• Merhaba, Kadınlar Kulübü'ne ÜCRETSİZ üye olarak yorumlar ile katkıda bulunabilir veya aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz.

ABD'li uzman: Ses kayıtları orijinal, cihaz Bilal'in telefonunda

AngryPenguin

Popüler Üye
Kayıtlı Üye
8 Haziran 2012
5.378
1.437
248
Başbakan Erdoğan ve oğlu arasında geçtiği iddia edilen ses kayıtları hakkında Miami Herald gazetesine konuşan ABD'li Adli Bilişim Uzmanı Joshua Marpet, kayıtları detaylı olarak incelediğini ve montaj bulgusuna rastlamadığını söyledi.

Başbakan Recep Tayyip Erdoğan ve oğlu Bilal Erdoğan arasında geçtiği iddia edilen ses kayıtlarını analiz eden Amerikalı Bilgi Güvenliği ve Adli Bilişim Uzmanı Joshua Marpet, kayıtlarda herhangi bir montaj izine rastlanmadığını ifade etti.

Konu hakkında Miami Herald gazetesine konuşan Marpet, ‘montaj’ olarak adlandırılabilecek bölümlerin sadece 5 farklı ses kaydı arasındaki geçişlerde gözlemlediğini söyledi. Marpet, “Eğer bunlar gerçek değil ise daha önce hiç görmediğim bir yanıltıcılıkta olmalı” dedi.

Miami Herald’ın haberi sosyal medyada kısa sürede yayılınca Amerikalı uzman, internet üzerinden ses kayıtlarını analiz ettiğini açıkladı. Marpet, canlı yayında detaylı bir şekilde kayıtları inceleyerek herhangi bir montaj bulgusuna rastlamadığını söyledi. Audacity adlı program üzerinden kayıtlardaki ses frekanslarını gösteren ve frekanslar arasındaki uyuma dikkat çeken Marpet, “Bunların gerçek görüşmeler olduğunu düşünüyorum. Çok sayıda görüşmenin aynı ses dosyasında toplandığını görüyorum” dedi.

DİNLEME CİHAZI BİLAL’İN TELEFONUNDA

McClatchy Medya Şirketi‘nin isteği üzerine ses kayıtlarının analizini yapan veri güvenliği adli danışmanlık şirketi Guarded Risk‘in sahibi Marpet, seslerin tamamen uyumlu olduğunu belirtti. Telefonda Başbakanın sesinin daha ‘mekanik’ bir şekilde duyulduğunu, bunun da kriptolu telefon kullanmasından kaynaklandığını söyleyen Marpet, “Dinleme cihazı büyük ihtimalle Bilal Erdoğan’ın telefonuna yerleştirilmiş. Bu nedenle Bilal’in sesi daha net geliyor” dedi.


RAPOR HAZIRLIYOR

Twitter’dan da takipçilerinin sorularını yanıtlayan Marpet, çok sayıda soru gelmesi üzerine yarım saatlik sanal bir konferans düzenledi. Canlı olarak bir kez daha ses kayıtlarının analizini yapan dijital güvenlik uzmanı bütün verileri kısa bir süre içinde bir rapor halinde yayınlayacağını belirtti.
http://www.radikal.com.tr/turkiye/a...ri_orijinal_cihaz_bilalin_telefonunda-1178793
 
tüm yalanlarıyla yükleniyorlar . islamda günah olan herşeyi mübah ilan edip yalanlarla iktidar devirmeyi hedefliyorlar. bu millet çok şey kaybetti artık durmak yok yola devam .
 
tüm yalanlarıyla yükleniyorlar . islamda günah olan herşeyi mübah ilan edip yalanlarla iktidar devirmeyi hedefliyorlar. bu millet çok şey kaybetti artık durmak yok yola devam .

2 gündür dünyada parayla bile montaj olduğunu söyleyecek bir tek kayıt stüdyosu bulamadılar ama !
 
tüm yalanlarıyla yükleniyorlar . islamda günah olan herşeyi mübah ilan edip yalanlarla iktidar devirmeyi hedefliyorlar. bu millet çok şey kaybetti artık durmak yok yola devam .

bu sözünle neyi kastettin
hayır yani asıl günahları mübah gibi göstermeye çalışan iktidar tarafı gibi görünüyo da o yüzden soruyorum
 
Son düzenleme:
tüm yalanlarıyla yükleniyorlar . islamda günah olan herşeyi mübah ilan edip yalanlarla iktidar devirmeyi hedefliyorlar. bu millet çok şey kaybetti artık durmak yok yola devam .

