Kapıcı dairesinin işgali sorunu

[MaHlass]

Merhaba herkese,
Apartmanımızda bir sürü aksaklık söz konusuydu. Taşın altına elimizi koyalım biraz düzeltmeye uğraşalım deyip yöneticiliği aldım ama iyi mi yaptım kötü mü "Bilemiyorum Altan" modundayım.

Ben 3 senedir kat malikiyim ortalama 5 6 senedir kapıcı dairesi kiralanmış oturan kişi de son rakamla birlikte 2.500 TL kira ödüyormuş. Burası 2+1 daire. Yöneticiliği alırken buna itiraz ettim tabii.Ancak oturan kişi yasal olarak oturmadığını şikayet ederim çıkarırsanız minvalde tehditlerde bunca sene oturmuş.

Ben bu tarz şeylerle uğraşmak falan istemiyorum.Dolayısıyla oranın boşaltılması kanaatindeyim ama sözleşmesiz, vergisiz yapılmış şu eylemden başım ağrımaması için nasıl kurtulabilirim. Deneyimi ve bilgi sahibi olan yardımcı olabilir mi?

 

[NaMIDiGeRBuzDoLaBI]

Merhaba bizim de kapıcı dairemiz şuan kirada. Ordan alınan kirayla binanın eksik giderleri elektrik ve suyu ödeniyor. Sözleşme kontrat falan yapılsa kiminle yapılacak? 20 30 haneli apartman kimse uğraşmak istemez doğrusu.
Bildiğim kadarıyla binaya ait ve ortak ben olsam başımı ağrıtmam, düzen nasıl ilerliyorsa devam etsin.

 

[Vasfiyeteyzeniz]

kirayı nasıl ödüyor ? Banka hesabına mı

 

[akasayalar]

E etsin. Bir kereye mahsus o ceza odensin. Kendi de suçlu cikmayacakmi bu durumda. Konusun apartmandakilerle. Yani sittin sene inanilmaz cuzi rakama oturacak dehil ya tehditlerle. Yerine duzgun biri alinir sozlemeli olur hersey kanununa gore olur. Hem apartmanin eksiklerini odersiniz hem daha duzgun insanlarla muhatap olmus olursunuz

 

[MaHlass]

Merhaba bizim de kapıcı dairemiz şuan kirada. Ordan alınan kirayla binanın eksik giderleri elektrik ve suyu ödeniyor. Sözleşme kontrat falan yapılsa kiminle yapılacak? 20 30 haneli apartman kimse uğraşmak istemez doğrusu.
Bildiğim kadarıyla binaya ait ve ortak ben olsam başımı ağrıtmam, düzen nasıl ilerliyorsa devam etsin.

Bizde de öyle yapılıyor ama giderler alınandan çok fazla. Temizlik için gelen kadına ödenen var. Elektrik su gideri var. Temizlik malzemesi gideri var. Belirlenen aidat 100 TL. Bu yüzden gelir olmuyor ki bina eksiği yapılsın. Ayrıca böyle ilerlemesi daha baş ağrılı hem sorumluluk hem maddi olarak.

 

[MaHlass]

kirayı nasıl ödüyor ? Banka hesabına mı

Banka hesabına ödeyebilir mi yasal kiracı yapmamışlar ki sözleşme yok.

 

[MaHlass]

E etsin. Bir kereye mahsus o ceza odensin. Kendi de suçlu cikmayacakmi bu durumda. Konusun apartmandakilerle. Yani sittin sene inanilmaz cuzi rakama oturacak dehil ya tehditlerle. Yerine duzgun biri alinir sozlemeli olur hersey kanununa gore olur. Hem apartmanin eksiklerini odersiniz hem daha duzgun insanlarla muhatap olmus olursunuz

Apartman maliklerinden eski olanlar ile dün bayağı konuştum. Ceza kısmını kabul etmiyorlar çünkü yıllar önce ortak karar almışlar. Bu şekilde idare et seneye çıkma ihtimali var kiracının dediler. Ben de bu şekilde devam etme olmaz ya çıkmazsa dedim. Karmakarışık bir durum şu anki. Çözüm bulmaya çalışıyorum.

 

[Vasfiyeteyzeniz]

Banka hesabına ödeyebilir mi yasal kiracı yapmamışlar ki sözleşme yok.

Bence o zaman siz şikayetçi olun işgalci oldu diye. Sonuçta ortada resmi hiçbir şey yok.

