- 8 Ocak 2015
- 6.036
- 18.994
-
- Konu Sahibi bikahvebikitap
- #241
İste icgudusel vs olaylarina girdiniz .ilk gebelik fizyolojik acidan muthis dediniz evet gebelik ornek olarak meme kanserinden korur ama gebeligin kendi icinde riskleri var. 3 yakin arkadasim kadin dogumcu olmasina ragmen dogumumda ölüyordum ben kimse size genelleme yapmayin derken bu gibi ayrintilara takildi .Öyledir ya da değildir, ben 27 yıllık hayatımda toplumda gözlemlediğim kadarıyla bir genellemede bulundum, bunu da kimseyi kırmak ya da üzmek amaçlı yapmadım. Söylenen diğer şeylerin farkındayım ben de, biliyorum kötü birçok yanı da olabiliyor. Toplumda hemen herkes tarafından söylenebilen genel geçer bir cümle kullandım sadece.
+1 çevremde bir sürü tek çocuk var benim 2 çocuğumun şartlarına baktığımda en az onlar kadar olduğunu goruyorum bazen daha fazlası hatta. Yani tüm tek cocuklar müthiş şartlarda da iki çocuklar sefil olmuyor çok şükür :) bazen tek çocukla hayatın iyi olmaz bazen bir sürü çocukla iyi olabilir sartlar. Hicte yazık olmuyor şartlar uygunsa. Şartlar uygun değilse bazen teke de yazık oluyor mesela.İmkan anlayışı da kisiden kisiye göre değişebilir.
Şimdi ona da bir sürü şey yazılabilir ama herkes aynı düşünmüyor ve yaşamıyor. Israrla tek çocukta tek çocuk yazılması bunu yazarken birden fazla olan çocuklara yazık oluyormuş gibi yapılması hiç hoş değil.
Tek çocuklu olanlar veya tek cocuk olanlar çok farklı değil benim gördüğüm kadarıyla. Sanarsın tek cocuk olunca bambaşka oluyor çocuklar, insanlar. Bunu da yazmam normalde, beni ilgilendirmez ama yani herkes başkasının hayatı, kararıyla ilgili bir yerde durmayı bilmeli.
Ben işte bu ayrıntıları düşünerek değil daha kaba taslak düşünerek yorumumu yazdım, yoksa elbette kötü anneler de var, çocuğunu sevmeyenler de, hiç annelik duygusunu istemeyenler de.3 yakin arkadasim kadin dogumcu olmasina ragmen dogumumda ölüyordum ben kimse size genelleme yapmayin derken bu gibi ayrintilara takildi .
İstisna değiliz demeye çalışıyoruz sen onu anlayamıyorsun bir türlü.Eee evet annelik hissi içgüdüseldir demekle bütüün her kadın için annelik müthiştir demek bir mi ya? Fare yakalamayan kedi yok mu mesela?? Her şeyin bir istisnası var yazmadığım şeyler üzerinden bana bir şeyler söylemeyin artık Allah aşkına.
Kaç kere açıkladım bilmiyorum burda sanki her kadın anne olmalı her kadın istemeli demişim gibi davranıldı hem de defalarca kez kimi kadın istemeyebilir dememe rağmen.
Siz anne olmadınız ki. Anne olsaydınız, çocuğunuzu sevmeseydiniz istisna derdim.İstisna değiliz demeye çalışıyoruz sen onu anlayamıyorsun bir türlü.
Genel ve istisna diye ayıramazsın bizi diyoruz çünkü geneli böyle de biz istisnayız değil. Onlarca kişi sana bunu anlatmaya çalıştı
Ben bu tarz konulara yazılan yorumları gayet iyi biliyorum ve iyi anladigimi düşünüyorum.İnsanlar tek çocuğu kendileri üzerinden anlattılar.
Ben kendi açımdan iki çocuk isterdim mesela, buna imkanım var (şimdilik, yarını bilemem)
Ancak peşpeşe birden fazla doğum evet bencillik.
Ben istedim oldu kime ne elbette diyebilirler. Ama bu bencil olunduğu gerçeğini değiştirmez.
Bir önceki mesajımda psikiyatristimin bu yöndeki görüşünü yazdım bana makul ve mantıklı geldi.
Tekrar yazmayacağım.