Çok haklısın kardeş..Ama gel gör ki bunu yapan "onlar, biz, siz" değil..Bunu yapan ortada :ssz:


Adamlar tüm incelemelerle kayıtların montaj olmadığını ortaya koyuyor...Linkleri açıp okuyun bir zahmet.

Hırsızlığın, yolsuzluğun ölümüne arkasında durup bunları savunmak mı yoksa bunları her ne olursa olsun ortaya dökmek mi?
Asıl günah hangisi?
 
tüm yalanlarıyla yükleniyorlar . islamda günah olan herşeyi mübah ilan edip yalanlarla iktidar devirmeyi hedefliyorlar. bu millet çok şey kaybetti artık durmak yok yola devam .

zaten milletin din duygusunu sömürüyorlar siz de inanıyorsunuz
resmen halkı böldüler
sanki biz müslüman değil miyiz iktidar yancısı değiliz diye:ssz:
 
SICAK HABER:


Christian Wulff`u bilmem bilir misiniz, Almanya`nin bir önceki Cumhurbaskani. Kendisi yolsuzluk fisiltilariyla gündeme düsmesi sonucu görevinden istifa etmisti, ardindan karisi bosamisti, vahim bir hale düsmüstü. Ama onurlu davrandi istifa etti.

Neyse adamin davasi mahkemelikti, Alman mahkemesi sonucu aciklamis, "masum" bulunmus. Adamin yolsuzlugu da neymis? Bir film yönetmeni Almanya`nin meshur Ekim Festivali`nde Cumhurbaskanin otel masraflarini karsilamis, 719 euro. Söylenene göre de, Cumhurbaskani buna karsilik filminin desteklenmesi icin lobi calismalari yürütmüs, Siemens finansal destek olmus filmine falan.

Fakat mahkeme sonucu bu masraf karsilamanin karsiliginda Cumhurbaskani`nin birsey yapmadigina, yani yolsuzluga bulasmadigina, masum olduguna karar vermis.

Dedim hey gidi hey, adam bir 719 euro icin aklandi ama hayatindan oldu, karisini yitirdi, bütün statüsü tepetaklak oldu. Biz kac 30 milyon eurolar üzerinde konusuyoruz, tabandan tepeye kadar yolsuzluk havuzunda yüzüyoruz, ama bana misin demiyor.

Haberin kaynagi: http://uk.reuters.com/article/2014/0...A1Q17020140227
 
tüm yalanlarıyla yükleniyorlar . islamda günah olan herşeyi mübah ilan edip yalanlarla iktidar devirmeyi hedefliyorlar. bu millet çok şey kaybetti artık durmak yok yola devam .

Hazret-i Ömer, devlet başkanı iken, hanımı ile bir köye gider. Köylü kadınlar hanımına çeşitli hediye verirler. Eve geldikleri zaman, Hazret-i Ömer, hanımına, (Bunları nereden aldın?) diye sorar. Hanımı da, (Köylü kadınlar hediye etti) der.

Hazret-i Ömer, (Ben halife olmasaydım, sana bu hediyeler verilmezdi. Ben halife değilken sana niçin hediye vermiyorlardı) diyerek, verilen hediyeleri beyt-ül-mala verir.
 
ABD'li ünlü adli bilişim uzmanı Joshua Marpet, Başbakan ve oğluna ait olduğu iddia edilen ses kaydına ilişkin yayınladığı raporda 'kayıtlarda kanıtlanabilir herhangi bir montajlama olgusu yoktur' diye belirtti

Çeviri: Nilay Karaca

Başbakan Recep Tayyip Erdoğan ile oğlu Bilal Erdoğan arasında geçtiği iddia edilen ses kaydını inceleyen Amerikalı Bilgi Güvenliği ve Adli Bilişim Uzmanı Joshua Marpet, detaylı bir rapor yayınladı. Analiz sürecinde Türkçe bilen kişilere de danışan Marpet, kayıtlarda kanıtlanabilir herhangi bir montajlama olgusu olmadığını belirtti.

