıl olur demiyorum. bunun getirisi nedir diyorum. mesela zina suç olmaktan çıkarıldıktan sonra toplum bunu kabul etti mi? evli insanın biir başkasıyla ilişki kurmasını kabul edebilecek insan var mı çevrenizde?

son olaraksa, kadın kadın kadın diyen bu partinin dağ kadrosunda kadınların ne muamele gördüğünü biraz araştırmanı öneririm.

Partinin dağ kadrosu derken? Pkk= Hdp denkleminden gidiyorsunuz sanırım. Ben burda Pkk ve kadınlara yönelik tavrını değil, partinin genel duruşuna bakarım, sizin düşündüğünüz denklemi iki yıldan fazladır aştım, eğer 30 yıldan fazladır süren bu durumu Hdp'nin Pkk'nın da isteklerini iletmesi bir nevi aracı olması bitirecekse bundan gocunmam.

görmezden geliyorsun yani. veya böylesi içimi rahat ettiriyor?

oy isterken 'kadın' 'lgbt' demek kolay. eşcinselleri aslında en az hdp kadar chp de savunabilir. ama savunamıyorlar neden? chp destekçilerinin bir kısmı inançsız insanlardan oluşsa da daha büyük kısmı inançlı insanlardan oluşuyor. sen bu inançlı insanlara gidip inançlarına aykırı olan bir şeyi desteklediğini söylersen büyük oy kaybedersin. ama hdp nin böyle bir kaygısı yok ve bunu çok güzel kullanıyor. kürtler çok çeşitli dinlere mensup insanlar ve çok takı sunni müslüman sayısı kürtlerde oranca çok az. ne kürtlerle, ne özerklikle ne terörle ne başka şeylerle zerre alakası ve ilgisi olmayan insanlar bi lgbt lafını duyunca hdp'ye tutulu kalıyor. tesettürlü insanların 'başörtüsü' diyen akp'ye yapışması gibi. dediğim gibi hdp bunu kullanıyor. lgbt haklarını savunanlar da balıklama atlıyor.
ben farklı cinsel tercihlere karşı değilim ki istediği cinsel hayatı yaşıyor. sorunlu kısmı toplumsal bakış açısı. bunu da ülkenin genel eğitim düzeyini artırmadan asla değiştiremezsin. yani bu kişilere bakış açısını değiştireceğiz demek yine bir yem. yiyen var yemeyen var...


Üst mesajımda da açıkladım, bilinci yükseltmekle olur bu, inançlı insanların "alkol kullanımı" da karşı olması gerekir mantıklı düşünürsek? Ama sanırım, inançlı insanlar desteklemiyor diye siz de alkol kullanımı yasaklansın demezsiniz di mi? :)
inanç konusunu sahiplenen bir parti var sağolsunlar. :)) yoksa onun üstüne de daha çeşitli yasaklar özgürlükler oynanırdı.

hdp 'heyeti' kandil'e ve imralı'ya piknik yapmaya gitmiyor değil mi?
bunları ayrı ayrı örgütlermiş gibi değerlendiremezsiniz. savunduğunuz şeylerin inandırıcılığı kalmıyor.

Proje yetiştirmek için sabahlıyorum şu an, eğer herhangi bir kırıcı bir cümle kullandıysam da şimdiden affedersiniz.
iyi geceler, kolay gelsin.
 
Ah ulan zamanında genç partiye vermedik oyları, simdi bekliyoz 9 ay dolsun diye :KK70:
 
Yettiğini nerden biliyorsunuz? Belediyelerin özellikle iktidar partisinden olmayanların herhangi bir hizmet yapmak amacıyla ne kadar borcun altına itildiğinin farkında mısınız? Yerel yönetimlerin güçlendirilmesi, en azından çoğu yaptırımdan kurtarmak demek. Ben bu açıdan destekliyorum.

yerel yönetimin geniş boyutlarda olmasının gerekliliğini daha somut olarak söyleyebilir misin?

anadilde eğitime karşı değilim aslında. ama bu hakkı türkçe konuşamayan türkiye vatandaşlarına tanıdığını bir düşünsen?
zaten türkçe bilmeyen aile bir de kürtçe eğitim veren ilkokula çocuğunu gönderdiğinde ve bu çocuk büyüyüp iş aradığında ne olabilir sence? bu sefer de devletin resmi dillerini artıralım? bu sefer doğudaki başka dil diğer bölgelerdeki başka dil konuşacak. e bari o zaman özerklik de getirelim, iç işlerini yerel yönetimi tamamen kürdistana bırakalım. ama diğer bölgelerin kaynaklarını almaya devam etsinler?


