2 yıllık iş sağlığı ve güvenliği

msozcelk · 8 Ağustos 2013

iyi akşamlar kızlar şu an moralim gerçekten çok bozuk heveslenerek gideceğim bölüm bana eziyet olcak. Ben 2 senelik iş sağlığı ve güvenliği bölümünü kazandım bölümü araştırarakta yazmıştım hatta gideceğim için bile çok mutluyum fakat bir kaç gündür abim 2 seneliktn bi şye olmaz hele o bölümden hiç bir şey gibi şeyler söylemeye başladı moralim sıfıra düştü umutlar hayaller çöpte napcağımı bilmiyorum baana yardımcı olur musunuz .s

HaRBiGuZeL · 9 Ağustos 2013

Merhaba canım hiç üzülme.Emin ol şu anda en popüler ve önü açık bölümlerden bir bölüm.Avrupa birligi uyum yasalarına göre en az 50 işçi calıstıran işletmelerde işçi saglıgı ve iş güvenligi uzmanı bulundurmak zorunda o yüzden iş olanağı çok yüksek bir bölüm.

Baharyagmuru35 · 13 Ağustos 2013

msozcelk .!.:
iyi akşamlar kızlar şu an moralim gerçekten çok bozuk heveslenerek gideceğim bölüm bana eziyet olcak. Ben 2 senelik iş sağlığı ve güvenliği bölümünü kazandım bölümü araştırarakta yazmıştım hatta gideceğim için bile çok mutluyum fakat bir kaç gündür abim 2 seneliktn bi şye olmaz hele o bölümden hiç bir şey gibi şeyler söylemeye başladı moralim sıfıra düştü umutlar hayaller çöpte napcağımı bilmiyorum baana yardımcı olur musunuz .s

sen onlara bakma canım bence kazandığın bölüm çok güzel bi bölüm benim dershane öğretmenim bana önermişti ben de araştırma yaptım ama okul derslerini yapamam diye düşündüğümden yazmadım bi de ben şirket ortamında sıkılacağımı düşündüğümden yazmadım yoksa çok güzel bi meslek bence . Benim eniştem inşaat mühendisi ablam da kimya öğretmeni ama eniştemden öğrendiği bi kaç programla ona biraz çizimlerde yardım ediyo ikisi birlikte bu iş sağlığı ve güvenliğinin kursuna gitmeye karar vermişlerdi çok lazım olduğu için yerine bi kız bulmş ablam bu mesleği yapan kız ablam sayesinde iş buldu yalnızca bir imza atıp karşılğında bir milyar alcakmş
Son zamnların en iyi mesleklerinden biri bence her şirkette olması zorunluymuş artık bu personelden .
Bence hiç bakma sen onlara araştırmıyolar etmiyolar yorum yapıyolaer .
Maaşı bişe 7-8 milyar hatta 14 milyara kadar çıkıyomuş + diplomaa kiralanbiliyo + tek imza bile 1 milyar değerinde

msozcelk · 15 Ağustos 2013

HaRBiGuZeL .!.:
Merhaba canım hiç üzülme.Emin ol şu anda en popüler ve önü açık bölümlerden bir bölüm.Avrupa birligi uyum yasalarına göre en az 50 işçi calıstıran işletmelerde işçi saglıgı ve iş güvenligi uzmanı bulundurmak zorunda o yüzden iş olanağı çok yüksek bir bölüm.

Allah razı olsun okuyup bilgilerini paylaştığın için bu knuyu buraya açtıktan sonra bir çokk iş güvenliği ve sağlığı uzmanlarıyla konuştum hiç birinin ağzındanda olumsuz bir şey duymadım şu an bunu okuyuncada öyle bende bölümü yeni bildiğim için zaten yeni açılmış bide yasa ertelenmiş diye duydum iyice bi üzüldüm yani 2 senelik olması sıkıntı yaratmaz mı uzmanlık için
:/