İşte o raporun Türkçe tam metni:

Bu rapor, Guarded Risk Müdürü Joshua Marpet tarafından hazırlanmıştır. Jashua Marpet, Wilmington Üniversitesi, Teknoloji Bölümü, Bilgisayar Network Güvenliği bölümünde Adli Bilişim, Bilgi Güvenliği, Etik ve Etik Bilgisayar Korsanlığı dersleri vermektedir. Marpet ayrıca Adli Bilişim alanında Yetkili Veri İnceleme Uzmanıdır ve Philadelphia Merkez Bankasında eski Bilgi Güvenliği Analistidir. Joshua Marpet, Bilgi Güvenliği Konferansları serisinin de organizatörlerindendir ve Cloud Security Alliance Başkan yardımcısıdır. Eski bir polis de olan Joshua Marpet, dünya genelinde video ve ses gözetleme sistemleri üzerine çalışmalar yapmıştır.

Talep:

Bir mp3 dosyası üzerinde “oynama” yapılıp yapılmadığının mümkün olduğu kadar kesin bir şekilde tedpit edilmesi talep edilmiştir.

Anadilinin Türkçe olmaması nedeniyle tonlama değişikliklerinin, nüansların veya bir kelime veya ifadenin değiştirilip değiştirilmediğinin anlaşılması güç olacağından analizin bir kısmında anadili Türkçe olan bir kişiden yardım talep edilmiştir.

Analiz
Analiz için kullanılan yaklaşımda, 3 farklı anormallik tespit edilmiştir. Konuşmanın önemli bir kısmı aynı seviyede, gürültü tabanında gerçekleşmiş olmakla birlikte, ses kaydı boyunca yer yer voltaj değişikliklerine rastlanmıştır. Ayrıca son dakikalarda, yaklaşık olarak 9:15’den itibaren tamamen farklı bir gürültü tabanı sözkonusudur. Son anormallikler, yakından incelendiğinde kolaylıkla görülebilmektedir.

2:10 ve yaklaşık 2:12 arasında bir boşluk sözkonusu olup herhangi bir ses yer almamaktadır. Bu mp3 çalındığında, hiç sesin olmadığı noktalarda bile klimalardan, ısıtma sistemlerinden, telefon hatlarından gelen çevresel ve elektronik sesler mevcuttur. Ancak 2:10 ile 2:12 arasında hiçbir ses duyulmamaktadır.

1:54. Dakikanın hemen öncesinde de bir frekans gürültüsü tespit edilmiştir. Tüm bu anormallikler için art niyet söz konusu olduğu düşünülürse, bu aralıklar seslerin kesilip yapıştırılması işlemlerinin göstergesi olarak, frekans gürültüleri ile tonlama, nüans veya kelime veya ifadelerin anlamlarının değiştirilmesi teşebbüsü göstergesi olarak kabul edilebilir. Konuşmanın son dakikalarında artan yükselen gürültü tabanı ve farklı sesler, telefon böceğinden farklı, bir tür ortam böceğinin varlığının göstergesi olarak görülebilir.

Öte yandan, bu farklılıkların nedeni aynı telefonda hoparlöre geçiş yapılması olabilir.

Bu anormallikler konusunda bir anadili Türkçe olan bir kişi ile görüşülmüştür:

Tartışılan ilk anormallik, 2:10’da olduğu gibi rastlanan boşluklardır. Danışılan kişinin görüşü, boşlukların herhangi bir kötü niyetli girişimle ilişkisi olmayıp tamamen birden fazla kaydın tek mp3 dosyasına yerleştirilmesi ile bağlantılı olduğu anlaşılmıştır.



Son dakikalarda artan gürültü tabanı bir şaka veya telefon konuşmasına dahil olmayan kişilerin diyalogları olabilir. Bu kişilerin telefon konuşmalarını sızdıran kişiler olabileceği iddia edilmiştir.

Çözümlenemeyen tek anormallik, frekans “gürültüleri” olmuştur. Bu konuda üzerinde tartışılan iki ihtimal, ses kaydında kesme ve yapıştırma yapılması veya tonlama veya bir kelime veya ifadenin değiştirilmesine yönelik bir girişimde bulunulmuş olmasıdır.

Kendisine danışılan, anadili Türkçe olan kişi, tonlama, nüans ve kelime ve ifade anlamlarında herhangi bir değişiklik olmadığı, tüm bu seslerin normal olduğu yönünde bilgi vermiştir. Ayrıca ses başladıktan sonra ortaya çıkan frekans gürültülerinin, kesme ve yapıştırma göstergesi olsa bu işlemlerin yapıldığı noktalarda, örneğin bir kelimenin ortasında sesin değişmesi gerektiği belirtilmiştir.

Bu konuda bir tahmin, bu gürültülerin bir tür işaret olabileceği yönündedir. Bu gürültülerin çoğu isimlerin geçtiği yerlerde ortaya çıkmaktadır. Zaman sınırlaması nedeniyle bu konu henüz çözümlenememiştir.