Konuya dönersem, konudaki kişinin ailesinin hayal kırıklığını anlayabiliyorum. Ben de kızıma okusun diye emek verip öğretmen olduğunu görseydim kapı süsü yaparak geçinmesini istemez, üç çocuk hayalleri ile şekillenen hayatını oldukça garipserdim açıkçası.
Bakın sizin 2 çocuğa imkanınız varmışİnsanlar tek çocuğu kendileri üzerinden anlattılar.
Ben kendi açımdan iki çocuk isterdim mesela, buna imkanım var (şimdilik, yarını bilemem)
Ancak peşpeşe birden fazla doğum evet bencillik.
Ben istedim oldu kime ne elbette diyebilirler. Ama bu bencil olunduğu gerçeğini değiştirmez.
Bir önceki mesajımda psikiyatristimin bu yöndeki görüşünü yazdım bana makul ve mantıklı geldi.
Tekrar yazmayacağım.
Konuya dönersem, konudaki kişinin ailesinin hayal kırıklığını anlayabiliyorum. Ben de kızıma okusun diye emek verip öğretmen olduğunu görseydim kapı süsü yaparak geçinmesini istemez, üç çocuk hayalleri ile şekillenen hayatını oldukça garipserdim açıkçası.
Hayır burada sistemin kadına yaptığına bak anneliğe nasıl bakıyorlar oysa annelik muhteşem bir şey demenizi konuşuyoruz.Siz anne olmadınız ki. Anne olsaydınız, çocuğunuzu sevmeseydiniz istisna derdim.
Çocuk istemeyebilirsiniz anne olmak istemeyebilirsiniz. Ben de öyleydim hatta. Yani anlayabiliyorum sizi az çok. Fakat istisna lafına çok takıldınız yani kötü bir şey midir istisna olmak? Ben bir kadın olarak belki de birçok şeyde kadınların çoğunluğunun dışında kalıyorumdur, istisnayımdır.
Herkes anne olmak zorunda değil istemek zorunda da değil. İstemiyorsunuz diye sizi asla bozuk gibi falan da görmedim gayet normal karşılıyorum istememenizi
Yok ben sizin anneliği muhteşem görmemenizi eleştirmedim de burda konu sahibi severek isteyerek çocuk yapmış o çocuğu kötü görmeyi eleştirdim daha çok. Zaten yazdığım mesajların temelini de bu konu oluşturdu.Hayır burada sistemin kadına yaptığına bak anneliğe nasıl bakıyorlar oysa annelik muhteşem bir şey demenizi konuşuyoruz.
Yani benim gibi kadınların anneliği muhteşem görmemesini eleştirdiniz ilk mesajınızda.
Biz de size anneliği muhteşem görmemenin hatta korkunç bir şey olarak görmenin normalleşmiş anlatıyoruz.
Sistemin kurbanı olmadığımızı bizi. Gibi kadınların da doğal ve çok sayıda olduğunu.
Çocuk sadece kişinin kendisi için istediği şey değil. Kardeşsiz kalmasın diyerek hamile kaldığını söyleyenler bunun ispatı sanıyorum. Keşke kardeşsiz kalmasın diye düşünüp peşpeşe doğurana kadar, anneden tüm tatmini aldıktan sonra yani belli bir yaştan sonra çocuk düşünülse ve evet ben bu konuda kendi duygularımdan ziyade doktor görüşüne önem veriyorum.Ben bu tarz konulara yazılan yorumları gayet iyi biliyorum ve iyi anladigimi düşünüyorum.
Mesele kendi üzerinden anlatmanin önüne geçiyor.
Bencilliği tek çocuk üzerinden de savunabilirim bir çok açıdan. Çocuk zaten başlı başına kişinin kendisi için isteyip dünyaya getirdiği bir sey.
Bende 2 buçuk yas aralıkla çocuğu biri olarak birlikte oyun oynayabilecek kardeşlerin birbirine çok şey kattığını düşünüyorum mesela. Bana bunu herhangi bir uzmanın söylemesine ihtiyacım yok bizzat şahit oldum, oluyorum. Kişisel deneylerimizi söylemek başka bunu direnmek başka şeyler.
Çocuklarına hakaret eden, kendisini kötü hissettiren eden aileyi de haklı bulmam, kızlarını düşünmek böyle bir sey değil. Ailenin sevinçten uçmasını beklemem elbette ama konu sahibinin gönül kırgınlığı gayet anlaşılıyor şu konudan. Kimsenin onu böyle hissettirmeye hakkı yok.
