Saç dökülmesi yüzünden psikolojik olarak bitmis durumdayım

Beybi05

Popüler Üye
Kayıtlı Üye
3 Ekim 2017
514
127
32
Merhaba hanımlar. Ben bu sorunumla ilgili defalarca konu açtım. Çok araştırdım, çok sorguladım, bi çok şey denedim. Ama yok duzeltemiyorum. 2017den beri sac dökülmesi yaşıyorum. Ve inanin abartmiyorum o zamandan beri avuc avuc dökülme yasiyorum. Hic durmadi bu dökülme. Denemedigim sey kalmadi, artik çaresizlik yaşıyorum. Saçlarımda açılma yok, sac tellerimde incelme yok. Ama böyle o gürlük diplerde var uclar asiri az duruyor. Saçlarımı açıp gezmek hayal oldu. Saçlarımı taramıyorum çünkü taramaya bile korkuyorum. Hatta saçlarıma dokunmaya, dokundurmaya korkuyorum. Inanin ensemden bile avuc avuc sac dökülüyor. Kan tahlili yaptirdim her sey normal. Hormonal sorun çıkmıyor. Vitaminlerim normal çıkıyor. Ne tetikliyor anlamıyorum. Cildiye doktorları artik care olmuyor. Açıkçası ezbere tedavi uyguluyorlar desem yalan olmaz. Bana vitamin ampul karışımı öneriyor bunlari zaten bi cok kez kendim de denedim. Dahiliye doktoruna gitsem diyorum ilgilenirler mi sizce? Çünkü önceden gittigimde sagolsun amcamiz azarlamisti sac dokulmesi icin buraya gelinmez diye. Fakat bakıyorum yorumlarda giden de olmuş. Daha kapsamlı inceleme icin endokrinoloji bölümüne gitmek istiyorum fakat direkt randevu alınmıyor. Anca dahileye doktoru yönlendiriyormuş o bölüme de. Ne önerirsiniz? Dahiliye doktoruna bu sebepten giden oldu mu hiç?
 
Merhaba hanımlar. Ben bu sorunumla ilgili defalarca konu açtım. Çok araştırdım, çok sorguladım, bi çok şey denedim. Ama yok duzeltemiyorum. 2017den beri sac dökülmesi yaşıyorum. Ve inanin abartmiyorum o zamandan beri avuc avuc dökülme yasiyorum. Hic durmadi bu dökülme. Denemedigim sey kalmadi, artik çaresizlik yaşıyorum. Saçlarımda açılma yok, sac tellerimde incelme yok. Ama böyle o gürlük diplerde var uclar asiri az duruyor. Saçlarımı açıp gezmek hayal oldu. Saçlarımı taramıyorum çünkü taramaya bile korkuyorum. Hatta saçlarıma dokunmaya, dokundurmaya korkuyorum. Inanin ensemden bile avuc avuc sac dökülüyor. Kan tahlili yaptirdim her sey normal. Hormonal sorun çıkmıyor. Vitaminlerim normal çıkıyor. Ne tetikliyor anlamıyorum. Cildiye doktorları artik care olmuyor. Açıkçası ezbere tedavi uyguluyorlar desem yalan olmaz. Bana vitamin ampul karışımı öneriyor bunlari zaten bi cok kez kendim de denedim. Dahiliye doktoruna gitsem diyorum ilgilenirler mi sizce? Çünkü önceden gittigimde sagolsun amcamiz azarlamisti sac dokulmesi icin buraya gelinmez diye. Fakat bakıyorum yorumlarda giden de olmuş. Daha kapsamlı inceleme icin endokrinoloji bölümüne gitmek istiyorum fakat direkt randevu alınmıyor. Anca dahileye doktoru yönlendiriyormuş o bölüme de. Ne önerirsiniz? Dahiliye doktoruna bu sebepten giden oldu mu hiç?
Dahiliyeye direk o sebepten gitmedim ama gittiğimde kendi sordu bende söyledim çok dökülüyor diye aynı sizinki gibi tüm vitaminlere bakıldı herşey normal. Benimde aşırı dökülmem var. Döküldüğü için hep topluyorum topladikca da daha çok dökülüyor. Yani bir kısır döngüye girdim. Yeni saç çıkıyor Allah'tan ama onuda teselli olarak göremiyorum çünkü bu sefer spreysiz gezmek hayal. Sprey sıkmazsam tüm yeni çıkan saçlar diken diken çok kötü görünüyor. Çaresini bulmus biri olursa diye takipteyim.
 