Sonuçlar:

Bu sonuç ve tahminleri kontrol etmek maksadıyla HP laptop ve Audacity kullanılarak kısa bir ses kaydı yapılmıştır. Joshua Marpet, Lewis Caroll’un “Jabberwocky” şiirinden bir şiir okumuştur.

Marpet, daha sonra kaydın kısa bir kısmını kesip şiirin daha sonraki bir bölümüne yapıştırmıştır.

İncelenen ilk kayıtta bazı yönlerden frekans gürültülerine benzeyen iki farklı gürültü dikkat çekmiştir. Ancak bu gürültüler, bazı önemli açılardan farklılıklar göstermektedir. Yakından incelendiğinde bu açılar açıkça ortaya çıkmaktadır.

Jabberwocky kaydında hattın oldukça net olduğu ve spektrogramın en üst seviyesine ulaştığı dikkat çekmektedir. Türkçe telefon kaydında ise aslında birden fazla hat olduğu ve bunların net olmadığı, ortamda müzik sesi olduğu ve hattın spektogram’ın en üst seviyesine ulaşmadığı dikkat çekmektedir.

Bu da frekans gürültülerinin aslında doğal olmadığı, ancak bunun büyük olasılıkla bazı hat sesleri, tıklamalar veya muhtemelen işaretleme ve not ekleme sisteminden kaynaklandığını göstermektedir. Türkçe konuşan kişi tarafından yapılan kontrol neticesinde Türkçe konuşma kaydında yer alan gürültülerin çoğunun isimler ve kelimelerin ortasında yer aldığı anlaşılmıştır. Herhangi bir kesme ve yapıştırma sözkonusu olsa idi bu isim ve kelimelerde bozulma ortaya çıkardı.

Son Görüşler:

Türkçe telefon görüşme kaydı, son dakikalardaki “şakalar” haricinde birden fazla görüşmenin kayıtları olup herhangi bir kesme, yapıştırma, kolaj veya üzerinde oynama söz konusu değildir. Her ne kadar orijinal kaynağa ulaşılamaması ve delil güvenlik zinciri nedeniyle üzerinde oynama olmadığı kesin olarak kanıtlanamasa da bu noktada hiçbir şekilde üzerinde oynama olduğu da kanıtlanamaz.
http://t24.com.tr/haber/erdoganin-k...ter&utm_medium=social&utm_content=sharebutton
 
Müzisyen ve ses teknisyeni Attila Özdemiroğlu, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan ile oğlu Bilal Erdoğan’ın arasında geçtiği iddia edilen diyaloglara dair son kayıtlarda, ne dublaj, ne montaj ne de bilgisayar marifetiyle türetilmiş herhangi bir kelime bulunduğunu söylüyor.

Özdemiroğlu, son haftalarda sanal ortama sızdırılan telefon kayıtlarının ilk örnekleri ortalığa dökülmeye başladığında, Bülent Arınç’ın bir yorumu üzerine, mevzu mesleğini birebir alakadar ettiği için, tabiri caizse bir “Yok artık!” tweet’i attı: “Bülent Arınç, AloFatih kayıtlarıyla ilgili ‘Bunlar montaj; artık deniz sesinden insan sesi bile yapılabiliyor’ diyordu. ‘White Noise’ dediğimiz elektronik gürültüden filtre, belirli devrelerden, envelope generator dediğimiz devrelerden dalga sesi yapmak mümkündür ama dalga sesinden insan sesi yapılamaz. Hele deniz sesinden hiç yapılamaz. Bunu böyle yazınca ve karşılığında saldırılar gelince ben de ister istemez teknik bilgimi dökmeye başladım.”

Başbakan Recep Tayyip Erdoğan ile oğlu Bilal Erdoğan arasında geçtiği iddia edilen diyalogların yer aldığı telefon kaydındaki seslerin dublaj olması mümkün mü?
Dublaj, kayıtlara dair en kolay iddia edilecek şeydir ama aksi de anında ispatlanabilir. Taklit yapan, çok çok da benzeten insanlarımız var ama teknik bir analizle doğrusu anında ortaya çıkar. İnsan sesi üniktir. Ses bir kimliktir; bankaların güvenlik sistemlerinde bile kullanılıyor. Bu, ses tanımlamanın algoritmalarıyla ilgili teknik, derin bir meseledir. Dünyadaki yedi milyar insanın her birinin sesi, birbirinden ayrıştırılabilir durumda. Ve bu konuda başarı şansı da minimum yüzde 97.