Yorumlarınızın hepsine katılmamak elde değil. İki çocuğumun birbiriyle paylaşımı o kadar güzel ki. Onlari öyle görünce hep iyi ki iki kardeş olmuşlar diyoruz. Bu paylaşımı ne en iyi arkadaşlarında ne en yakın kuzenlerinde bulabilirler mesela. En en sevdiği arkadaşı/kuzeni olsa bile iki kardeşin paylasimiyla kiyaslanamaz. Ama burda bunları sayfalarca yazıp aaa tek çocuk kötü, bu duyguları hiç yasayamaz,yalnızlik yaşar vs yazmak ne kadar yanlişsa bence 2. Çocukla ilgili yazılan bazı olumsuz yorumlarda o kadar yanlis.Ben bu tarz konulara yazılan yorumları gayet iyi biliyorum ve iyi anladigimi düşünüyorum.
Mesele kendi üzerinden anlatmanin önüne geçiyor.
Bencilliği tek çocuk üzerinden de savunabilirim bir çok açıdan. Çocuk zaten başlı başına kişinin kendisi için isteyip dünyaya getirdiği bir sey.
Bende 2 buçuk yas aralıkla çocuğu biri olarak birlikte oyun oynayabilecek kardeşlerin birbirine çok şey kattığını düşünüyorum mesela. Bana bunu herhangi bir uzmanın söylemesine ihtiyacım yok bizzat şahit oldum, oluyorum. Kişisel deneylerimizi söylemek başka bunu direnmek başka şeyler.
Çocuklarına hakaret eden, kendisini kötü hissettiren eden aileyi de haklı bulmam, kızlarını düşünmek böyle bir sey değil. Ailenin sevinçten uçmasını beklemem elbette ama konu sahibinin gönül kırgınlığı gayet anlaşılıyor şu konudan. Kimsenin onu böyle hissettirmeye hakkı yok.
Ülkede yaptırımların yetersiz olmasıyla iyi bakılmayan çocuklara dair şikayette bulunma hakkımız iptal mi oluyor? Ne alaka şimdi bu örnek?yani şey, o teyzesinin bir odaya kapattığı çocukcağız vardı, Bursa'da çöp evde bulmuşlardı hani
o kadını tutukladılar ama hüküm almadı serbest kaldı
o aşamaya gelmiş olayda bile kadın bir ceza almadı
çocuk da savcılık kararıyla Antalya'da yaşayan anneye teslim edildi. anneye teslim edilmemesi için annenin cana kast eder şekilde deli filan olması gerekiyor sanırım. parası yoksa yardım kolisi verirler, çocuğu anne rızasıyla vermedikten sonra maddi durum için alınan kim var?
bilmiyorum siz kimi haftada 3 kere et yedirmedi diye kime şikayet edeceksiniz de ne yaptırımı olacak....bu ülkede asgari ücret 17 bin lira, kıyma olmuş 500 TL, asgari ücretle 5 çocuğu olan binlerce aile var bu mantığa göre ailelerin elinde çocuk kalmaması lazım, ki olmuyor olmaz da öyle şey.
Valla sizin de psikiyatriste kişisel fikir beyan etmiş demeniz, garipsemeniz enteresan.Bakın sizin 2 çocuğa imkanınız varmış
Bu arkadaşın da üç çocuğa imkanı var
Neden garipseniyor anlamıyorum
Ben çocuğumun mutlu olmasını isterdim
Eşi ile mutluysa ogretmenlik onu mutlu etmiyor ya da tatmin etmiyorsa yapmak zorunda değil
Ben anne olarak imkanları saglamisim
Gerisi çocuğumun kararı yetişkin bir kadın sonuçta
Psikiyatristinizin de kişisel fikri "5 yıl bekle" "bir nevi hakka girmek" bana da bu garip geldi bu şekilde fikir belirtmesi enteresan
Benim tek çocukla kalma sebeplerimYok ben sizin anneliği muhteşem görmemenizi eleştirmedim de burda konu sahibi severek isteyerek çocuk yapmış o çocuğu kötü görmeyi eleştirdim daha çok. Zaten yazdığım mesajların temelini de bu konu oluşturdu.