msozcelk · 15 Ağustos 2013

ayaz_07 .!.:
sen onlara bakma canım bence kazandığın bölüm çok güzel bi bölüm benim dershane öğretmenim bana önermişti ben de araştırma yaptım ama okul derslerini yapamam diye düşündüğümden yazmadım bi de ben şirket ortamında sıkılacağımı düşündüğümden yazmadım yoksa çok güzel bi meslek bence . Benim eniştem inşaat mühendisi ablam da kimya öğretmeni ama eniştemden öğrendiği bi kaç programla ona biraz çizimlerde yardım ediyo ikisi birlikte bu iş sağlığı ve güvenliğinin kursuna gitmeye karar vermişlerdi çok lazım olduğu için yerine bi kız bulmş ablam bu mesleği yapan kız ablam sayesinde iş buldu yalnızca bir imza atıp karşılğında bir milyar alcakmş
Son zamnların en iyi mesleklerinden biri bence her şirkette olması zorunluymuş artık bu personelden .
Bence hiç bakma sen onlara araştırmıyolar etmiyolar yorum yapıyolaer .
Maaşı bişe 7-8 milyar hatta 14 milyara kadar çıkıyomuş + diplomaa kiralanbiliyo + tek imza bile 1 milyar değerinde

canım senden de allah razı olsun bunları duymak iyicee heyecanımı artırdı okula başlamak için can atıyorum diyebilirim artık . Yani önü açık bir meslek demi hani 2 yıllık diye açıkta kalır mıyım veyatta iş bulabilir miyim diye çok düşündüm ama ALLAHTAN hep hayırlısını diledim ki bu tercihide belki öbürleri olmazsa diye yazmıştım tercihler sonuçlana kadar hep dua Ettim hep hayırlısını istedim YÜCE RABBİM den ve bu bölüm çıktı abim öyle deyince gerçekten çok üzüldüm çünkü o kadar mutluydum ki okula gitceğim için daha sonra haldır haldır uzmanlarla konuşmaya başladım bölüm hakkında sonra bir arkadaşım onlar o bölümdeb diye sana şişirtme yapmış olabilirler mi dedi ondan da kafam karıştı öyle bir şey olmaz demi. Sizler bana bölüm hakkında bir şey öğrendikçe paylaşır mısınız

Baharyagmuru35 · 15 Ağustos 2013

msozcelk .!.:
canım senden de allah razı olsun bunları duymak iyicee heyecanımı artırdı okula başlamak için can atıyorum diyebilirim artık . Yani önü açık bir meslek demi hani 2 yıllık diye açıkta kalır mıyım veyatta iş bulabilir miyim diye çok düşündüm ama ALLAHTAN hep hayırlısını diledim ki bu tercihide belki öbürleri olmazsa diye yazmıştım tercihler sonuçlana kadar hep dua Ettim hep hayırlısını istedim YÜCE RABBİM den ve bu bölüm çıktı abim öyle deyince gerçekten çok üzüldüm çünkü o kadar mutluydum ki okula gitceğim için daha sonra haldır haldır uzmanlarla konuşmaya başladım bölüm hakkında sonra bir arkadaşım onlar o bölümdeb diye sana şişirtme yapmış olabilirler mi dedi ondan da kafam karıştı öyle bir şey olmaz demi. Sizler bana bölüm hakkında bir şey öğrendikçe paylaşır mısınız

valla ben sana daha ne diyim birsürü açıklama yaptım sen boşver öyle olumsuz konuşanları benim dershane öğretmenim bile ödtü kimya mezunu ve bu 2 snelik bölümü önerdi bana kendi mesleği olmadığı halde önerdi . Hem ayrıca öyle bişey yk kendi mesleğin bile olsa eğer kötüyse önermezsin mesela okuldaki müdür yardımcımız biyolojiciydi aslında ben de bio istiyordum ona söyledim boşver iş yok artık biyolojide iyi değil seç de açıkta kal falan dedi yani . herkes aynısını yapar mesela sen mesleğinin kötü oduğunu bile bile başkalarına önerir misin ? önermezsin .

pink_e · 15 Ağustos 2013

msozcelk .!.:
iyi akşamlar kızlar şu an moralim gerçekten çok bozuk heveslenerek gideceğim bölüm bana eziyet olcak. Ben 2 senelik iş sağlığı ve güvenliği bölümünü kazandım bölümü araştırarakta yazmıştım hatta gideceğim için bile çok mutluyum fakat bir kaç gündür abim 2 seneliktn bi şye olmaz hele o bölümden hiç bir şey gibi şeyler söylemeye başladı moralim sıfıra düştü umutlar hayaller çöpte napcağımı bilmiyorum baana yardımcı olur musunuz .s

canım benim tanıdığım en az üç dört isg teknikeri var ve işleri maaşları gerçekten çok iyi..2 yıllık olabilir ama gerçekten avantajlı bir bölüm..mezun olup çalışmaya başlayınca daha iyi göreceksin..için rahat olsun.. :KK16:

Selvott · 18 Ağustos 2013

arkadaşlar bu bölümün kursu var umarım kursu bitiren torpilliler önlisans mezunları gibi para kazanmıyordur... :KK43:

msozcelk · 26 Ağustos 2013

pink_e .!.:
canım benim tanıdığım en az üç dört isg teknikeri var ve işleri maaşları gerçekten çok iyi..2 yıllık olabilir ama gerçekten avantajlı bir bölüm..mezun olup çalışmaya başlayınca daha iyi göreceksin..için rahat olsun..

varya ALLAH SİZLERDEN BİLERCE KEZ RAZI OLSUN içime tonlarca su döktünüz bu kadar rahatlayabilirdim birde bunu uzmanlığa taşımak var sınavla uzmanlık olursa tabiki daha iyi olur demi :) :KK54:

msozcelk · 26 Ağustos 2013

ayaz_07 .!.:
valla ben sana daha ne diyim birsürü açıklama yaptım sen boşver öyle olumsuz konuşanları benim dershane öğretmenim bile ödtü kimya mezunu ve bu 2 snelik bölümü önerdi bana kendi mesleği olmadığı halde önerdi . Hem ayrıca öyle bişey yk kendi mesleğin bile olsa eğer kötüyse önermezsin mesela okuldaki müdür yardımcımız biyolojiciydi aslında ben de bio istiyordum ona söyledim boşver iş yok artık biyolojide iyi değil seç de açıkta kal falan dedi yani . herkes aynısını yapar mesela sen mesleğinin kötü oduğunu bile bile başkalarına önerir misin ? önermezsin .

anlıyorum canım benim kesinlikle öyle aksine kendi mesleğini seç falan der haklısın teşekkr ederm tekrar sanırım bu kadrı yeterde artar banaa :) hakkımda hayırlısı inşallah :KK54:

msozcelk · 26 Ağustos 2013

HaRBiGuZeL .!.:
Merhaba canım hiç üzülme.Emin ol şu anda en popüler ve önü açık bölümlerden bir bölüm.Avrupa birligi uyum yasalarına göre en az 50 işçi calıstıran işletmelerde işçi saglıgı ve iş güvenligi uzmanı bulundurmak zorunda o yüzden iş olanağı çok yüksek bir bölüm.

çok teiekkür ederimm :) sizlerde olmasanızzz :)

Beni nasil buluyorsun · 5 Eylül 2013

msozcelk .!.:
iyi akşamlar kızlar şu an moralim gerçekten çok bozuk heveslenerek gideceğim bölüm bana eziyet olcak. Ben 2 senelik iş sağlığı ve güvenliği bölümünü kazandım bölümü araştırarakta yazmıştım hatta gideceğim için bile çok mutluyum fakat bir kaç gündür abim 2 seneliktn bi şye olmaz hele o bölümden hiç bir şey gibi şeyler söylemeye başladı moralim sıfıra düştü umutlar hayaller çöpte napcağımı bilmiyorum baana yardımcı olur musunuz .s

tatlım hiç morel bozma benım kardeşimle kuzenımde o bölümü okuyacak 2 senelik. iş kapsamı cok geniş, artık her işletmelerde zorunlu hale gelecek bu bölümden birinin olması.keşke bende yazsamıydım dıye aklımdan gecirmedim degil :KK34:

msozcelk · 9 Eylül 2013

YYYYYYY .!.:
tatlım hiç morel bozma benım kardeşimle kuzenımde o bölümü okuyacak 2 senelik. iş kapsamı cok geniş, artık her işletmelerde zorunlu hale gelecek bu bölümden birinin olması.keşke bende yazsamıydım dıye aklımdan gecirmedim degil

çok teşekkür ederimm canımm benimm böyle bölümü bilmeyenlerinn flan ağzı açık kalsınn inşşş :KK52:

moralimi bozamazlarr :KK54:

z_e_l_i_s · 10 Eylül 2013

Ben de bu yıl sırf bu bölüm için sınava girdim ve yerleştirildim. Ancak kayıt yaptırmadım vazgeçtim yani.