Konuşmaların, anlamı saptırma amacıyla montajlanmış olabilme ihtimali nedir?
Beş ayrı konuşmanın bileşiminden oluşmuştur o kayıt, konuşmaların arasında dört tane de montaj noktası vardır. Bakın orası doğru. Bir tek de orası doğru. Haricinde montaj olma ihtimali, teknikman en kolay tespit edilebilir şey. Montajı ispatlayabilecek birçok parametre var, en temellerini sayayım size: Birincisi mikrofon ya da hat değişti mi; çünkü o durumda karakter de değişir. İkincisi, bulunduğunuz oda değişti mi, yani akustik ortam değişti mi; çünkü konuşmanın atmosferi başka bir boyuta sıçrar. Üçüncüsü, bulunduğunuz ortamdaki ambiant noise dediğimiz, çevre gürültüleri değişti mi. Bunlara baktıktan sonra da hala şüphemiz varsa, wave form dediğimiz, dalga biçimini bilgisayarlarımızda açarız ve şüphelendiğimiz alanları detaylı olarak inceleriz; bir dalga bozulması, bir dalga farklılaşması, sıçraması var mı diye... Daha birçok açıdan da incelenebilir ama bu üçü bile yeterlidir.

UZMANLAR HEMFİKİR: MONTAJ DEĞİL
Bilgisayar marifetiyle yoktan kelimelerin üretilip konuşmaya eklendiği iddiası doğru olabilir mi? Yoktan bir kelime nasıl var edilir?
Edilemez. Var edilirse, robotik bir kelime olur. İmkansız. Çünkü ses, konuşma dediğimiz, feci komplike bilgiler içeriyor. Ciğer yapınızdan başlar, ağız boşluğunuzun, dişlerinizin biçiminden, ses tellerinizden, burun boşluğunuzdan, bebekken nasıl ağladığınıza kadar birçok fizyolojik özellik bir yana, hangi ortamda büyüdünüz, kelimeleri nasıl vurguluyorsunuz, telaffuzunuz, aksanınız benzeri, türlü uzmanlık alanlarını da alakadar eden boyutları vardır. Elektronik taramayla forensic uzmanlarının bilgilerini birleştirdiğiniz zaman bunların ortaya çıkmamasının imkanı yok. Benim bu kayıtta dublaj ya da montaj olmadığından yana, en ufak bir kuşkum yok.

Nasıl bir inceleme neticesinde böylesine kesin bir kanaate varabildiniz?
Bu son iddia edilen kaydı, hepsine güvendiğim, işinde uzman arkadaşlara gönderdim. Sekiz kişilik bir ekip; herkes işini gücünü bırakıp, bunula uğraştı, kendi incelemesini yaptı; hepsinden de aynı benimki gibi rapor aldım. Forensic, yani adli ses analizi, bambaşka bir iştir. Bu kişilerin üçü forensic uzmanı, adli incelemeye vakıf... Diğerleri ses mühendisi diyebileceğimiz kategorideler. Bir arkadaşımız üç gün boyunca sabahlayarak, başka tarihlerden konuşmalarla kıyaslama suretiyle, 12 kelimeyi deşifre etti, 12’si birden tuttu. Beş ayrı konuşmanın arasındaki dört montaj noktası haricinde, montaj olmadığı konusunda kimsenin en ufak bir şüphesi yok.

Yoktan ses var edilemez. İmkansız. Çünkü ses, konuşma dediğimiz, feci komplike bilgiler içeriyor.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/25920397.asp
 
ABD'li ünlü adli bilişim uzmanı Joshua Marpet, Başbakan ve oğluna ait olduğu iddia edilen ses kaydına ilişkin yayınladığı raporda 'kayıtlarda kanıtlanabilir herhangi bir montajlama olgusu yoktur' diye belirtti

Çeviri: Nilay Karaca


Uzmanların söylediğine bakılmaz.Hayır ne gerek var okuyorsun uzman oluyorsun luzumsuz işler :))))

Halbuki bak adamın biri çıktı ben hissettim montaj dedi :))))) ben ona inandım.:60::60::60::60:
 
başbakanın ağzından ne çıkarsa ona inanıyo seçmen
uzmana filan gerek yok
şöyle bi bakıp bu kesin montajdır demek yeterli onlar için

ben çıkıp ciddi belgelerle ispatlamasını beklerdim
böyle sadece söylemde değil
ama gerek duymuyo tabi neden uğraşsın ki herkes inanmış zaten montaj olduğuna
 
Back