:) Son cümleniz...neyse. Türkçe dil öğretilmesinin yanında demiş fark ettiyseniz, yani tam olarak tek bir dili kapsamıyor, bu da herkesin anlaşabileceği bir dili ve entegre olmayı engellemiyor. Cümleyi yanlış mı anladım yoksa?

evet türkçe dışında bir dil demek kürtçe değil, ingilizce, fransızca falan. kürtçeyle hiç alakası yok. :)

son cümlem? özerklik planında özerk bölgenin gelir kaynağını sadece o bölge kullanır, ama merkezden ödenek almaya devam eder. hem hiçbir şeyine merkezi karıştırmaz ama merkezin masrafları arasında yerini alır, bu ne turşu bu ne lahana diyorum ben; özerklik olduğunu varsaydığımda.

bir amaç vardır, bu amacı gerçekleştirmek için o amacı genelleyerek uygulamak zorundasındır. yoksa milliyetçi kürtler dışında oy alamazsın. genellersen eğer, tutarlı olursun. kürtçe anadil eğitim istiyoruz, demokrasi nerede dersen, bunun kavramsallaştırılmış adı anadilde eğitimdir, 'kürtçe eğitim görme özgürlüğü' değildir.
mesela ırk vs farketmeksizin eşitlik diyorsan bunun içine cinsiyeti veya tercihleri de katarsan daha tutarlı bir istek olur ve ırk mezhep kültürün yanına cinsiyeti ve tercihleri de eklersin.. yaptıkları tam da bu. amaçlarını genelleştirerek kavramlaştırmak. yoksa amaç kürtçe değil bıdı bıdı, bunu safa anlatsan inanmaz. amaç kürtçedir, araç ana dilde eğitim 'özgürlüğü'dür.
evet herkes anadilde eğitim görme hakkına sahip olmalı. ama önce yaşadığın ülkenin, vatandaşı olduğun ülkenin kamusal alanına katılmak istiyorsan önce o ülkenin dilini doğru düzgün konuşman gerekir. ırksal meselelerin ikinci plandadır. bu ülkenin dilini doğru düzgün konuşabilen istediği anadilinde eğitim görsün. varsayıyorum bugün almanya'ya gidip burada azımsanmayacak kadar türk var, ben de almanca bilmiyorum. bu ülkede çok türk olduğu için ve ben de almanya'da anadilimde yani türkçe eğitim gördüğüm için işe giremiyorum, türkçe devletin dili olsun ben de kendi ana dilimi özgürce yaşayabileyim. böyle bir mantık olabilir mi?
şahsen ben 'yemiyorum'.

bir parti farklı cinsel tercihleri olan insanlara karşı olan ''bakış açısını'' nasıl değiştirebilir? :)
babannelerimize nasıl anlatabilirsin iki erkeğin evleneceğini. eşcinsellere evlilik hakkı tanınması meselesi var bir de. resmi nikah temelinde kadını koruyan bir kurumdur. birlikte yaşamaya kıyasla kadının üstünden baskıyı alır, boşanma durumunda daha çok kadını maddi manevi olarak korur. bu durumda iki erkeğin evlenmesinin anlamı nedir? nasıl bir hukuki sonuç getirebilir eşcinsel evlilik? boşanmaları durumunda mesela biri diğerine nafaka mı verecek? evlat mı edinecekler? yani somut olarak desteklediğin nedir?

hdp'nin bildirgesinde de lgbt ile ilgili somut hiç bir vaatleri yok. tamamen soyut. insanların eşcinsellere bakış açısını değiştireceğim demekle asla değiştiremezsin. bu çok toplumsal çok kapsamlı bir şey.


Birincisi cinsel tercih demişsiniz , tercih değil yönelim diyoruz.:) Eğer uyguladığınız politikalar bu gruplara karşı olumlu bir tavır ise, sosyal bilinç ona göre şekillenir bu kısa mantığı gözden kaçırmanız...Yahu allaşkına, iki erkeğin evlenmeyi düşünemeden önce, resmi nikah bizi nasıl koruyacak gözüyle mi bakıyor sizce? Burda olan mücadele "normal" çiftlere tanınan hakların kendilerine de tanınmasını istemek.Şu anki ataerkil düzendeki evlilik ve uygulamaları kafanızda o kadar sabitleşmiş ki, farklı bir durum nasıl olur diyorsunuz. Siz de diyorsunuz toplumsal bir şey, toplumların bilinç düzeyini artıran devletin bu bireylere olan olumlu politikalarıdır bence. Elbette ki kimse bir sabah uyandığımızda herkes eşcinsel bireylere karşı büyük bir hoşgörüyle uyanacak demiyorum, ama yavaş yavaş gelişecek olan bir süreç bu.