 

[Mune]

Ben 3 senedir kat malikiyim ortalama 5 6 senedir kapıcı dairesi kiralanmış oturan kişi de son rakamla birlikte 2.500 TL kira ödüyormuş. Burası 2+1 daire. Yöneticiliği alırken buna itiraz ettim tabii.Ancak oturan kişi yasal olarak oturmadığını şikayet ederim çıkarırsanız minvalde tehditlerde bunca sene oturmuş.

Banka hesabına ödeyebilir mi yasal kiracı yapmamışlar ki sözleşme yok.

Apartman maliklerinden eski olanlar ile dün bayağı konuştum. Ceza kısmını kabul etmiyorlar çünkü yıllar önce ortak karar almışlar. Bu şekilde idare et seneye çıkma ihtimali var kiracının dediler. Ben de bu şekilde devam etme olmaz ya çıkmazsa dedim. Karmakarışık bir durum şu anki. Çözüm bulmaya çalışıyorum.

Bence siz bir avukatla görüşün, bildiğim kadarıyla kapıcı dairesi ortak mülk ve kiraya verilmesi için kat malikleri oylama yapıyor hepsi hemfikirse kiraya veriliyor, kiraya verilmesiyle alakalı imzalı bir karar vardır illa ki.
Kaldı ki kontratsız oturmasının maliklere cezası yok diye biliyorum, zira 6098 sayılı Türk Borçlar Kanununun 339 ile 356. maddeler arasındaki düzenlemeler konut ve işyeri kiralamayla alakalı olup kira sözleşmesiyle ilgili herhangi bir şekil şartı yok, yani kanuna göre sözleşme yazılı olabileceği gibi sözlü de olabilir.

Velhasıl sözlü sözleşmeyle oturan kiracının şikayet ederim tehdidi boş bir tehdit, kat maliklerine yazılı kontrat yapmadılar diye herhangi bir ceza uygulanmaz diye biliyorum ama siz bu konuyu mutlaka bir avukata danışın.

Kaldı ki kiracı hem hiçbir kanuna temele uymayan kuru sıkı tehdit ederken hem de şayet ikamet adresi olarak oturduğu daireyi göstermediyse kendisinin feci bir para cezası ödeyeceğini bilmiyor olabilir, ikameti sizin apartmansa otomatikman oturduğunun ispatı ikamet adresi oluyor.
Kirayı elden veriyor sanırım, apartmana adına açılmış bir hesaba yatırması gerekirdi, bu onu işgalci duruma düşürür + 5 yılı dolmuşsa dava açıp kira arttırım talebinde bulunabileceğinizi de bilmiyor olsa gerek.

Kiraya verirken tüm maliklerin onayı ve imzası gerekir bir kişi dahi itiraz etse kiraya verilemez, itiraza rağmen kiraya verilmesi yasal değildir ama kira arttırım davası veya tahliye için tek bir kişinin müracaatı yeterlidir.

 

[NaMIDiGeRBuzDoLaBI]

Bizim apartmanda daire sayısı 10 o yüzden yetiyor. Bizden onay almıştılar , onay vermişti tüm daireler o şekilde oturuyor kiracı.

 

[MaHlass]

Bence siz bir avukatla görüşün, bildiğim kadarıyla kapıcı dairesi ortak mülk ve kiraya verilmesi için kat malikleri oylama yapıyor hepsi hemfikirse kiraya veriliyor, kiraya verilmesiyle alakalı imzalı bir karar vardır illa ki.
Kaldı ki kontratsız oturmasının maliklere cezası yok diye biliyorum, zira 6098 sayılı Türk Borçlar Kanununun 339 ile 356. maddeler arasındaki düzenlemeler konut ve işyeri kiralamayla alakalı olup kira sözleşmesiyle ilgili herhangi bir şekil şartı yok, yani kanuna göre sözleşme yazılı olabileceği gibi sözlü de olabilir.

Velhasıl sözlü sözleşmeyle oturan kiracının şikayet ederim tehdidi boş bir tehdit, kat maliklerine yazılı kontrat yapmadılar diye herhangi bir ceza uygulanmaz diye biliyorum ama siz bu konuyu mutlaka bir avukata danışın.

Kaldı ki kiracı hem hiçbir kanuna temele uymayan kuru sıkı tehdit ederken hem de şayet ikamet adresi olarak oturduğu daireyi göstermediyse kendisinin feci bir para cezası ödeyeceğini bilmiyor olabilir, ikameti sizin apartmansa otomatikman oturduğunun ispatı ikamet adresi oluyor.
Kirayı elden veriyor sanırım, apartmana adına açılmış bir hesaba yatırması gerekirdi, bu onu işgalci duruma düşürür + 5 yılı dolmuşsa dava açıp kira arttırım talebinde bulunabileceğinizi de bilmiyor olsa gerek.