Dahiliyeye direk o sebepten gitmedim ama gittiğimde kendi sordu bende söyledim çok dökülüyor diye aynı sizinki gibi tüm vitaminlere bakıldı herşey normal. Benimde aşırı dökülmem var. Döküldüğü için hep topluyorum topladikca da daha çok dökülüyor. Yani bir kısır döngüye girdim. Yeni saç çıkıyor Allah'tan ama onuda teselli olarak göremiyorum çünkü bu sefer spreysiz gezmek hayal. Sprey sıkmazsam tüm yeni çıkan saçlar diken diken çok kötü görünüyor. Çaresini bulmus biri olursa diye takipteyim.
Aynen o kadar minik saclarim var ki bazen hayret ediyorum tepeye dikiliyor hepsi hatta önümde kahkul gibi oldu saclarim kestirmedigim halde ve bu kisa saclar her yerinde var çünkü bolgesel degil genel dökülme yaşıyorum. Bekleyelim bakalim belki birileri akil verir. :KK43: sizin ne zamandir dökülme var ve dokulme baslamadan önce kullanmaya başladığınız bi ilac ya da hayatinizda herhangi bi degisiklik yasamis miydiniz? Ne tetiklemis olabilir diye düşünüyorsunuz?
 
Aynen o kadar minik saclarim var ki bazen hayret ediyorum tepeye dikiliyor hepsi hatta önümde kahkul gibi oldu saclarim kestirmedigim halde ve bu kisa saclar her yerinde var çünkü bolgesel degil genel dökülme yaşıyorum. Bekleyelim bakalim belki birileri akil verir. :KK43: sizin ne zamandir dökülme var ve dokulme baslamadan önce kullanmaya başladığınız bi ilac ya da hayatinizda herhangi bi degisiklik yasamis miydiniz? Ne tetiklemis olabilir diye düşünüyorsunuz?
İlaç vs kullanmadım ama ben isim dolayısıyla saçımı çok sıkı toplamak zorundaydım hep. Dökülme de bunla beraber başladı bence. Şimdi hamileyim ve çalışmıyorum ama bu sefer de dediğim gibi döküldüğü için ve her yerden kısa saçlar çıktığı için sıkı topluyorum bir de üstüne spreyliyorum
 
İlaç vs kullanmadım ama ben isim dolayısıyla saçımı çok sıkı toplamak zorundaydım hep. Dökülme de bunla beraber başladı bence. Şimdi hamileyim ve çalışmıyorum ama bu sefer de dediğim gibi döküldüğü için ve her yerden kısa saçlar çıktığı için sıkı topluyorum bir de üstüne spreyliyorum
Tabi sıkı toplamak döküyor diye okumuştum. Köklere zarar vermis olabilirsiniz. Spreyle daha da olumsuz etkilemistir. Sprey yerine yaglarla hafif avuc icinizi yaglayip dikilen saclari o sekilde yapistirmaya calissaniz belki daha iyi olabilir. Spreyler falan ister istemez zarar veriyor saca çünkü
 
Tabi sıkı toplamak döküyor diye okumuştum. Köklere zarar vermis olabilirsiniz. Spreyle daha da olumsuz etkilemistir. Sprey yerine yaglarla hafif avuc icinizi yaglayip dikilen saclari o sekilde yapistirmaya calissaniz belki daha iyi olabilir. Spreyler falan ister istemez zarar veriyor saca çünkü
Aynen öyle. Aslında hazır calismayacakken saçımı genelde açık kullanırım artık diyodum ama bir süredir kayinvalidede yaşıyoruz ve bir süre daha yaşayacağız. Kendisi aşırı titiz özellikle saç teli takıntısı var. Sırf o canımı sıkmasın diye yine topluyorum 😒 sizin durduk yere mi basladi
 
Instagram da Buse Can diye bir kızın hesabı var, orayı takip etmeni öneririm. O da böyle saç dökülmesi yaşayıp kullandığı ürünlerle düzeltmiş ben de çoğu ürünü ondan görerek aldım. Benim uyguladıklarım:

*Demir takviyesi kolajen biotin kullan.
*Çok sıcak suyla yıkama saçını ve gün aşırı yıka. Isı koruyucu kullanarak düşük ısıda kurut.
*Sülfatsız şampuanlarla yıka. Saç kremi kullanma. Tararken açıcı sprey kullan ve tangle teezer edin bir tane.
*Haftada bir yağ bakımı uygula diplere, 3-4 saat beklet. Doğal yağlar da olabilir bepanten bemiks falan da olur. Hindistan cevizi yağını falan çok diplere uygulama ama uçlara sür yeter.
*Lastik toka gibi saçı çeken tokalar yerine kelebek tokalardan kullan.
*Kadınlara özel vitaminler oluyor. Mesela ben "xpecia" kullanmıştım memnun kalmıştım. Arada böyle takviyeler de alabilirsin.
 
Aynen öyle. Aslında hazır calismayacakken saçımı genelde açık kullanırım artık diyodum ama bir süredir kayinvalidede yaşıyoruz ve bir süre daha yaşayacağız. Kendisi aşırı titiz özellikle saç teli takıntısı var. Sırf o canımı sıkmasın diye yine topluyorum 😒 sizin durduk yere mi basladi
Ben sehir degisikligi yaşadım. Cok yag bakimlari yapiyordum uzatmak icin. Duzenli yıkıyordum saçımı. Tasininca yikama araligim uzadi çünkü dogal gaz hemen baglanmadi eve. Su isiticiyla su isitip yikiyordum saclarimi falan. Malesef saclarimi yikadiktan sonra havluya sarip bekliyordum kuruyana kadar ve bunu her yikamada yapiyordum havluyla uyudugum bile oldu. Ayrica boyayi birakali 1 bucuk sene falan oluyordu onceden saclarimi platin boyuyordum evde aciciyla acarak. O zaman bile dökülmem yoktu :KK43: bi de dogum kontrol hapi icmeye baslayali 1 sene olmustu. Yani tasindigim sehrin suyu tetiklemis olabilir cok kirecli çünkü, dogum kontrol hapi yan etki yapmis olabilir, havluyla sarip beklemem nemli havasiz ortamdan dolayi mantar ya da bakteri yapmis olabilir. Açıkçası ne tetikledi bilemiyorum. Kirecli su diye icme suyuyla bile yikadim. Dogum kontrol hapini malesef 5 sene daha icip acaba bu mu döküyor diye sonradan biraktim. Bakteri olabilir mi diye düşünüp doktorumun yazdığı bakteri icin tetradox antibiyotigi kullandim. Ama hic bi değişiklik yok. Bu surecte egzama teşhisi aldim ama egzama belirtileri hic yasamadim. Yine de sac derimdeki tirnagima dolan kremsi tabakadan dolayi egzama sampuanlari losyonlari denedim. O tabakayi bi ara baya azalttim ama baktim dökülme hic azalmadı. Yani sebebi yok bulamiyorum. Icten distan her seyi denedim :KK43:
 
Benimde çok dökülüyor, vitaminlerim normal, cildiyeye yönlendirdi doktor ama gidemedim.

Benim saç derimde egzama var ama 10 yıldan fazla süredir var ve benim saçlarım 2 yıldır çok dökülüyor. Bilmiyorum çaresi nedir, demir hariç tüm takviyeleri alıyorum, zaten değerlerimde normal…
 
Instagram da Buse Can diye bir kızın hesabı var, orayı takip etmeni öneririm. O da böyle saç dökülmesi yaşayıp kullandığı ürünlerle düzeltmiş ben de çoğu ürünü ondan görerek aldım. Benim uyguladıklarım:

*Demir takviyesi kolajen biotin kullan.
*Çok sıcak suyla yıkama saçını ve gün aşırı yıka. Isı koruyucu kullanarak düşük ısıda kurut.
*Sülfatsız şampuanlarla yıka. Saç kremi kullanma. Tararken açıcı sprey kullan ve tangle teezer edin bir tane.
*Haftada bir yağ bakımı uygula diplere, 3-4 saat beklet. Doğal yağlar da olabilir bepanten bemiks falan da olur. Hindistan cevizi yağını falan çok diplere uygulama ama uçlara sür yeter.
*Lastik toka gibi saçı çeken tokalar yerine kelebek tokalardan kullan.
*Kadınlara özel vitaminler oluyor. Mesela ben "xpecia" kullanmıştım memnun kalmıştım. Arada böyle takviyeler de alabilirsin.
Dediginiz kisiyi takip edecegim. Aslinda bi cok takviye kullandim xpecia, perfectil, priorin, panplus, solgar biotin, saw palmetto tablet denedim. Saclarimi gün asiri yıkamaya gayret ediyorum fakat yagli egzama dedi bi doktor oyle deyince günlük yıkamaya baslamistim suan gün asiri yıkıyorum. Sac kremi sadece uclara uyguluyorum. Hic taramiyorum malesef çünkü tarayinca asiri dökülüyor ve o dökülen saclari görünce oturup agliyorum :KK43: saclarima yag bakimi yapmadim daha cok dökülme olursa diye korktum. Ama kendim bi kac yag alip karıştırıp kullanmayi planliyorum arastirma asamasindayim suan.
Saclarimi da hep örüyorum daha zararsiz diye.
Bu 5 senede o kadar dikkatli o kadar nazik oldum ki saclarima anlatamam. Bebegim olsa herhalde bu kadar dikkatli titiz davranirdim. Ama asla bi geri dönüş alamıyorum :KK43:
 
Merhaba hanımlar. Ben bu sorunumla ilgili defalarca konu açtım. Çok araştırdım, çok sorguladım, bi çok şey denedim. Ama yok duzeltemiyorum. 2017den beri sac dökülmesi yaşıyorum. Ve inanin abartmiyorum o zamandan beri avuc avuc dökülme yasiyorum. Hic durmadi bu dökülme. Denemedigim sey kalmadi, artik çaresizlik yaşıyorum. Saçlarımda açılma yok, sac tellerimde incelme yok. Ama böyle o gürlük diplerde var uclar asiri az duruyor. Saçlarımı açıp gezmek hayal oldu. Saçlarımı taramıyorum çünkü taramaya bile korkuyorum. Hatta saçlarıma dokunmaya, dokundurmaya korkuyorum. Inanin ensemden bile avuc avuc sac dökülüyor. Kan tahlili yaptirdim her sey normal. Hormonal sorun çıkmıyor. Vitaminlerim normal çıkıyor. Ne tetikliyor anlamıyorum. Cildiye doktorları artik care olmuyor. Açıkçası ezbere tedavi uyguluyorlar desem yalan olmaz. Bana vitamin ampul karışımı öneriyor bunlari zaten bi cok kez kendim de denedim. Dahiliye doktoruna gitsem diyorum ilgilenirler mi sizce? Çünkü önceden gittigimde sagolsun amcamiz azarlamisti sac dokulmesi icin buraya gelinmez diye. Fakat bakıyorum yorumlarda giden de olmuş. Daha kapsamlı inceleme icin endokrinoloji bölümüne gitmek istiyorum fakat direkt randevu alınmıyor. Anca dahileye doktoru yönlendiriyormuş o bölüme de. Ne önerirsiniz? Dahiliye doktoruna bu sebepten giden oldu mu hiç?
Benimde çok uzun zamandır dökülüyor saçlarım. Bende sizin gibi ne yaptıysam çare bulamadım. Kan tahlillerimi de yaptırdım. Sadece tek bir şeyden şüpheleniyorum ve onun için de açıkçası tam tedavi olamıyorum. Bana huzursuz bağırsak sendromu teşhisi yapmıştı doktor ve bu teşhise paralel saç dökülmem başlamıştı. Bağırsak rahatsızlığı da saç dökülmesine sebep olabiliyormuş yani.
Sizin bağırsak yada sindirim olarak sıkıntınız var mı acaba belki ondan olabilir.
 
Stres bence en büyük sebeptir. Prp miydi neydi ,ondan yaptırdınız mi?
Yok denemedim cok araştırdım ama hep olumsuz yorum vardi cesaret edemedim. Stres kaynakli olabilir malesef kendimi sakinlestirmeyi beceremiyorum. Sürekli panik halinde icimde bi sıkıntıyla yaşıyorum. Öfkeleniyorum, cok düşünüyorum falan. Ama açıkçası saç dökülmem başladığında böyle değildim biraz sac dökülmesinin verdigi mutsuzluk var üstümde. Bazen biraz azaliyor gibi oluyor inanin oyle mutlu oluyorum ki eski neşem geliyor ama sonra bi bakiyorum her sey ayni tekrar modum düşüyor. Yani sac dökülmesinin baslamasinin illa ki bi sebebi var ama bulamadim :KK43: ilk başladığında dusta farkettim yikarken boyle suyla birlikte saclarim akiyor gibi olmuştu o zamandan beri ayni devam ediyor :KK43: hatta dün saçlarımın örgüsünü actim dökülenleri toplayayim diye enseme atiyorum elimi oradan bile bisuru sac geliyor :KK43:
 
Benimde çok dökülüyor, vitaminlerim normal, cildiyeye yönlendirdi doktor ama gidemedim.