Çünkü bu bölümü bitirip bakanlığın talep ettiği dersleri alıp sınavlarda başarılı olduğunda bu bölüm mezunları C sınıfı uzmanlık kazanıyorlar. Ben bunun için araştırarak bu bölüm için uğraştım ancak eksik bilgi edinmişim. Normalde C sınıfı uzman belli süreler bu sınıfta sözleşmeli olarak çalıştıktan sonra bir üst sınıf olan B sınıfına, yine sınavla yükselebiliyor. Ancak İSG ön lisans mezunları sınıf yükselmesi yapamıyor çünkü C sınıfından B sınıfına geçebilmek için teknik öğrenim görmüş olamak yani kısacası mühendis olmak yada bazı teknik bölümlerden mezun olma şartı aranıyor.

İş yerleri tehlike sınıflarına göre;

Az tehlikeli grupta ise; C sınıfı uzman
Tehlikeli sınıfta ise; B sınıfı uzman
Çok Tehlikeli sınıfta ise; A sınıfı uzman çalıştırmak zorunda.

ve imalat yapan işletmeler genelde tehlikeli sınıfta yer almakta. Ben şimdiye kadar sektör deneyimi kazandığım hiç bir işletmede C sınıfı uzman olarak çalışamam. Bu saatten sonra örneğin bir çağrı merkezi veya bankada çalışmak ise ekstra çabalar gerektirmekte.

Ama siz iş hayatına da yeni başlayacağınız için sektör seçme şansınız da olacak bu yüzden avantajlısınız. Ancak şunu unutmayın okul bittiğinde hemen işe başlayamayacaksınız.

Birde dışarıdan "aman çok talep var, çok güzel iş" şeklinde görünüyor olsa da, riski yüksek sorumlulukları çok fazla olan bir iş kolu.

İşletmede olan iş kazalarında (ki ülkemiz hiç de küçümsenmeyecek şekilde dünyada liderliği zorluyor bu konuda) sorumluluğu işverenle birlikte üstlenmekte uzmanlar. ama gelin görün ki eksik önlemler için işverene raporlama yapman durumundasınız. Böyle de bir tezat var.

Umarım hakkınızda hayırlısı olur.

msozcelk · 5 Ocak 2014

z_e_l_i_s .!.:
Ben de bu yıl sırf bu bölüm için sınava girdim ve yerleştirildim. Ancak kayıt yaptırmadım vazgeçtim yani.

Çünkü bu bölümü bitirip bakanlığın talep ettiği dersleri alıp sınavlarda başarılı olduğunda bu bölüm mezunları C sınıfı uzmanlık kazanıyorlar. Ben bunun için araştırarak bu bölüm için uğraştım ancak eksik bilgi edinmişim. Normalde C sınıfı uzman belli süreler bu sınıfta sözleşmeli olarak çalıştıktan sonra bir üst sınıf olan B sınıfına, yine sınavla yükselebiliyor. Ancak İSG ön lisans mezunları sınıf yükselmesi yapamıyor çünkü C sınıfından B sınıfına geçebilmek için teknik öğrenim görmüş olamak yani kısacası mühendis olmak yada bazı teknik bölümlerden mezun olma şartı aranıyor.

İş yerleri tehlike sınıflarına göre;

Az tehlikeli grupta ise; C sınıfı uzman
Tehlikeli sınıfta ise; B sınıfı uzman
Çok Tehlikeli sınıfta ise; A sınıfı uzman çalıştırmak zorunda.

ve imalat yapan işletmeler genelde tehlikeli sınıfta yer almakta. Ben şimdiye kadar sektör deneyimi kazandığım hiç bir işletmede C sınıfı uzman olarak çalışamam. Bu saatten sonra örneğin bir çağrı merkezi veya bankada çalışmak ise ekstra çabalar gerektirmekte.

Ama siz iş hayatına da yeni başlayacağınız için sektör seçme şansınız da olacak bu yüzden avantajlısınız. Ancak şunu unutmayın okul bittiğinde hemen işe başlayamayacaksınız.

Birde dışarıdan "aman çok talep var, çok güzel iş" şeklinde görünüyor olsa da, riski yüksek sorumlulukları çok fazla olan bir iş kolu.