Kiraya verirken tüm maliklerin onayı ve imzası gerekir bir kişi dahi itiraz etse kiraya verilemez, itiraza rağmen kiraya verilmesi yasal değildir ama kira arttırım davası veya tahliye için tek bir kişinin müracaatı yeterlidir.

Az önce bir avukat ile görüştük onun söylemi de şu şekilde: Şikayetini beni kapıcı olarak aldılar ama ne sigortamı yaptılar ne kira sözleşmesi diye yaparsa ispat edemezsiniz ve geriye dönük sigortasını ve iş akdini yapmak zorunda kalırsınız dedi.

Ona göre çözüm bir taahhütname imzalatmak 1 yıl için ve süresi dolunca da bu kadar süre verilmişti deyip göndermek. O taahhütname bir nevi tebligat görevi görecek anladığımız kadarıyla ama sizin dediğiniz gibi karşı tarafın suçu yokmuş gibi bir işlem oluyor tarzı geliyor bana. Muğlak geldi.

 

[MaHlass]

Bence o zaman siz şikayetçi olun işgalci oldu diye. Sonuçta ortada resmi hiçbir şey yok.

Şikayetçi olmam için yardımcılarının onayı olup tebligat yollamam gerekiyor önce. Sonra o tebligat ile ya kaymakamlık ya da sulh hukuka şikayet dilekçesi vermem lazım. ( dava mahkemede daha geç sürdüğü için kaymakamlık tercihim olur)

Sorun şu ki yardımcılar buna sıcak bakmıyor binaya ceza gelir mi biz de bunun için sorumlu olur muyuz gibi.(onlar eski olduğu için binada onların zamanında vukuu bulmuş bu kiracı işi).

Ben de şunu söyledim zamanında yapmazsak şikayeti gelecek sene o kiracı çıkmak istemediğinde zaman aşımı olacak ve şikayet hakkım olmayacak. En doğru zaman yönetimi devralırken.

 

[Vasfiyeteyzeniz]

Az önce bir avukat ile görüştük onun söylemi de şu şekilde: Şikayetini beni kapıcı olarak aldılar ama ne sigortamı yaptılar ne kira sözleşmesi diye yaparsa ispat edemezsiniz ve geriye dönük sigortasını ve iş akdini yapmak zorunda kalırsınız dedi.

Ona göre çözüm bir taahhütname imzalatmak 1 yıl için ve süresi dolunca da bu kadar süre verilmişti deyip göndermek. O taahhütname bir nevi tebligat görevi görecek anladığımız kadarıyla ama sizin dediğiniz gibi karşı tarafın suçu yokmuş gibi bir işlem oluyor tarzı geliyor bana. Muğlak geldi.

Adamın başka bir yerde çalıştığına dair sigorta girişi olup olmadığına bakın. Eğer zaten sigortası yatıyorsa sizde çalışmıyor olduğunu ispatlamış olursunuz

 

[bulca]

Banka hesabına ödeyebilir mi yasal kiracı yapmamışlar ki sözleşme yok.

Kira sözleşmesi için illa yazılı sözleşme şart değil sözlü sözleşmede geçerli.

 

[Mune]

Az önce bir avukat ile görüştük onun söylemi de şu şekilde: Şikayetini beni kapıcı olarak aldılar ama ne sigortamı yaptılar ne kira sözleşmesi diye yaparsa ispat edemezsiniz ve geriye dönük sigortasını ve iş akdini yapmak zorunda kalırsınız dedi.

Ona göre çözüm bir taahhütname imzalatmak 1 yıl için ve süresi dolunca da bu kadar süre verilmişti deyip göndermek. O taahhütname bir nevi tebligat görevi görecek anladığımız kadarıyla ama sizin dediğiniz gibi karşı tarafın suçu yokmuş gibi bir işlem oluyor tarzı geliyor bana. Muğlak geldi.

Elbette avukat bizden iyi biliyordur ama kiracının başka bir yerde sigortalı çalışan olduğunun ispatı kolaydır, nerede çalıştığını araştırın ya da biliyorsunuzdur, 4721 sayılı Türk Medeni Kanununun 6. Maddesi “Herkes iddiasını ispatlamakla yükümlüdür” der.
Velev ki kiracı böyle ahlaksızca bir iftira attı, madem öyle davalık olacaksınız demektir, mahkemeden kiracının falanca işyerinde çalıştığına dair gerekli tetkiklerin yapılmasını yazılı talep edersiniz iddiasını yine de çürütürsünüz.