Nasıl ki siz anne olmayı istemiyorsanız, başkası da üçüncü çocuğu isteyebilir, maddi manevi başkalarına tamah etmiyorsa.
Ve bu sitedeki birkaç yıl önceki konuları okuyun genel düşünce nasıl değişmiş görürsünüz siz de. Mesela ben annelik güzel histir dedim diye tepki gördüm, eskiden olsa neden üç çocuk yaptınız diyenler çok tepki görürdü ve anneliğe çok daha ılımlı yaklaşırlardı. Bariz bir farklılık geçiriyoruz toplum olarak ben de buna değindim.
Benim tek çocuğum var ve kardeşi olmayacak yüksek ihtimalle. Sebebi maddi değil tamamen manevi. Keşke ikinci çocuk için sabrım olsaydı. Kardeşlerin de birbirine kattığı çok şey var bence.Bakın sizin 2 çocuğa imkanınız varmış
Bu arkadaşın da üç çocuğa imkanı var
Neden garipseniyor anlamıyorum
Ben çocuğumun mutlu olmasını isterdim
Eşi ile mutluysa ogretmenlik onu mutlu etmiyor ya da tatmin etmiyorsa yapmak zorunda değil
Ben anne olarak imkanları saglamisim
Gerisi çocuğumun kararı yetişkin bir kadın sonuçta
Psikiyatristinizin de kişisel fikri "5 yıl bekle" "bir nevi hakka girmek" bana da bu garip geldi bu şekilde fikir belirtmesi enteresan
Hayır annelik içgüdüsel değil. Terapistimin yorumu bu yönde. Canınız çocuk sevmek istiyor diye içgüdü olmuş olmuyorAnnelik de içgüdüsel değil mi iyi de? Anneler kendileri mi birden bire ayy ben çocuk doğurdum buna tüm hayatımı adamalıyım çok çok sevmeliyim diye kendilerini programlıyorlar? Yo. Aksine nasıl bu kadar sevebiliyorum diye hayret ediyorlar çünkü içgüdüsel olarak yükleniyor.
Yeni üyelikle ikinci ve sonrası çocuk konuları açan neredeyse herkese ezberlenmiş yorumlar yapılıyor.Çocuk sadece kişinin kendisi için istediği şey değil. Kardeşsiz kalmasın diyerek hamile kaldığını söyleyenler bunun ispatı sanıyorum. Keşke kardeşsiz 11 diye düşünüp peşpeşe doğurana kadar, anneden tüm tatmini aldıktan sonra yani belli bir yaştan sonra çocuk düşünülse ve evet ben bu konuda kendi duygularımdan ziyade doktor görüşüne önem veriyorum.
Sizi bilemiyorum amaDonya üç çocuklu olarak kendinden gayet güzel örnek vermiş. Böyle güzel bilinçte olan kişilere kimse tek çocuk güzellemesi veya dayatması yapmaz zannımca.
Olabilir haklısınız. Ben de mesela şu anda ilçede yaşıyorum, hamileyim Allah nasip eder çocuğum doğar da üniversite çağına gelirse merkeze taşınalım yurt parasından kurtuluruz çocuğumuz da yanımızda olur aklımız kalmaz falan diye düşünüyorum. Hem toplum kötü hem ekonomi kötü, anlayabiliyorum çocuk istemeyenleri de, az çocuk isteyenleri de.Benim tek çocukla kalma sebeplerim
Ekonomik kriz
Mülteci sorunu
Eğitim sorunu
Sağlık
Adalet
Sosyal çürüme
Belki 10 yıl sonra tek çocuk yaptığıma bile pişman olabılırım
Etrafımda 2-3 çocuğu olan insanlar maddi olarak çok zorlanıyor
Sanırım fikirler bu yüzden değişiyor
Ben de psikolojik destek alıyorumValla sizin de psikiyatriste kişisel fikir beyan etmiş demeniz, garipsemeniz enteresan.
Doktor görüşünü önemsersiniz önemsemezsiniz bilemem de, enteresan demeniz çok iddialı olmuş..
Konu sahibinin de üç çocuğa imkanı olduğuna siz ikna olmuşsunuz ama ailesi ikna olmamış demek ki.
Bunu bilemem, ben ailesinin yaşadığı hayal kırıklığını anlayabilirim sadece. Ben de çocuklu konuların birden çok çocuğu olanların böyle kişiselleştirmesini garipsiyorum.