İşletmede olan iş kazalarında (ki ülkemiz hiç de küçümsenmeyecek şekilde dünyada liderliği zorluyor bu konuda) sorumluluğu işverenle birlikte üstlenmekte uzmanlar. ama gelin görün ki eksik önlemler için işverene raporlama yapman durumundasınız. Böyle de bir tezat var.

Umarım hakkınızda hayırlısı olur.

Canım tabikide her mesleğin bir zorluğu var ve her meslekte ufak bır dalgınlık sonucu bir sürü insanın ölümüne sebep olacak durumlarla karşılaşılabilir en basitinden bir doktor meslek çok iyidir iş olanağı yüksektir fakat gel gelelim bir dalgınlıkta başa ne dertler açılır. Şu an Finallere giricem haftaya okulun 1.dönemi bitti gerek burdaki arkadaşlarım gerekse öğretmenlerim hep o işin yapan hocalarımız olduğu için içimi çok rahatlattılar ki çok açık sözlü biriyimdir ilk zamanlar hocam lütfen bizi rahatlatmak için değil gerçekten bölüm hakkında neler düşünüyorsunuz 2 sene mi boşa harcamak istemiyorum dedim bize hem iyi hem kötü yönlerini bir bir anlattı dersler çok zevkli yani bana bölüm çok yakın geldi . En önemlisi çevreye bakış açınız değişiyo bir inşaat alanının yanından geçtiğimde ustalara işçilere birde alınan önlemlere bakıyorum değerlendirme yapıyorum. Hee şöyle bir durum var bunu da yeni çıkarmışlar 2 seneden mezun olunca direk C sınıfının sınavına giremiyoruz bir kurs daha alma zorunluluğu çıkmış ki ben buna çok olumlu yaklaştım sonuçta bir çok kişinin hayatı 2 senelik bir insana verilmesi doğru değil o kurs bize zaman kaybettirmez deneyim kazandırır zaten yaz tatilinde staj başlıyor gerçekten severek okuyorum bölümümü okulumuzda 4 seneliği açılırsa gitmeyi düşünüyorum açıkçası :)
Dediğiniz gibi sınıf atlamak kolay değil B sınıfı için bir müddet çalışmış olmak gerekiyor . Peki şöyle bir soru sormak istiyorum ben sizce DEVLET mi ÖZEL SEKTÖR mü ?

z_e_l_i_s · 6 Ocak 2014

msozcelk .!.:
Canım tabikide her mesleğin bir zorluğu var ve her meslekte ufak bır dalgınlık sonucu bir sürü insanın ölümüne sebep olacak durumlarla karşılaşılabilir en basitinden bir doktor meslek çok iyidir iş olanağı yüksektir fakat gel gelelim bir dalgınlıkta başa ne dertler açılır. Şu an Finallere giricem haftaya okulun 1.dönemi bitti gerek burdaki arkadaşlarım gerekse öğretmenlerim hep o işin yapan hocalarımız olduğu için içimi çok rahatlattılar ki çok açık sözlü biriyimdir ilk zamanlar hocam lütfen bizi rahatlatmak için değil gerçekten bölüm hakkında neler düşünüyorsunuz 2 sene mi boşa harcamak istemiyorum dedim bize hem iyi hem kötü yönlerini bir bir anlattı dersler çok zevkli yani bana bölüm çok yakın geldi . En önemlisi çevreye bakış açınız değişiyo bir inşaat alanının yanından geçtiğimde ustalara işçilere birde alınan önlemlere bakıyorum değerlendirme yapıyorum. Hee şöyle bir durum var bunu da yeni çıkarmışlar 2 seneden mezun olunca direk C sınıfının sınavına giremiyoruz bir kurs daha alma zorunluluğu çıkmış ki ben buna çok olumlu yaklaştım sonuçta bir çok kişinin hayatı 2 senelik bir insana verilmesi doğru değil o kurs bize zaman kaybettirmez deneyim kazandırır zaten yaz tatilinde staj başlıyor gerçekten severek okuyorum bölümümü okulumuzda 4 seneliği açılırsa gitmeyi düşünüyorum açıkçası :)
Dediğiniz gibi sınıf atlamak kolay değil B sınıfı için bir müddet çalışmış olmak gerekiyor . Peki şöyle bir soru sormak istiyorum ben sizce DEVLET mi ÖZEL SEKTÖR mü ?