Borçlar kanununa haiz kira anlaşmazlıkları üzerine davalara bakan bir avukatla yürütün işi, zira evet her avukat kanunları biliyor ama onlar da kendi aralarında branşlara ayrılıyor, aile hukuku davalarına bakan avukatla borçlar hukukuna bakan avukatın pratiği farklıdır.

 

[MaHlass]

Kira sözleşmesi için illa yazılı sözleşme şart değil sözlü sözleşmede geçerli.

Karar defterinde böyle bir şey kayıt altına da alınmamış.

 

[MaHlass]

Elbette avukat bizden iyi biliyordur ama kiracının başka bir yerde sigortalı çalışan olduğunun ispatı kolaydır, nerede çalıştığını araştırın ya da biliyorsunuzdur, 4721 sayılı Türk Medeni Kanununun 6. Maddesi “Herkes iddiasını ispatlamakla yükümlüdür” der.
Velev ki kiracı böyle ahlaksızca bir iftira attı, madem öyle davalık olacaksınız demektir, mahkemeden kiracının falanca işyerinde çalıştığına dair gerekli tetkiklerin yapılmasını yazılı talep edersiniz iddiasını yine de çürütürsünüz.

Borçlar kanununa haiz kira anlaşmazlıkları üzerine davalara bakan bir avukatla yürütün işi, zira evet her avukat kanunları biliyor ama onlar da kendi aralarında branşlara ayrılıyor, aile hukuku davalarına bakan avukatla borçlar hukukuna bakan avukatın pratiği farklıdır.

Apartman yönetimi vergi mükellefi değil. Bir hesap da yok doğal olarak. Belki de çekindikleri buydu bilemiyorum ama kiracı konusunda yararlı dönüşler oldu sizlerden çok teşekkürler, yardımcılar ile konuşup bir karara bağlarız da sorun çözülür umarım..

 

[bulca]

Karar defterinde böyle bir şey kayıt altına da alınmamış.

Dediğim gibi gerek yok yazili sözleşmeye sözlü sözleşme yapmışlar zamanında oda geçerli.

 

[payedar]

Merhaba herkese,
Apartmanımızda bir sürü aksaklık söz konusuydu. Taşın altına elimizi koyalım biraz düzeltmeye uğraşalım deyip yöneticiliği aldım ama iyi mi yaptım kötü mü "Bilemiyorum Altan" modundayım.

Ben 3 senedir kat malikiyim ortalama 5 6 senedir kapıcı dairesi kiralanmış oturan kişi de son rakamla birlikte 2.500 TL kira ödüyormuş. Burası 2+1 daire. Yöneticiliği alırken buna itiraz ettim tabii.Ancak oturan kişi yasal olarak oturmadığını şikayet ederim çıkarırsanız minvalde tehditlerde bunca sene oturmuş.

Ben bu tarz şeylerle uğraşmak falan istemiyorum.Dolayısıyla oranın boşaltılması kanaatindeyim ama sözleşmesiz, vergisiz yapılmış şu eylemden başım ağrımaması için nasıl kurtulabilirim. Deneyimi ve bilgi sahibi olan yardımcı olabilir mi?

Benimde bir tanıdığım kapıcı dairesinde uygun fiyatlı oturuyor. Sizin gibi yeni yönetici sürekli zam yapıp onu çıkartmaya çalışıyor halbuki hiç durumu yok. O kirayı bile zor bela ödüyor. Başımızda evimiz var diye mutlu oturuyordu yeni yönetici gelip uğraşana kadar. Kendinize başka bir meşgale mi bulsanız acaba?

 

[MaHlass]

Benimde bir tanıdığım kapıcı dairesinde uygun fiyatlı oturuyor. Sizin gibi yeni yönetici sürekli zam yapıp onu çıkartmaya çalışıyor halbuki hiç durumu yok. O kirayı bile zor bela ödüyor. Başımızda evimiz var diye mutlu oturuyordu yeni yönetici gelip uğraşana kadar. Kendinize başka bir meşgale mi bulsanız acaba?

Hanımefendi bahsettiğiniz kişi bizim burada oturan kişi değil. Bizim burda oturan kişi karı koca çalışıp tehditkar konuşarak arsızca oturmaya devam etmek için uğraşıyor. Kendi örnekleriniz ile herkesi mukayese etmeyin!