olağan olan kadın erkek ilişkisidir. eşcinsel ilişkiye nasıl normal ilişki muamelesi yapılabilir? mesela eşcinsel çifte çocuk düşünüyor musunuz? diye sormalı mıyız? bu mücadelde ilişkiyi hukuki sonuçlara bağlamanın eşcinsellere getirisi nedir? farklı bir durum nasıl olur demiyorum. bunun getirisi nedir diyorum. mesela zina suç olmaktan çıkarıldıktan sonra toplum bunu kabul etti mi? evli insanın biir başkasıyla ilişki kurmasını kabul edebilecek insan var mı çevrenizde?

son olaraksa, kadın kadın kadın diyen bu partinin dağ kadrosunda kadınların ne muamele gördüğünü biraz araştırmanı öneririm.

Partinin dağ kadrosu derken? Pkk= Hdp denkleminden gidiyorsunuz sanırım. Ben burda Pkk ve kadınlara yönelik tavrını değil, partinin genel duruşuna bakarım, sizin düşündüğünüz denklemi iki yıldan fazladır aştım, eğer 30 yıldan fazladır süren bu durumu Hdp'nin Pkk'nın da isteklerini iletmesi bir nevi aracı olması bitirecekse bundan gocunmam.

görmezden geliyorsun yani. veya böylesi içimi rahat ettiriyor?

oy isterken 'kadın' 'lgbt' demek kolay. eşcinselleri aslında en az hdp kadar chp de savunabilir. ama savunamıyorlar neden? chp destekçilerinin bir kısmı inançsız insanlardan oluşsa da daha büyük kısmı inançlı insanlardan oluşuyor. sen bu inançlı insanlara gidip inançlarına aykırı olan bir şeyi desteklediğini söylersen büyük oy kaybedersin. ama hdp nin böyle bir kaygısı yok ve bunu çok güzel kullanıyor. kürtler çok çeşitli dinlere mensup insanlar ve çok takı sunni müslüman sayısı kürtlerde oranca çok az. ne kürtlerle, ne özerklikle ne terörle ne başka şeylerle zerre alakası ve ilgisi olmayan insanlar bi lgbt lafını duyunca hdp'ye tutulu kalıyor. tesettürlü insanların 'başörtüsü' diyen akp'ye yapışması gibi. dediğim gibi hdp bunu kullanıyor. lgbt haklarını savunanlar da balıklama atlıyor.
ben farklı cinsel tercihlere karşı değilim ki istediği cinsel hayatı yaşıyor. sorunlu kısmı toplumsal bakış açısı. bunu da ülkenin genel eğitim düzeyini artırmadan asla değiştiremezsin. yani bu kişilere bakış açısını değiştireceğiz demek yine bir yem. yiyen var yemeyen var...


Üst mesajımda da açıkladım, bilinci yükseltmekle olur bu, inançlı insanların "alkol kullanımı" da karşı olması gerekir mantıklı düşünürsek? Ama sanırım, inançlı insanlar desteklemiyor diye siz de alkol kullanımı yasaklansın demezsiniz di mi? :)
inanç konusunu sahiplenen bir parti var sağolsunlar. :)) yoksa onun üstüne de daha çeşitli yasaklar özgürlükler oynanırdı.

hdp 'heyeti' kandil'e ve imralı'ya piknik yapmaya gitmiyor değil mi?
bunları ayrı ayrı örgütlermiş gibi değerlendiremezsiniz. savunduğunuz şeylerin inandırıcılığı kalmıyor.

Proje yetiştirmek için sabahlıyorum şu an, eğer herhangi bir kırıcı bir cümle kullandıysam da şimdiden affedersiniz.
iyi geceler, kolay gelsin.

LGBTler dışında söylediklerinize katılmakla birlikte, bu konudaki hiçbir söyleminize maalesef katılamıyorum.
Diğer yandan LGBT haklarını desteklediğim halde başlı başına bu HDPye oy vermem için yeterli olmuyor olamıyor maalesef. Yukarıda yazdığınız çekincelerin hepsi bende de mevcut.
 
Twitter hesaplarına bayılıyorum.

Aynen :KK70: Eğlenceli insanlar.

Diğer partiler gibi söylemlerine dini alet etmiyorlar. Etnik köken üzerinden yada milliyetçiliği kullanarak siyaset yapmıyorlar.
Tkp de aynı şekilde. Savundukları bir sistem var. Onun arkasındalar. Bulundukları kabın şeklini almaya çalışmıyorlar. (oy almak uğruna) Keşke meclisteki tüm partiler bu anlayışta olabilse.
 
X