Umarım hakkınızda hayırlısı olur yazdığınızdan yanlış mı anladım yada siz mi yanlış ifade ettiniz bilmiyorum ancak bölümünüzün mezunlarına bir üst sınıfa geçiş hakkı verilmiyor ben bu yüzden kayıt yaptırmadım zaten...

Devlet mi Özel mi demişsiniz bu tamamen sizin beklentilerinize, hayata bakış açınıza, iş hayatından ne beklediğinize gibi bir çok faktöre bağlı...

Devletde, iş garanti atılana kdar ciddi çaba sarfedip sonrasında emekli olana kadar aynı kurumda çalışabilirsiniz.

Özelde çalışmak daha zevklidir özellikle, yükselme şansınız vardır, daha iyi kazanç elde edersiniz tabi bunların tam tersi de olabilir. Burada da biraz şans birazda sizin yetkinlik ve özellikleriniz giriyor devreye tabi...

Allah yolunuzu açık etsin...

msozcelk · 6 Ocak 2014

z_e_l_i_s .!.:
Umarım hakkınızda hayırlısı olur yazdığınızdan yanlış mı anladım yada siz mi yanlış ifade ettiniz bilmiyorum ancak bölümünüzün mezunlarına bir üst sınıfa geçiş hakkı verilmiyor ben bu yüzden kayıt yaptırmadım zaten...

Devlet mi Özel mi demişsiniz bu tamamen sizin beklentilerinize, hayata bakış açınıza, iş hayatından ne beklediğinize gibi bir çok faktöre bağlı...

Devletde, iş garanti atılana kdar ciddi çaba sarfedip sonrasında emekli olana kadar aynı kurumda çalışabilirsiniz.

Özelde çalışmak daha zevklidir özellikle, yükselme şansınız vardır, daha iyi kazanç elde edersiniz tabi bunların tam tersi de olabilir. Burada da biraz şans birazda sizin yetkinlik ve özellikleriniz giriyor devreye tabi...

Allah yolunuzu açık etsin...

Allah razı olsun da bir üst sınıfa geçilmiyor derken anlamadım ?

z_e_l_i_s · 7 Ocak 2014

msozcelk .!.:
Allah razı olsun da bir üst sınıfa geçilmiyor derken anlamadım ?

C sınıfından B sınıfına geçiş olmuyor ne yazık ki :KK43:

saboan · 16 Mart 2014

MERHABA BANADA BU KONU HAKKINDA YARDIMCI OLUN Bİ KAÇ SENE ÖNCE AÇILMIŞ Bİ KONU AMA ARAŞTIRIRKEN GÖRDÜM, siz memnunmusunuz bölümüzden tavsiye edermisiniz bende lise son öğrencisiyim tercih etmelimiyim çok öven var ama pek bi bilgi yok siz bilgilendirmisiniz msozcelk

bskn · 26 Ağustos 2014

canım konumu okudun mu bilmiyorum ama şuan bu meslek favorilerde. bir çok iş bulamamış insan bu kurslara giderek iş güvenlikçi olmaya çalışıyor.
Diyeceksin ki iki yılda ben okuyup çıkana kadar iş işten geçecek.
Öyle olsa bile ne yazar.

Ayrıca sana bir örnek vermek isterim.
Kimyagerim ve geçtiğimiz senelere kadar hastane laboratuvarlarında çalışabiliyorduk. Şuan çalışamıyoruz, neden mi?
çünkü yeni bir meslek (tıbbi laboratuvar) açıldı ve bu meslekten çıkan personellerin yerleştirilme kararı alındı.
biz çalışamıyoruz artık.

Ne demek istediğimi umarım anlatabilmişimdir.

Allah rızkını vermeyecek olan kulunun canını alırmış. sana da illa ki bir rızık çıkacaktır.

2 yıllık iş sağlığı ve güvenliği

1o.1o.2o11

Aktif Üye

Guru

1o.1o.2o11

1o.1o.2o11

Guru

Guru

Üye

1o.1o.2o11

1o.1o.2o11

1o.1o.2o11

Guru

1o.1o.2o11

İmkansız diye bir şey yoktur.

1o.1o.2o11

İmkansız diye bir şey yoktur.

1o.1o.2o11

İmkansız diye bir şey yoktur.

Aktif Üye

Guru

Benzer Konular