Benim saç derimde egzama var ama 10 yıldan fazla süredir var ve benim saçlarım 2 yıldır çok dökülüyor. Bilmiyorum çaresi nedir, demir hariç tüm takviyeleri alıyorum, zaten değerlerimde normal…
Egzama kaynakli olsa onceden de dökülme yasardiniz zaten belli ki baska bisey tetikliyor. Aslinda sebebini bulabilsem onda gore biseyler deneriz ama boyle belli olmamasi daha yorucu. Sekeri azalttim, bi ara cok dikkatli beslenicem diye asiri zayifladim hani belki beslenme seklim etkiliyordur diye o zaman bile değişiklik olmadi
 
Benimde çok uzun zamandır dökülüyor saçlarım. Bende sizin gibi ne yaptıysam çare bulamadım. Kan tahlillerimi de yaptırdım. Sadece tek bir şeyden şüpheleniyorum ve onun için de açıkçası tam tedavi olamıyorum. Bana huzursuz bağırsak sendromu teşhisi yapmıştı doktor ve bu teşhise paralel saç dökülmem başlamıştı. Bağırsak rahatsızlığı da saç dökülmesine sebep olabiliyormuş yani.
Sizin bağırsak yada sindirim olarak sıkıntınız var mı acaba belki ondan olabilir.
Bu acidan hic düşünmedim valla. Bu hastaligin belirtileri neler ki? Midemde problemim var genelde. Gastrit olarak. Ama ilk sac dökülmesini farkedip doktora gittigimde kan tahlilimde bütün vitaminlerim düşüktü hatta diplerdeydi böyle. Sebebini dogum kontrol hapi diye düşünüyorum icmeyi birakinca vitaminlerim duzeldi çünkü. Ama doktor dahiliyeye yönlendirdi hepsinin bu derece düşük olmasi cok zor emilim problemin mi var acaba diye. Endoskopi yapıldı hic bi sorun çıkmadı. Bagirsak olarak hic düşünmemistim ama. Sanırım buna dahiliye bakar degil mi?
 
Yok denemedim cok araştırdım ama hep olumsuz yorum vardi cesaret edemedim. Stres kaynakli olabilir malesef kendimi sakinlestirmeyi beceremiyorum. Sürekli panik halinde icimde bi sıkıntıyla yaşıyorum. Öfkeleniyorum, cok düşünüyorum falan. Ama açıkçası saç dökülmem başladığında böyle değildim biraz sac dökülmesinin verdigi mutsuzluk var üstümde. Bazen biraz azaliyor gibi oluyor inanin oyle mutlu oluyorum ki eski neşem geliyor ama sonra bi bakiyorum her sey ayni tekrar modum düşüyor. Yani sac dökülmesinin baslamasinin illa ki bi sebebi var ama bulamadim :KK43: ilk başladığında dusta farkettim yikarken boyle suyla birlikte saclarim akiyor gibi olmuştu o zamandan beri ayni devam ediyor :KK43: hatta dün saçlarımın örgüsünü actim dökülenleri toplayayim diye enseme atiyorum elimi oradan bile bisuru sac geliyor :KK43:
Açıkçası benim de çok saçım dökülüyor ama kabarık olduğu için sıkıntı yapmıyorum. Siz de normal olduğunu kabul edin stres yapmayın.

Arkadaşım yaptırdı prp ,memnun kaldı.
 
Egzama kaynakli olsa onceden de dökülme yasardiniz zaten belli ki baska bisey tetikliyor. Aslinda sebebini bulabilsem onda gore biseyler deneriz ama boyle belli olmamasi daha yorucu. Sekeri azalttim, bi ara cok dikkatli beslenicem diye asiri zayifladim hani belki beslenme seklim etkiliyordur diye o zaman bile değişiklik olmadi

Benim çok stresli geçiyor son 2 yılım, açıkçası ona bağlıyorum biraz ancak psikiyatriste gitmek istemiyorum, memuriyet düşündüğüm için.

Zor bir hamilelik, iğrenç bir lohusalık yaşadım. Şimdi de ikizlerime tek bakıyorum ve çok yoruluyorum. Beslenmem çok iyi, düzenli et,balık tüketirim, baklagiller ve sebze muhakkak yerim, d vitamini kullanıyorum. Bence stres tetikliyor bende, buna da şimdilik çözümüm yok maalesef..

Duşta bir avuç, nemini alıp tararken bir avuç, sabah kalkıyorum yastıkta bir avuç.. evin içinde dökülenleri saymak bile istemiyorum, topladığım tokada bile en az 20 tel saç oluyor.. saçıma her dokunduğumda en az 2 tel geliyor elime.. bıktım vallahi
 
Bu acidan hic düşünmedim valla. Bu hastaligin belirtileri neler ki? Midemde problemim var genelde. Gastrit olarak. Ama ilk sac dökülmesini farkedip doktora gittigimde kan tahlilimde bütün vitaminlerim düşüktü hatta diplerdeydi böyle. Sebebini dogum kontrol hapi diye düşünüyorum icmeyi birakinca vitaminlerim duzeldi çünkü. Ama doktor dahiliyeye yönlendirdi hepsinin bu derece düşük olmasi cok zor emilim problemin mi var acaba diye. Endoskopi yapıldı hic bi sorun çıkmadı. Bagirsak olarak hic düşünmemistim ama. Sanırım buna dahiliye bakar degil mi?
Belirtileri yemekten sonra karın ağrısı, şişlik, gaz, kabızlık veya ishal. Bazı yiyeceklerin veya içeceklerin dokunması gibi.
Ama bu hastalığın en önemli sebebi stres. Stres anında daha çok ortaya çıkar.
Bağırsak florası bozulan kişilerde bu belirtiler olur ve buna ilaveten saç dökülmesi de vardır. Bu hastalığın tam olarak tedavisi yok maalesef.
Yemeye, içmeye dikkat edip stresten uzak durmak gerekiyor ama inşallah sizde yoktur.
Dahiliye bakar belirtileriniz varsa.
 
Belirtileri yemekten sonra karın ağrısı, şişlik, gaz, kabızlık veya ishal. Bazı yiyeceklerin veya içeceklerin dokunması gibi.
Ama bu hastalığın en önemli sebebi stres. Stres anında daha çok ortaya çıkar.
Bağırsak florası bozulan kişilerde bu belirtiler olur ve buna ilaveten saç dökülmesi de vardır. Bu hastalığın tam olarak tedavisi yok maalesef.
Yemeye, içmeye dikkat edip stresten uzak durmak gerekiyor ama inşallah sizde yoktur.
Dahiliye bakar belirtileriniz varsa.
Saydiklarinizda sadece kabizlik problemini sık yaşarım. Aslinda yememe icmeme cok dikkat eden biriyim ama dediginiz gibi stres en en büyük sorunum :KK43: bu dediginizi arastiracagim mutlaka.
 
Benim çok stresli geçiyor son 2 yılım, açıkçası ona bağlıyorum biraz ancak psikiyatriste gitmek istemiyorum, memuriyet düşündüğüm için.

Zor bir hamilelik, iğrenç bir lohusalık yaşadım. Şimdi de ikizlerime tek bakıyorum ve çok yoruluyorum. Beslenmem çok iyi, düzenli et,balık tüketirim, baklagiller ve sebze muhakkak yerim, d vitamini kullanıyorum. Bence stres tetikliyor bende, buna da şimdilik çözümüm yok maalesef..

Duşta bir avuç, nemini alıp tararken bir avuç, sabah kalkıyorum yastıkta bir avuç.. evin içinde dökülenleri saymak bile istemiyorum, topladığım tokada bile en az 20 tel saç oluyor.. saçıma her dokunduğumda en az 2 tel geliyor elime.. bıktım vallahi
Yaaaa ayni ben valla duşta top gibi avuc kadar cikiyorum taramadigim halde elime geliyor bi avuc kadar günlük elimi sacima attigimda illa 5 10 tel geliyor :KK43: stres nasil azaltılır ki?
 
X